RU74
Погода

Сейчас+8°C

Сейчас в Челябинске
Погода+8°

переменная облачность, без осадков

ощущается как +5

0 м/c,

745мм 100%
Подробнее
0 Пробки
USD 89,82
EUR 99,72
перейти к публикации
110 комментариев к публикации

Жителям многоэтажки на Южном Урале включили в коммуналку вознаграждение старшему по дому

Гость
12 июля 2017, 13:46
Порядка в управляющих компаниях не будет пока хитрозадых граждан из ЖЭКов за эти фокусы в квитанциях не начнут привлекать по 159 статье. А то млн. туда, млн. сюда а потом "ой извините, ошиблись, пересчитаем", а как забудешь 500 рублей заплатить так "отключим, суд, коллекторы, список должников" и прочие угрозы и истерики.
13 июля 2017, 06:25
Ответственность есть , но не уголовная ,а финансовая и при этом надо каждый раз доказывать. "С 1 января 2017 для управляющих организаций введена повышенная финансовая ответственность управляющих компаний за неправильно начисленную плату за коммунальные услуги. Такие меры предусмотрены Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ". Уголовная ответственность предусмотрена за подделку протоколов общедомовых собраний (но ни кого пока не привлекли) 29 июня президентом России был подписан закон №176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ».
Гость
12 июля 2017, 20:11
Я старший по дому, да, предложил управляющей за мою работу скашивать мне квартплату всего на 50%, Вы представляете они отказались, ну и я соответственно отказался за просто так на них работать, а у них отчетность по осмотру и ремонтам, не представляю как они выкручиваются и наверняка просто подделывают мою подпись.
Гость
13 июля 2017, 07:20
Им пофиг на вашу подпись. ГЖИ не реагирует, а жильцов они за людей не считают - так плательщики. А всё по тому что нет реального механизма смены управляющей компании.
Гость
12 июля 2017, 14:15
никто из жильцов не хочет быть председателем совета МКД, никто не хочет решать вопросы касающиеся их же многоквартирного дома и платить не хотят за работу которую кто то взял на себя. одним словом халявщики
Гость
12 июля 2017, 14:10
Вроде компенсация старшему по дому обычная практика.(если он занимается своими обязанностями) Но устанавливается только на общедомовом собрании собственников. Так что введение собственников в курс дела с объяснениями "почему" после введения явно незаконно.
Гость
12 июля 2017, 14:56
Почему у этих бездарей сбой программы происходит в свою пользу, значит старший по дому должен присматривать чтоб стены не изрисовывали и синяков гонять....
Гость
12 июля 2017, 13:57
Ну и получается сейчас старшая по дому будет от этой ук зависима. Разве нет?
Гость
12 июля 2017, 17:07
Скорее от вас будет зависима. Вы же деньги-то платите старшему по дому.
Гость
12 июля 2017, 18:46
Гость
12 июля 2017, 18:46
Скорее от вас будет зависима. Вы же деньги-то платите старшему по дому.
Я не проживаю в доме где есть старшая по дому. У нас ТСЖ уже как скоро будет 9 лет.
Гость
13 июля 2017, 06:30
Гость
13 июля 2017, 06:30
Я не проживаю в доме где есть старшая по дому. У нас ТСЖ уже как скоро будет 9 лет.
Ну и лучше обслуживают то , чем в большущей управляйке?
Гость
12 июля 2017, 14:06
А кто-нибудь знает сколько средней панельной девятиэтажке квадратных метров? очень нужно для одного стартапа.
Гость
12 июля 2017, 15:24
Так это 15-20 тысяч квадратных метров. Итого 20 тыс. рублей как с куста в месяц
12 июля 2017, 17:19
20000 кв.м в среднем
Гость
12 июля 2017, 20:04
средней панельной девятиэтажке квадратных метров? -примерно 2500-2700м2 общая площадь дома.
Гость
12 июля 2017, 16:48
Тульской Татьяне надо внимательно Жилищный кодекс прочитать. Что за опросные листы? Есть Листы голосования, которые должны быть оформлены соответствующим образом. Есть повестка собрания, и голосование идет по каждому вопросу повестки. Если была против новой УК, надо было голосовать против, заполнив свой лист. Кстати, на голосование отводится определенное время и все что принесено позже - уже не считается. По оплате старшего по дому. На самом деле это может быть человек из собственников, а не из управляющей компании. И нагрузка, которую он берет на себя может быть дополнительной нагрузкой, т.к. он вообще где-то работает. А все хотят, чтобы кто-то решал вопросы для жильцов, тратил свое время и нервы в свободное от работы время за здорово живешь?!
Гость
12 июля 2017, 14:08
Если старший по дому показал со временем результаты своей деятельности, то почему бы и нет? Сумма за такую работу (а это действительно работа!) очень даже небольшая, судя по тарифу! А работы и времени старшего затрачивается очень немало! Говорю это, так как сама безвозмездно организовывала некоторые полезные дела для своего дома. А для таких голосований собственно 100 % за и не нужно, нужно собрать определенный % голосов и все грамотно оформить по закону.
13 июля 2017, 06:46
Не однократно просил депутатов и администрацию - СДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ВМЕСТЕ С ОПЛАТОЙ (передаём же показания счётчиков) по всем вопросам МКД . Ответ обычный - ВАМ НАДО ВЫ И ДЕЛАЙТЕ свой сайт, свой учет. При этом на своём сайте можно подделать результат да и заходить туда буду единицы (платит 90-92%%)и это дополнительные затраты на содержание сайта. ГОЛОСОВАНИЕ ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ ГОРОД СИЛЬНО БЫ ОБЛЕГЧИЛО РАБОТУ СТАРШИХ ПО ДОМУ.
Гость
13 июля 2017, 10:47
13 июля 2017, 10:47
Не однократно просил депутатов и администрацию - СДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРОННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ ВМЕСТЕ С ОПЛАТОЙ (передаём же показания счётчиков) по всем вопросам МКД . Ответ обычный - ВАМ НАДО ВЫ И ДЕЛАЙТЕ свой сайт, свой учет. При этом на своём сайте можно подделать результат да и заходить туда буду единицы (платит 90-92%%)и это дополнительные затраты на содержание сайта. ГОЛОСОВАНИЕ ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ ГОРОД СИЛЬНО БЫ ОБЛЕГЧИЛО РАБОТУ СТАРШИХ ПО ДОМУ.
И сильно бы осложнило работу УК, разве это не понятно? Разве вменяемый человек утвердит расценки на обслуживание дома по верхнему уровню в новом доме, как это сделано в моём доме? Да и чего доброго вам ещё захочется таким образом депутатов выбирать, поэтому лучше не создавать прецендентов.
Гость
12 июля 2017, 15:18
а хорошая строка, моя мама старшая по дому и между прочим за эти годы с её подачи и крышу починили и козырьки новые над подъездами и чисто и красиво во дворе, жэк это делает исключительно после пинка... но почему то многие полагают, что это так и должно быть и просто они живут в удивительном доме, где все само собой делается... а делает она это лет 15 уже и нужно сказать бесплатно и мало кто говорит спасибо...
12 июля 2017, 14:19
НЕ, если чел реально что то делает, и результат работы виден жильцам, то почему бы и не платить ?
Гость
12 июля 2017, 14:59
Платить не будем!!!! мы это старшего по дому в глаза не видели каждый раз все новый и не жилец дома, засланный казачек.... гнать в шею!!!!!!
Гость
12 июля 2017, 16:04
Гость
12 июля 2017, 16:04
Платить не будем!!!! мы это старшего по дому в глаза не видели каждый раз все новый и не жилец дома, засланный казачек.... гнать в шею!!!!!!
Таки напишите в прокуратуру и жилинспекцию,особенно давите на то,что он не собственник квартиры в вашем доме и будет вам счастье,управляйке и этому челу сильно бледный вид
13 июля 2017, 06:56
Гость
13 июля 2017, 06:56
Платить не будем!!!! мы это старшего по дому в глаза не видели каждый раз все новый и не жилец дома, засланный казачек.... гнать в шею!!!!!!
За подделку протоколов уголовная ответственность - доказывайте!
Гость
12 июля 2017, 13:50
Эх, звали меня в старшие по подъезду пару лет назад. Отказался с дуру. А оно вон какие деньги можно грести на ровном месте.И главное все законно.
Гость
12 июля 2017, 14:10
Старшему по подъезду не платят
Гость
12 июля 2017, 14:12
старший по подъезду и председатель совета дома это разные вещи
Гость
12 июля 2017, 14:15
Не дам ни копейки, ещё и в нюх настучу!
Гость
12 июля 2017, 15:18
Так упразднить "Старшего дома" и всё,хочет быть,рвётся, пусть будет ,но на общественных началах.Если УКашки навязывают, собрание дома и решить ,что бы не было старшего дома.
Гость
12 июля 2017, 15:42
в каждом многоквартирном доме должен быть совет дома и председатель совета дома, и это не прихоть УК
Гость
12 июля 2017, 16:44
УК как раз против советов дома
13 июля 2017, 07:13
Гость
13 июля 2017, 07:13
УК как раз против советов дома
Не против, но и не за! Управляйке плевать на Совет дома. Управляюшая компания не подчиняется Совету дома ,Совет дома должен каждые пару лет переизбираться по умолчанию (п10 статья 161.1 ЖК РФ), ... СОВЕТ ДОМА беззубый орган.
Гость
12 июля 2017, 13:54
Все равно непонятно, почему вознаграждение исчисляется исходя из квадратным метров? Старший по дому лично подметает полы в квартирах? В этом случае должна быть фиксированная сумма с каждой квартиры. Ибо чем провинились жильцы, чьи метры чуть больше?
Гость
12 июля 2017, 16:39
А лифт с квадратного метра понятно? А вывоз мусора?
Гость
13 июля 2017, 06:29
Это самый простой способ расчётов и не противоречит ЖК РФ!
Гость
13 июля 2017, 09:34
Гость
13 июля 2017, 09:34
А лифт с квадратного метра понятно? А вывоз мусора?
А речь, простите, идет про лифт и вывоз мусора?
Гость
14 июля 2017, 21:34
Интересно! А как же родительские комитеты в детских садах и школах, так тоже огромная работа и на добровольных началах. Не надо лезть, если тяжело, а иначе, такой управдом будет ЗАОДНО с УК, ведь они ему по сути ЗП платят
Гость
15 июля 2017, 09:49
ЗП платит не УК, а жильцы, поэтому председатель совета МКД защищает интересы жильцов, а не УК!!!!
Гость
19 июля 2017, 18:45
Гость
19 июля 2017, 18:45
ЗП платит не УК, а жильцы, поэтому председатель совета МКД защищает интересы жильцов, а не УК!!!!
Защищает интересы жильцов пока ему не платит УК средства собранные от жильцов,как только начнет платить,всё,старший по дому становится зависим от УК.Сегодня плачу ,заерепенишься,не будешь плясать под дудку УК ,перестану платить.Кто платит-тот и музыку заказывает.
Гость
12 июля 2017, 14:55
а то что в этой квитанции за июнь выставлен счет за отопление никому не кажется странным?!
Гость
12 июля 2017, 15:51
Нет, конечно! Странно, что за уборку снега не насчитали!
Гость
12 июля 2017, 23:08
В некоторых городах плату за отопление разбивают на весь год. Суммы получаются меньше. У родственников с Троицка так же: за отопление платят весь год
13 июля 2017, 07:06
Гость
13 июля 2017, 07:06
В некоторых городах плату за отопление разбивают на весь год. Суммы получаются меньше. У родственников с Троицка так же: за отопление платят весь год
В Челябинске такое раньше тоже было ,но потом этот маразм отменили (было отопление не было- а платить обязан круглый год). Да ещё какой то год (толи 1998...толи 200) подняли тариф за тепло и пересчитали за прошлый квартал в сторону повышения. И народ оплатил.
Гость
12 июля 2017, 15:25
Все правильно, если человек бьется с УК за правильные начисления за всех жильцов дома. То почему бы и нет. Всем же некогда (зарабатывают бабки), все ждут что за них кто-то бесплатно все сделает.
Гость
12 июля 2017, 15:50
многие просто не знают как бороться с УК, многие не хотят. этим и пользуются управляйки. в четырех подъездном десяти этажном доме более 10000 квадратных метров, не сложно посчитать сколько ежемесячно УК получает денег за содержание и ремонт, никто не вникает на что и какие суммы тратит УК, тем временем управляйки составляют липовые акты о якобы выполненных работах и кладут приличные суммы себе в карман, а тем временем дома разрушаются.
Гость
12 июля 2017, 16:06
Так может правильней дернут эту УК за неправильные начисления? А то странная логика получается: неправильные начисления (читай - завышенные) ликвидируются еще бОльшими, дополнительными начислениями.
Гость
12 июля 2017, 16:50
Гость
12 июля 2017, 16:50
многие просто не знают как бороться с УК, многие не хотят. этим и пользуются управляйки. в четырех подъездном десяти этажном доме более 10000 квадратных метров, не сложно посчитать сколько ежемесячно УК получает денег за содержание и ремонт, никто не вникает на что и какие суммы тратит УК, тем временем управляйки составляют липовые акты о якобы выполненных работах и кладут приличные суммы себе в карман, а тем временем дома разрушаются.
Не хотят - это точно! А вот не знают - значит не хотят знать.
Гость
12 июля 2017, 14:01
Уже не знают, как бы ещё побольше с жителей денег содрать, вот и придумывают новые строки. Раз Вершинин "Можно" сказал, значит наши управляйки скоро последуют примеру...
Гость
12 июля 2017, 15:19
Вперед! Хотите стать старшим по дому? Какая-то компенсация же должна им быть. Обычно правда это плата в УК...
13 июля 2017, 06:32
Всё можно , но только по закону должно быть общедомовое собрание ,правильно проведённое и задокументированное с конкретным решением о повышении оплаты (в чём я лично сомневаюсь)
Гость
12 июля 2017, 14:02
Чем дальше от столицы,..
Гость
12 июля 2017, 20:24
УК "МЕТАЛЛУРГ" ПУСТЬ СНАЧАЛА ОБЪЯСНЯТ КАК ОДН ПО Э/ЭНЕРГИИ НАЧИСЛЯЮТ ЖИТЕЛЯМ, А ПАО "ЧЕЛЯБЭНЕРГО" ПУСТЬ, ПОЖАЛУЙСТА, ПИШЕТ В КВИТАНЦИЯХ ВСЕ ПОКАЗАНИЯ СЧЕТЧИКОВ ПО ДОМУ В КВИТАНЦИЯХ. РАЗНИЦА ТАМ ГУЛЯЕТ ПРИЛИЧНАЯ. А СТАРШИМ ПО ДОМУ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, А ТО ТЕПЛООБМЕННИК ЗАМЕНИЛИ В 2015 ГОДУ, А РЕГОПЕРАТОР ВОЗВРАТ ТАК И НЕ СДЕЛАЛ, ГДЕ ДОКУМЕНТЫ ГУЛЯЮТ? ЗАЧЕМ НАМ СОБСТВЕННИКАМ НУЖНЫ "СТАРШИЕ ПО ДОМУ, ЭТО ПРЯМАЯ ДОЛЖНОСТНАЯ ОБЯЗАННОСТЬ УК ОБСЛУЖИВАТЬ НАШИ ДОМА, ЗА УСЛУГИ КОТОРЫЕ МЫ ОПЛАЧИВАЕМ.
Гость
13 июля 2017, 07:21
Мечтатель! Мечтайте дальше, что всё будет идеально и управляющая компания и прочие монополисты сами себя высекут и накажут!
Гость
13 июля 2017, 10:31
ПАО "ЧЕЛЯБЭНЕРГО" нет такой конторы. Есть ПАО "ЧЕЛЯБЭНЕРГОСБЫТ" которая как раз квитанциями занимается !!!
Гость
12 июля 2017, 15:01
Когда появится строка выбивала синячьих долгов....до каких пор долги синяков и прочих неплательщиков будут раскидывать на всех!!
13 июля 2017, 07:10
Проще тариф повысить, чем с них собрать . Вот и "работают" по самому легкому пути. А как предлагаете взымать то? Отбирать единственное жильё по закону пока нельзя (уже можно наложить арест), принудительные работы для должников не предусмотрены.... ВОПРОСЫ есть, а решений нет. В общем долги можно пока не отдавать.
Гость
12 июля 2017, 14:23
хм, а я удивляюсь, чего это наш старший по дому бегает за всеми, уговаривает в рамках капремонта стояки менять )) интересно, ему сколько обещают отстегнуть за тех, кого уломает.
Гость
12 июля 2017, 15:14
он просто хочет жить в нормальном доме с нормальными коммуникациями, а такие как ты привыкли в развалинах жить и по *** ходить, вас ни на закрытую территорию не "уломаешь", ни на детскую площадку нормальную. везде вокруг обманщики мерещатся, хотя реальному мошеннику сами вперед трусов побежите все отдавать.
На чём основано такое "умозаключение"?
13 июля 2017, 06:56
На чём основано такое "умозаключение"?
По себе человечек судит.
Гость
12 июля 2017, 14:17
Вы не путайте возможно и должны.Вознаграждение возможно,а значит дело добровольное.
13 июля 2017, 06:55
Решение собрания МКД ОБЯЗАТЕЛЬНО для всех членов МКД "по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания" п.5 ст 46 ЖК РФ. Обращаю внимание к фразе "отнесенных к компетенции" , так как были выиграны судебные дела по не обязательной оплате за охрану придомовой территории, так как нашли зацепки жители.
Гость
12 июля 2017, 16:26
очень многим нравится налог старшему по дому а мне налог старшему по подьезду и еще вношу предложение. за водоотведения .дождевой воды с крыш . старшему по микраройону
Гость
12 июля 2017, 16:51
Ваше предложение принимается к исполнению!
Гость
13 июля 2017, 07:18
Не беспокойтесь уже сделано! Старшему по МУП ПООВВ - подать на утечки ОДН по воде, губернатору подать на ремонт жилищного фонда области и т.д.
Гость
12 июля 2017, 19:52
А всем так хотелось бы, чтобы старший по дому безвозмездно взял на себя все геморроидальные заботы об общем благополучии...
Гость
13 июля 2017, 10:59
Да он собственно и не нужен -этот старший по дому,понимаю если он что то делает существенное,а если что он есть ,что его нет,то и без него обойтись можно.
Гость
13 июля 2017, 15:06
Гость
13 июля 2017, 15:06
Да он собственно и не нужен -этот старший по дому,понимаю если он что то делает существенное,а если что он есть ,что его нет,то и без него обойтись можно.
Если Вам старший по дому не нужен, это только Ваше дело. Почитайте их обязанности... Нормальный старший по дому многое делает. А вот привилегию в виде компенсации оплаты УК получить может только после решения общедомового собрания. Кстати, вроде как оплата через УК незаконна сама по себе, так как старший по дому не должен состоять в такой организации, а иначе УК ему платить собранные средства не сможет.
Гость
13 июля 2017, 12:58
а я -за! благодаря нашей старшей по дому, вернее её многомесячной борьбе с " Жилкомсервисом", привели в порядок крышу ( протекала), чердак( пожароопасен был), трубы в подвале, добилась ремонта в доме ! Благодарны ей! готовы оплатить, потому как удивительно человек ответственно относится к месту своего проживания, стремится сделать его лучше и чище! к слову - у нас оочень много квартирантов, которые не "озабачиваются" порядком, она и их в чувство привела ( благодаря участковому и налоговой))
Гость
13 июля 2017, 15:30
Старший по МКД -НУЖЕН ОДНОЗНАЧНО! У нас очень ответственная женщина- много сделала -ремонт(замена) стояков (дому более 40 лет), благоустройство территории - тоже её заслуга. А есть очень равнодушные люди -им на всё наплевать ,не понимают,что плюют на свою собственность.
Гость
24 июля 2017, 13:22
Согласно фотки квитанции, УК Парковый незаконно начисляет жителям МКД - ПК (повышающий коэффициент=1,5) на размер коммунального ресурса (КР), используемого в целях Содержания Общего Имущества МКД - КР СОИ. Предлагаю собственникам помещений в этом доме обратиться в свою УК Парковый для разъяснения включения в размер оплаты КР СОИ этого ПК (холодная вода и горячая вода) !! Или сразу обратиться в надзорные органы по поводу ненадлежащего начисления платы за КР СОИ
Гость
24 июля 2017, 13:49
Удивительно, но у ООО УК "Парковый" ИНН 7404067003 директор Налетова Евгения Владимировна в актуализированном реестре лицензий Челябинской области домов в управлении НЕТ... НЕТ !!! Грубое нарушение ст.198 ЖК РФ Откуда тогда взялись эти квитанции (см. фото выше) ??
Гость
27 июля 2017, 02:33
Наша старшая делает вид,что борется с УК,а на самом деле проталкивает на подпись протоколы с такими нереальными суммами смет на ремонт и благоустройство,что там явно и её зарплата заложена.А генподрядчиком по этим сметам проходит УК: она и подряжает,и материалы поставляет,и надзор осуществляет.В итоге УК имеет свою строительную компанию,которая строит новое жильё на прдажу,а под"езды ремонтируют двое рабочих из этой самой компании,подрабатывая в выходные дни.Ремонт,поэтому,тянется долго,в под"езе в это время грязно,а качество оставляет желать лучшего.Поэтому,если в квитанции не будет платы старшей по дому,то ей всё равно будет платить УК за лояльность -нашими деньгами.Хотя мы,проплатив им по графе "обслуживание и ремонт,"не должны иметь "старших по дому" вообще и жить в чистых под"ездах.
Гость
11 августа 2017, 08:52
Более года ООО ПжРэо Курчатовского района предъявляла мне в квитанциях платежи с площади 52.9 кв.метра. Вдруг с октября 2016 года эта площадь стала 53.8. Жаль. что заметила позно. Только в августе 2017. Перерасчет сделают. Документы-выписка из ЕГРП. где площадь согласно кадастрового паспорта 52.9 сдала в июле прошлого года. Но они вдруг куда то пропали. Пришлось снова сдавать. Так может теперь из каждый год относить. а они будут пропадать.
Гость
13 июля 2017, 09:42
Как инициативу проявить и что то сделать для себя и дома в целом - так все спрятались в свои ракушки! А как дело дошло до денег, так все вдруг повыбегали из своих нор и начали свои мнения выражать...Вы обеднеете от 50 потраченных рублей в месяц???
Гость
13 июля 2017, 10:43
А зачем они вообще нужны ,эти старшие дома,толку от них -ноль.Пляшут под дудку Управляек.Давайте потом назначим сборы денег для старших по подъездам, по квартирам и т.д.Сейчас вон хотят ввести обязательную плату по страхованию жилья.Вся зарплата только на ЖКХ и уходит.
Гость
12 июля 2017, 14:10
Моего мужа уламывали быть старшим по дому - он отказался)) Наивный))
Гость
13 июля 2017, 06:47
Он что дурак за бесплатно бегать ?! Деньги возможны в одном случае - СТАТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ ТСЖ и рулить деньгами.
Гость
12 июля 2017, 14:14
Маразм крепчает.
Гость
12 июля 2017, 14:34
Пройдусь сегодня по соседям подпишу какую нибудь бумажку,а то пятница на носу , пивка бы прикупить и буду брать за услугу только наличкой .
Гость
12 июля 2017, 14:07
Возьмите меня заместителем старшего по дому. Я буду рад вознаграждению 25 руб за квадрат.
13 июля 2017, 06:40
Тетенька бегала от управляющей компании помогала собирать протоколы по хап ремонту на спец счёт - три месяца по вечерам . Собрала - обещали заплатить 15 т.р. Не знаю заплатили или нет. Управляйка со следующего года будет получать плюсом 8,5% и распределять деньги кап ремонта.
Гость
12 июля 2017, 14:02
Нарманая тема, сейчас попрёт народ с протоколами на оплату всяким советам.
Гость
12 июля 2017, 19:45
К осени 2019 года закладочный материал на основе хвостов Томинского ГОКа должен пойти в Коркинский угольный разрез», — пояснила Наталия Гончар.
Гость
12 июля 2017, 15:50
Тоже мне новость, мы в челябинске тоже платим совету дома, просто в квитанциях такой строки нет
Гость
13 июля 2017, 10:55
Платить можно за дела и добровольно,а тут дел никаких,вменили в квитанцию -плати,это на грабеж смахивает.
Гость
12 июля 2017, 14:06
Жилищно-коммунальный беспредел... и передел тоже.