Не поверите видел в Челябинске новый лифт, в старом доме, но там не управляющая компания, а ТСЖ.
Гость
19 декабря 2016, 11:17
Люди читайте закон - да взнос обязателен по ЖК РФ, а по ГК РФ и Закону об НКО и закону №512-ЧО он добровольный. Обязанность возникает с момента оказания услуги, хватит уже платить за то чего ещё не сделано и не будет сделано, сами же кормим дармоедов.
Гость
19 декабря 2016, 08:50
не чего не понял обьясните скока лифтов заменили ......
Гость
18 декабря 2016, 08:51
Увеличить в 53раза? До 53х лифтов?
Гость
16 декабря 2016, 20:26
Самый лучший способ списать деньги на лифты,кто их знает где их поменяли,все "шито-крыто",где реальные кап.ремонты домов?Узаконенный отьем денег у населения продолжается.
Гость
17 декабря 2016, 09:37
Ну че за народ? Лишь бы желчно написать, что все тырят и без вариантов. А может проверите сначала, меняют их или нет? Все очень просто- заходите на сайт регоператора, находите список домов с заменой лифтов (Да, он там есть, причем отдельной ссылкой на главной странице), выбираете из списка любой дом и едете/идете смотреть замену лифта или замененный лифт. А желчью брызгать только с дивана способны!
Гость
16 декабря 2016, 18:04
УРРА!
Гость
15 декабря 2016, 18:17
Капремонт в идеале нормальное дело,но деньги должны тратиться там ,где их платят и должен быть жёсткий контроль государства с привлечением денег банков под минимальные проценты,как это делается во всём мире.И налоги должны осваиваться на тех домах,где их запплатили.А надстройку в виде фонда нужно уничтожить,как паразитарную систему....Уменьшить до минимума бухгалтерских услуг
Гость
16 декабря 2016, 08:35
Государству делать больше нечего? УК на что? В принципе, из-за плохой работы УК и пришлось передать капремонт государству, только кто там этим заниматься должен? Депутаты? Вот и создали фонд капитального ремонта.
Будете платить на спец счет, будете тратить только у себя. Есть же такие дома. Правда у них как раз проблема единовременно собрать жильцов всю сумму на ремонт...
Гость
16 декабря 2016, 11:27
Гость
16 декабря 2016, 08:35
Государству делать больше нечего? УК на что? В принципе, из-за плохой работы УК и пришлось передать капремонт государству, только кто там этим заниматься должен? Депутаты? Вот и создали фонд капитального ремонта.
Будете платить на спец счет, будете тратить только у себя. Есть же такие дома. Правда у них как раз проблема единовременно собрать жильцов всю сумму на ремонт...
Государство в нынешнем его виде ведёт ситуацию к тому,что-бы ни за что не отвечать ,заставить людей платить за всё и быть в шоколаде всегда на освоении людских денег.Мантра нынешних чинухш придёт инвестор -волшебник и всё решит....Он конечно придёт в виде афилированных фирм и добьёт ,что не разграблено до конца...
Гость
17 декабря 2016, 14:13
Дело то нормальное ,но Государство должно отремонтировать капитально дом и потом по акту сдать жильцам,а уж потом собирать с этого дома деньги,вот это правильно,а как сейчас- это афёра чистой воды и при больших переменах в Стране,деньги ныне собранные пропадут.
Гость
15 декабря 2016, 14:21
Проблемы Сирии на СМИ, куда важнее своих людей, которые голодают, замерзают или страдают от беспредела чиновников.
Гость
15 декабря 2016, 14:40
Что бы об этом говорить надо конкретно писать кто голодает, где замерзает, какой чиновник. А так получается все брехня.
Гость
16 декабря 2016, 08:42
и где конкретика то?
Беспредел чиновника? Ну так пожалуйся по инстанции, если с доказательствами всё хорошо, то одной-другой жалобы хватит. Премии снимут, зашевелится... или уволят.
А остальные страдальцы кто? Бездельники с руками из ...? Или те кто при выборе направления обучения не подумал как потом работу искать будет?
Гость
17 декабря 2016, 11:04
Гость
16 декабря 2016, 08:42
и где конкретика то?
Беспредел чиновника? Ну так пожалуйся по инстанции, если с доказательствами всё хорошо, то одной-другой жалобы хватит. Премии снимут, зашевелится... или уволят.
А остальные страдальцы кто? Бездельники с руками из ...? Или те кто при выборе направления обучения не подумал как потом работу искать будет?
песня была такая, у евдокимова, кажется, который ярослав - "фантазер, ты меня называла..."
а по поводу брехни - стандартный воспитатель детского сада, зарплата 15600, за минусом НДФЛ, который наше г-во не стесняется с таких зарплат брать, около 13 тыров на руки. однушка 33 м с интернетом примерно 3500 минус, на проезд 800 р минус, в остатке 8 тыров с хвостом - как жить месяц на сумму, аналогичную пропитанию трех человек на одном фуршете по тендеру, объявленному недавно нашей властью? что она сделала не так - профессия одна из самых благородных, работает ежедневно, исправно... и да, кто советует брать вторую смену - а вы одну пробовали среди 25 детей? это нелегкая работа, но работающий человек вынужден ограничивать себя в еде, чтобы купить себе одежду и обувь - о поездках и речи нет. Вот вам и конкретика, которой в нормальной стране быть не должно...
Гость
15 декабря 2016, 14:20
Новости регионов за неделю. Как выжить людям?
Гость
15 декабря 2016, 13:55
Теперь каждый губернатор может почувствовать себя Ротенбергом. Законопроект, разрешающий губернаторам изымать плату за въезд в города готов и будет принят Единой Россией до Нового Года.
Гость
15 декабря 2016, 18:19
Время идёт по спирали,люди духовно не растут,большие деньги портят их и грядёт 17 год.Впечатление,что чиновники делают всё чтобы его приблизить...
Гость
15 декабря 2016, 13:52
Вот куда народные денежки и ресурсы уходят:
"Роснефть" обратилась за льготами в правительство для увеличения капитализации компании.
Гость
15 декабря 2016, 13:49
Платный въезд в города уже с 2017 - Закон готов [14/12/2016]
Гость
15 декабря 2016, 18:22
Из истории вспомним так делали в древние времена с черни налоги брали....за въезд в города царский налог.Ничего не меняется
Гость
15 декабря 2016, 21:29
Гость
15 декабря 2016, 18:22
Из истории вспомним так делали в древние времена с черни налоги брали....за въезд в города царский налог.Ничего не меняется
И это вызывает гордость! Стабильность!!!
Гость
15 декабря 2016, 13:41
Платный въезд в города уже с 2017 - Закон готов [14/12/2016]
Гость
15 декабря 2016, 10:38
То чем хвастаются, говорит о неумении планировать ни сбор денег, ни расходы, ни потребности.
Гость
15 декабря 2016, 09:29
Чайковского-185: дому 34 года, лифты не меняют. Наверно, ещё молодой!
Гость
15 декабря 2016, 02:24
Застряли в лифте впятером. Через час натурально задыхались. Вентиляции нет! Про "амбрэ" я промолчу!
Гость
15 декабря 2016, 21:28
Прекрасный повод познакомиться с соседями поближе. ЕР думает о вас!
Гость
14 декабря 2016, 22:54
Не плачу и в сказки не верю!
Гость
15 декабря 2016, 00:30
А зря, лифты реально меняют! Че мешает сходить и посмотреть????
Гость
15 декабря 2016, 09:34
Да потому что ему проще фуфло написать в коментах и не платить, чем сходить и посмотреть как в домах меняют лифты!!!! А те кто плачится что у них ничего не делают значит такое желание у вас! У вас есть управляющая компания приходите и задавайте ей вопросы, причем тут фонд капитального ремонта и чиновники?!
Гость
15 декабря 2016, 12:33
Гость
15 декабря 2016, 09:34
Да потому что ему проще фуфло написать в коментах и не платить, чем сходить и посмотреть как в домах меняют лифты!!!! А те кто плачится что у них ничего не делают значит такое желание у вас! У вас есть управляющая компания приходите и задавайте ей вопросы, причем тут фонд капитального ремонта и чиновники?!
Это где же этот фонд откопал столько денег на замену лифтов? Учите арифметику: если где-то прибавляется, то в другом месте убавляется. Например, у пенсионера из бакрака, которому этот лифт до лампочки, он исправно плати в фонд но ремонта СВОЕГО барака может и недождаться. Я всегда говорю - общий котел это кормушка для воровства. НИКОГДА гражданин не сможет проверить расходование этих средств, а вот свой спецсчет всегда может проверить. Это как сейчас - газ и нефть НАРОДНОЕ достояние, только что-то народ не разбогател на этом достоянии, а вот кто у этой кормушки стали олигархами и т.п.
Гость
14 декабря 2016, 22:52
Такой сказочной страны,как Россия нет нигде в мире.Где мошенники и чиновники в большинстве своём одно и тоже,где обдирают народ как липку и рассказывают сказки про хороших дядей из капремонта,которые заменят лифты.А вы народ несите свои денежки в поле поле,поле чудес в стране дураков.
Гость
14 декабря 2016, 21:58
Да уж.....мы ходим пешком 10 месяцев и когда отремонтируют никто сказать не может.
Гость
14 декабря 2016, 20:26
Извиняйте, конечно, все комметы лень читать. Но. Наверно в следущем году будут с 1913 годом сравнивать, а что, "разы"-то поболее будут.
Гость
14 декабря 2016, 16:21
До конца этого года в регионе заменят 212 лифтов вместо запланированных 4.
Я правильно прочитал? Запланированных ЧЕТЫРЕХ?
Кто производитель лифтов? Они у него на складе стоят готовые? Откуда они возьмутся до конца года?
За капремонт не плачу.
Гость
14 декабря 2016, 21:30
И обслуживание новых лифтов, обойдется жильцам в копеечку.
Гость
15 декабря 2016, 00:29
Они почти все уже в городе. Это КМЗ, ЩЛЗ, Витчел и Могилевский МЛЗ
Гость
15 декабря 2016, 21:26
Гость
15 декабря 2016, 00:29
Они почти все уже в городе. Это КМЗ, ЩЛЗ, Витчел и Могилевский МЛЗ
А коммунизм уже почти наступил.
Гость
14 декабря 2016, 15:27
Поставьте мне лифт в барак на КПЗисе,за ремонт деньги плачу,пенсионер
Гость
15 декабря 2016, 21:25
Плати дальше и верь: что коммунизм наступит в 1980-ом. А если что не нравиться, то напиши на заборе: что думаешь, НО платить не прекращай!
Гость
14 декабря 2016, 14:45
У нас в доме тоже лифты меняют. В 2х подъездах уже сделали,теперь в нашем доделывают. Мы думали,что просто подлатать решили.а там полностью замена. Дому 40 лет,лифт ранее не менялся.
Получается, что один собственник должен оплачивать оборудование другого собственника, которое во много раз (если судить по статье, более чем в 53 раза) превышало бы его собственность.А есть еще элитки, есть еще напичканые электроникой так называемые "Умные дома" и что жители многоквартирных домов-бараков обязаны законодательно оплачивать их ремонты.Это и есть "ДЕМОКРАТИЯ".
Гость
14 декабря 2016, 13:32
у нас в доме поставили новый лифт уже, быстро очень установили
Живу в пятиэтажке. Моему дому 49 лет. Капремонта не было. Стояки не меняли ни разу. Хомут на хомуте. В подвале в трубах чопики деревянные торчат Поставили в график на 2021 год. Сейчас будем ремонтировать всему городу у кого старые лифты. Потом у кого сейчас более менее... Пятиэтажки навсегда останутся без денег. В лучшем случае дешевой краской помажут стены два мигранта как сделали в соседнем доме.
Гость
14 декабря 2016, 12:43
Стояки меняют в текущем ремонте, это не кап ремонт. В текущем ремонте у нас отремонтировали подвал, крышу, поменяли стояки. А потом сменилась УК, теперь вообще ничего не делают, только деньги собирают. Привет ДЭЗ Калиниского района.
Гость
15 декабря 2016, 10:56
Гость
14 декабря 2016, 12:43
Стояки меняют в текущем ремонте, это не кап ремонт. В текущем ремонте у нас отремонтировали подвал, крышу, поменяли стояки. А потом сменилась УК, теперь вообще ничего не делают, только деньги собирают. Привет ДЭЗ Калиниского района.
Подвал, крыша, стояки поменяли. А что осталось на капремонт? Вот ремонт подъездов это как раз текущий
Гость
14 декабря 2016, 10:25
в домах у кого лифты . 9 эт. 100 руб. м.кв. 10эт .150 руб .м кв. 15 эт 200 руб. м.кв и Т,Д. за удовольствие надо платить..
Гость
14 декабря 2016, 11:55
ставка по городу везде одинаковая 4,12руб/м.кв не придумывайте цифры из головы! А если у вас такие цифры как вы написали то вас обдирает ваша же управляющая компания!
Гость
14 декабря 2016, 09:41
Дома на комсомольском проспекте построены также давно и лифт здесь не меняли никогда с постройки дома когда до нас очередь дойдет сломаются на Котина а мы будем ждать вечно.
Гость
14 декабря 2016, 08:25
ул. Солнечная, дом 26-а: дому 39 лет. Лифты старые, еле-еле ползают. Когда нам заменят лифты????
За 39 лет хоть что-то для дома можно сделать??? За что мы платим хапремонт почти 2 года???
Куда обращаться для того, чтобы лифты нам заменили???
Гость
14 декабря 2016, 10:47
Молитесь, что Вам ещё посоветовать?
Вас с капремонтом дурят, а Вы ведётесь и оплачиваете не понятно кому и не понятно за что (хотя всем уже ясно и кому и за что).
Гость
14 декабря 2016, 11:53
Обратитесь в Управляющую Компанию, она подает списки по лифтам срок службы которых истек Региональному оператору.
Так и должна работать программа капремонта. Требуется замена 4500 лифтов, в плане на год 4 штуки, на 1100 лет считаем что больше не ломаются и ремонтируем согласно плана.
Гость
14 декабря 2016, 07:32
Пешком ходить полезно!
Гость
14 декабря 2016, 08:28
вот верно, живу на 5 ом, ХОЖУ ПЕШКОМ, НЕ СЛОМАЛСЯ))))
Гость
14 декабря 2016, 00:20
На четвёртом от начала статьи фото.Правый верхний угол,разводы на стене,явно маленькое подтопление.Кто кровлю будет перекрывать?-ДЯДЯ?.Протечка ведёт к повышенной влажности в помещении,окисление контактов,конденсат и прочая и прочая.Если посмотреть ,за кадром,там случайно по весне ив оттепель на новенький электрошкаф не потечёт поток капели?
Гость
13 декабря 2016, 23:51
Фото лифта до капремонта по ул. Марченко, 25. Капремонт до него так и не дошел.
Он все в том же состоянии.
Заходите, проверяйте;)
Будем жда
Гость
13 декабря 2016, 22:43
ВОТ ОНИ И КАМНИ И ВЕДЬ НИ КТО НЕ ПОДУМАЛ О ТОМ... ДОПУСТИМ У МЕНЯ НЕТ ЛИФТА А В СОСЕДНЕМ ДОМЕ ЕСТЬ СООТВЕТСТВЕННО КАМ РЕМОНТ МОЕГО ДОМО ОБОЙДЕТСЯ СТО МУЛЬЕНОВ В СОСЕДНЕГО 8 ПОДЪЕЗДНОГО В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ... ВОПРОС ПОЧЕМУ ЗА МОИ ДЕНЬГИ МЕНЯЮТ ЛИФТЫ СОСЕДНЕМУ ДОМУ??? ВЕДЬ ОНИ НЕ ПЛАТЯТ ЗА РЕМОНТ МОЕГО АВТОМОБИЛЯ! ПРОДОЛЖАЕМ НЕ ПЛАТИТЬ! АФЕРА ЧИСТОЙ ВОДЫ ! И ВООБЩЕ ГРАФА ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ
Гость
14 декабря 2016, 11:51
Возьмите Жилищный Кодекс РФ и почитайте что такое содержание и ремонт а что такое Капитальный ремонт и кто за что вообще платит! А если сильно все такие умные и считаете что вас везде обманывают собирайтесь и делайте ТСЖ, кто вам мешает! Но по факту никто просто не хочет потом брать ответственность на себя и заниматься огромным объемом работ и информации!
Гость
14 декабря 2016, 18:27
Если у вас нет лифта, то ваш дом максимум 5 этажей. Соответственно в два раза дороже ремонт крыши, чем на соседней десятиэтажке (в расчете на 1 этаж или квадратный метр), дороже также в относительных величинах замена инженерных систем ( тупо длина магистралей больше... в расчете на 1 кв.м.). А у жителей 16-ти этажек вообще два лифта, но крыша малюсенькая в расчете на 1 кв.м. жилья
Гость
15 декабря 2016, 12:20
Гость
14 декабря 2016, 11:51
Возьмите Жилищный Кодекс РФ и почитайте что такое содержание и ремонт а что такое Капитальный ремонт и кто за что вообще платит! А если сильно все такие умные и считаете что вас везде обманывают собирайтесь и делайте ТСЖ, кто вам мешает! Но по факту никто просто не хочет потом брать ответственность на себя и заниматься огромным объемом работ и информации!
Интересно рассуждаете молодой человек. Причем здесь огромный объем работ. Маринка правильно ставит вопрос. В моем доме тоже нет лифта. Дом 1956 года постройки, ни разу не было капремонта. По плану поставили 39-43 гг. Получается я плачу в общую кормушку и за мои деньги начинают ремонтировать другие дома. Насчет ТСЖ. Во-первых это не все так просто организовать для одного дома. Нас вполне устраивает работа нашей управляющей компании, но вот открыть спецчет на капремонт дома проблема. Почитайте тотже Жилищный Кодекс РФ. Мы бьемся с этим спецсчетом уже год и конца не видно. Платить буду ТОЛЬКО на спецсчет дома! Хватит нас дурить с общей кормушкой, удобной для воровства.
Гость
13 декабря 2016, 21:12
Ещё бы с 1913 годом сравнили, как любили в "эпоху застоя" говорить.
Гость
13 декабря 2016, 21:07
Сейчас меняют на Хохрякова 16.Старый лифт ломался каждый месяц,наконец-то жалобы жильцов услышали .Сказали до конца года запустят .
Гость
14 декабря 2016, 03:25
На ул. Солнечной 72 меняют сразу 4 лифта из-за сгоревшего в январе 2013 года. Работы кипят вовсю. через 2 недели запустят.
Гость
13 декабря 2016, 20:38
За такие деньги новые ставить надо, а не кнопки красить!)))
Гость
13 декабря 2016, 20:10
СОВЕРШЕННО НЕПРАВИЛЬНАЯ ТРАТА ДЕНЕГ ИЗ ФОНДА КАПРЕМОНТА. КОНЕЦ ГОДА. ПРОВОДИМЫЕ КАПРЕМОНТЫ, ОДНО НАЗВАНИЕ. МАССОВАЯ ЗАМЕНА ЛИФТОВ, ЭТО НЕ ЧТО ИНОЕ КАК САМОЕ ЛЕГКОЕ ОСВОЕНИЕ СРЕДСТВ( замена лифтов нужна, но куда идут все средства на содержание и ремонт лифтов, ежемесячно оплачиваемых жильцами в течении 30 и более лет). ПОРА УЖЕ ДАВНО УЙТИ ОТ ТАКОГО НЕРЕЗУЛЬТАТИВНОГО НЕЭФФЕКТИВНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СРЕДСТВ.
Гость
13 декабря 2016, 19:39
очень интересно,что значит ремонт лифтов? у нас поменяли только кнопки,а дому больше 40 лет,Что нибудь новенькое придумайте
Гость
14 декабря 2016, 00:34
В 2025 году планируется замена лампочки и плафона.
Гость
14 декабря 2016, 11:48
Не путайте плановый ремонт и ТО с капитальной заменой лифта!!!!! Одно финансируется из денег которые вы ежемесячно на обслуживание лифта платите а другое из фонда кап ремонта!!!!
Гость
13 декабря 2016, 19:24
С Каслинской 38 не ус... лись. не ?
Гость
13 декабря 2016, 18:53
Это очень серьезная сумма, потому что стоимость одного лифта превышает 1,8 миллиона рублей.
Погуглил на Щербинском лифтостроительном заводе цена на лифты 800т.р????????????
Гость
13 декабря 2016, 19:22
А откат?
Гость
13 декабря 2016, 19:31
Забыли установку, демонтаж старого, пусконаладку, обрамление проемов, замену питающего кабеля,ВРУ, тросы,замену дверей, ремонт лифтового помещения, количество этажей.... в итоге набегает цифра, у подрядчиков тоже прибыль должна быть
Гость
13 декабря 2016, 19:34
В итоге затраты подрядчика на среднюю замену в границах 1,2-1,4 млн в зависимости от нюансов, после уплаты налогов - остаток вполне разумная сумма. Для сравнения - средняя накрутка у розничных продавцов - 30%, а продавать легче, никакой ответственности
Гость
13 декабря 2016, 18:47
Надо заменить 4,5 тысячи. Могу реально заменить только 44штуки.
Эврика! Делаю план- заменить ВСЕГО ЧЕТЫРЕ!!!!! Но меняю 44.
Реально получается в 10 РАЗ больше плана!!! Можно получать медаль!
Но хочется орден, приписываем еще 124 которые где то что то(в следующем году их снова можно будет в план включить), и получаем в 50 РАЗ больше плана.
А это уже и орден, и премия!
Но не все учли, просчитались: Надо было планировать ОДИН.
Тогда бы перевыполнили план в 200 раз, и возможно было бы повышение в министерство.
Но все еще впереди.
Гость
13 декабря 2016, 20:50
Примем вас на работу.
Гость
14 декабря 2016, 00:46
Гость
13 декабря 2016, 20:50
Примем вас на работу.
Согласен! Выдам Вам отчетов на гора больше плана(скока надо), не подведу
Гость
13 декабря 2016, 18:46
зашел к маме. В лифте обновился линолиум и появились плинтуса. Вот за эту *** мы платим деньги. . Лифты кстати к объекту ремонта не относятся, там целевая программа (читай бюджет) Ау, прокуратура!
Гость
13 декабря 2016, 19:27
Линолеум постелил Жэк, это у них есть по ТО. А что такое целевая программа и с чем ее едят? Ссылки есть на информацию? Или пою, лишь бы спеть?
Гость
13 декабря 2016, 20:17
Гость
13 декабря 2016, 19:27
Линолеум постелил Жэк, это у них есть по ТО. А что такое целевая программа и с чем ее едят? Ссылки есть на информацию? Или пою, лишь бы спеть?
Вы в Законодательное собрание области позвоните. Они вам там всё расскажут про целевую программу по замене лифтов. Или найдите у них на сайте документ с этой программой. Там другое идёт финансирование
Гость
13 декабря 2016, 18:34
Нифига себе! Лифт стоит как Мерседес, БМВ, Вольво..... Это, наверное, потому, что умеет ездить по вертикали! Нанотехнологии......
Гость
13 декабря 2016, 18:57
Все вышеперечисленные марки нормального размера и нормальной комплектации стоят минимум в два раза дороже. В прошлом веке живете, батенька
Гость
15 декабря 2016, 14:56
да еще и работает по 30-40 лет )
Гость
13 декабря 2016, 18:18
Наверное, планировали отремонтировать ноль лифтов, а отремонтировали в 53 раза больше. Т.е. тоже ноль.
Гость
13 декабря 2016, 18:17
Даже ежу уже понятно, куда уходят эти деньги
Гость
14 декабря 2016, 00:29
Я знаю про кого Вы!
Гость
13 декабря 2016, 18:13
Такого масштабного вранья я с 90х не слышал! Как все омерзительно и противно, кругом лгуны , а возглавляет эту команду я так догадываюсь мастер по снежным кучам?!
Гость
13 декабря 2016, 21:09
Берите повыше.
Гость
13 декабря 2016, 18:03
"Еще 124 почти готовы." - ну прям как "осетрина второй свежести" или "чуть-чуть беремена", нет такого понятия почти готовы, есть готовы или не готовы
Гость
13 декабря 2016, 19:40
Наверное лифт в нашем подъезде относиться к почти готовым. Поверх старого линолеума настелили новый!
Гость
15 декабря 2016, 00:20
Гость
13 декабря 2016, 19:40
Наверное лифт в нашем подъезде относиться к почти готовым. Поверх старого линолеума настелили новый!
У вас не меняли!!!! Проверьте свой адрес! Это точно.
Гость
13 декабря 2016, 18:03
Достали эти ...монополисты. Ремонт лифта по цене нового *1,5 ...2.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий