Инструкция 74.ru: как челябинцам не купить квартиру покойника
20 апреля 2018, 08:35
Гость
20 апреля 2018, 09:46
Дорогая редакция! Поясните: Вы пишите, что доверенность была нотариальной у мошенника, Право собственности было подтверждено в ЕГРН. Банк и МФЦ документы по сделке проверяют (а иначе зачем им от 5 рабочих дней на регистрацию).
Как еще обычному человеку в конкретно данной ситуации быть?
Гость
20 апреля 2018, 10:13
так и нотариальную доверенность можно проверить, если есть сомнения. На сайте федеральной нотариальной палаты. Ведь если бы на этом этапе раскусили мошенника, не было бы вот такого финала...
Гость
20 апреля 2018, 10:23
странно...доверенность нотариальная...поддельная получается..ведь к нотариусу должен был прийти и собственник обязательно...вместе с риэлтором...нотариус свой???
Гость
20 апреля 2018, 10:54
Гость
20 апреля 2018, 10:23
странно...доверенность нотариальная...поддельная получается..ведь к нотариусу должен был прийти и собственник обязательно...вместе с риэлтором...нотариус свой???
Напечатать бланк доверенности на цветном принтере дело пяти минут, ну аподписать его может кто угодно. Проверять надо, есть ли такой нотариус, выписывалась ли такая доверенность. Если считаете, что проще потом по судам бегать, ну бегайте.
Гость
20 апреля 2018, 09:34
Поставь у операционниста МФЦ ультрафиолетовый прибор. Это дорого?
И раз они регистрируют сделку пусть и проверяют ее на законность.
"правовое государство", ага.
Более того, базу паспортов утерянных, покойников и т.п. проверять то кто запрещает?
Гость
20 апреля 2018, 09:52
Никто не отвечает за сделку, хотя справок всяких требуют немерено. Власть специально не торопится принять нормальные законы для защиты покупателей.
Гость
20 апреля 2018, 10:13
Да все законы приняты. Если покупатели добросовестные, то их никто не выселит. Суд примет решение в их пользу.
Гость
20 апреля 2018, 10:21
это точно куча бумаг надо собрать чтоб продать.а тут всё раз просто вклеил заклеил одобрили и все дела.гладко всё так очень
Гость
20 апреля 2018, 11:37
Гость
20 апреля 2018, 10:13
Да все законы приняты. Если покупатели добросовестные, то их никто не выселит. Суд примет решение в их пользу.
Это ты узнаешь только тогда, когда получишь решение суда. Только запомни, в России НЕТ независимых судов.
Гость
20 апреля 2018, 08:48
Все документы,тщательно проверит БАНК!)))))Там в СБ окопались силовики БУ на пенсии...Им это надо?
Гость
20 апреля 2018, 09:15
Если МФЦ оформил сделку, пусть сотрудники МФЦУ и платят администрации за хату, покупатели то тут причем??? Проморгали - будьте наказаны.
Пока наше государство не озаботится правовым полем на покупку недвижимости граждан ,пока все организации, кто в этом учавствует не будут собраны под одно крыло (пришел, назвал адрес, заплатил, получил справки) - на рынке жилья будет творится беспредел и наживаться на простых гражданах будут вот такие вот мошенники.
Гость
20 апреля 2018, 11:35
Евген, Вы не понимаете, МФЦ осуществляет прием документов и выдачу. Готовит-то их другой орган-исполнитель. Тут конкретно прописано, что сделку по вымороченному имуществу проморгал Банк (это ИПОТЕЧНАЯ сделка! И пакет документов, который готовится для нее огромен), а Росреестр по какой-то причине провел ее регистрацию, - вот это более странно, если не сказать, что были в доле с лжепродавцом
Евген, Вы не понимаете, МФЦ осуществляет прием документов и выдачу. Готовит-то их другой орган-исполнитель. Тут конкретно прописано, что сделку по вымороченному имуществу проморгал Банк (это ИПОТЕЧНАЯ сделка! И пакет документов, который готовится для нее огромен), а Росреестр по какой-то причине провел ее регистрацию, - вот это более странно, если не сказать, что были в доле с лжепродавцом
За работу сотрудника финансово обычно отвечает организация, в которой сотрудник работает. Но рег палата видимо исключение.
Гость
20 апреля 2018, 08:49
Почему у нас чиновники всяких регпалат не несут уголовную ответственность за подобные факты? Покупатель должен только заплатить деньги за товар. Доказательством что товар не краденный, должен не он заниматься. Ну и конечно надо наказание за мошенничество вообще увеличивать в разы. Сроки от 10 лет должны НАЧИНАТЬСЯ и по эпизодам СУММИРОВАТЬСЯ. Чтобы желание легко "заработать" отбивалось в самом начале, а те у кого не отбилось - исчезали из жизни общества НАВСЕГДА.
Гость
20 апреля 2018, 09:46
В России "которую потеряли" были ДОЛГОВЫЕ ЯМЫ,куда сажали проигравшихся в карты шулеров,и прочих мошенников.И содержали их там на хлебе и воде ,до тех пор,пока ущерб не возмещали в полном обьёме.Взяли это из Средней Азии и с Кавказа,где в зинданах сидели пленники,до выкупа))))
Гость
20 апреля 2018, 10:30
Гость
20 апреля 2018, 09:46
В России "которую потеряли" были ДОЛГОВЫЕ ЯМЫ,куда сажали проигравшихся в карты шулеров,и прочих мошенников.И содержали их там на хлебе и воде ,до тех пор,пока ущерб не возмещали в полном обьёме.Взяли это из Средней Азии и с Кавказа,где в зинданах сидели пленники,до выкупа))))
Не сочиняйте, эта форма ответственности была отменена еще в 1879 году. Или вы имели в виду под потерянной Россией времена Ивана Грозного?
Гость
20 апреля 2018, 10:34
Как современный чиновник будет тогда деньги зарабвтывать?
Гость
20 апреля 2018, 09:59
более 20 лет обманывают покупателей квартир.. думаете что то изменится?
Гость
20 апреля 2018, 12:05
да, видимо кто то заинтересован в этой схеме из властьимущих
Гость
20 апреля 2018, 13:26
Гость
20 апреля 2018, 12:05
да, видимо кто то заинтересован в этой схеме из властьимущих
Какая фигня. В очередь властьимущие стали на двушку в Ленинском районе.
Гость
20 апреля 2018, 10:08
Вопрос - зачем тогда нужны регпалата и службы безопасности банков? Если в итоге они ни за что не несут ответственности??? Почему покупатель должен бегать и проверять подлинность документов и устанавливать личность продавцов? Зачем кучи чиновников, которые просиживают штаны и не в состоянии принять законы, которые будут Обеспечивать безопасность сделок и выявлять нарушителей сразу.
У нас куда ни ткни везде бардак и абсурд.
Гость
20 апреля 2018, 13:02
И везде исправно собирают плату за свои услуги, заметьте
Гость
20 апреля 2018, 10:06
"....А парень, который якобы работал по доверенности, вклеил в паспорт умершего своё фото..."
Объясните мне смысл этого набора слов.
1) Возраст.
2) Если выдаёт себя за собственника, зачем в этой схеме доверенность?
3) Откуда паспорт умершего? При выдаче свидетельства о смерти, ЗАГС признаёт паспорт недействительным, и изымает.
Гость
20 апреля 2018, 11:45
Вот-вот, ещё и паспорт в базу недействительных паспортов вносят, каким образом тогда регистрация могла пройти???!
Гость
20 апреля 2018, 11:49
Объясняю. 1. Кто тебе сказал, что умерший - глубокий старик, а не мужчина любого возраста, умерший от болезни???? 2. Кто тебе сказал, что продавец выдавал себя за собственника квартиры, если он действовал по доверенности???? (очень глупый вопрос). 3. После смерти реального собственника квартиры, его паспорт могли просто выкрасть и ЗАГС не сможет его изъять....... Ещё есть вопросы????? А вот почему МФЦ, регистрируя сделки и беря за это плату, не проверяет подлинность паспорта, подлинность доверенности и прочее...., вот здесь очень большой вопрос.... Сделки МФЦ регистрирует, деньги за регистрацию берёт, но свою работу от по-сути не выполняет и ответственности за грубейший брак в своей работе почему-то не несёт.... Вот здесь огромная проблема в законодательстве.
Гость
20 апреля 2018, 13:01
Это значит, что человек умер, родственников, видимо, не было. А всем неродственникам было наплевать на свои должностные обязанности.
Гость
20 апреля 2018, 10:29
Люди, доверенность можно отозвать в ЛЮБОЙ МОМЕНТ. Сегодня вы пробили доверенность и она действительна, завтра вы выходите на сделку - а доверенность уже отозвана.
Гость
20 апреля 2018, 11:08
Вот для этого и нужна Регпалата - ПОСЛЕ сдачи документов их проверить.
А иначе зачем?
Гость
20 апреля 2018, 11:38
Очень хороший комментарий. Спасибо, запомню навсегда.
Не всегда, но нервов помотают точно. А если проиграет , то денег не вернуть.
Гость
20 апреля 2018, 10:23
Мне одно непонятно - а государственные органы, которые право регистрируют - куда смотрели?
Если от них толку никакого нет, может, они и не нужны тогда? Регпалата и иже с ней?
Гость
20 апреля 2018, 11:58
Эти органы нужны что б госпошлины собирать, они немалые, и фиксировать кто сколько налогов должен заплатить больше они не для чего
Гость
20 апреля 2018, 11:09
Отвечать должен только Росреестр! Обычные покупатели выполнили свои обязательства полностью, почему они всегда крайние?
Сделка государственную регистрацию прошла! Значит государство и должно нести ответственность!
Граждане ему постоянно должны, а у него нет обязательств....
Гость
20 апреля 2018, 12:08
Если работник МФЦ не отвечает за сделку по фальшивому паспорту, то у него появляется невольный соблазн стать соучастником мошенников, закрыть глаза на криво вклеенную фотографию в паспорте. Если государство пропускает сделки по фальшивым паспортам, то пусть оно отвечает за ущерб, нанесенный гражданам. Или государство поощряет мошенников?
Нотариус, регплата... Список можно продолжать. А в ЖЭКе не знали, что жилец умер? Бред какой-то. Пофигизм на всех уровнях
Гость
20 апреля 2018, 11:01
они без риэлтора работали, и банк не проверяет историю квартиры никогда, нет у них этих полномочий, они только справки свежие берут и все. Нотариусы также не смотрят историю, лишь удостоверяют сделки. Поэтому самоуверенными не стоит быть и искать только грамотных риэлторов. И при доверенности 80% случаев мошенничества. Сами искали жилье и была доверенность и живет собственник в москве в итоге отказалась ехать в челябинск на сделку, мы не стали и рассматривать это жилье.
Гость
20 апреля 2018, 11:27
Еще не мешает поговорить с соседями. если бы покупатели это сделали, то узнали бы, что владелец квартиры умер. ведь это соседи вызывали полицию, когда почувствовали трупный запах. соседи вообще могут много интересного рассказать
Гость
20 апреля 2018, 12:48
соседи прям разбежались отвечать на ваши вопросы... вам и дверь то не откроют
Гость
20 апреля 2018, 13:20
тоже перед покупкой или по соседям прохожу, если жк то есть группы и можно найти соседа или соседку рядом с продающейся квартирой. тем более они жили в одном доме только другой подъезд.
Гость
20 апреля 2018, 19:03
Гость
20 апреля 2018, 12:48
соседи прям разбежались отвечать на ваши вопросы... вам и дверь то не откроют
нормально разговаривают - я именно так и делала, когда подыскивала жильё. никто не послал, кто-то не открывал, из-за двери говорил. было и такое. во всяком случае не удалось собрать достаточно информации о продавце
Гость
20 апреля 2018, 10:23
Не поняла.Во это :"После сделки выяснилось, что жильё они купили у покойника, от имени которого по доверенности действовал мошенник".То есть он ходил в инстанции с доверенностью от покойника.
Теперь вот это:
" А парень, который якобы работал по доверенности, вклеил в паспорт умершего своё фото."
В какой момент он использовал доверенность и как банк такое пропустил, они копии снимают,а там фото.
Далее.
Если жилье так лихо уходит по поддельным фотографиям, какая в принципе разница-до или после перерегистрации отдавать деньги,сделки же проводят, и выясняется все не на этапе регистрации.
Гость
20 апреля 2018, 11:58
нормальная у нас страна... наше государство требует кучу справок, но в конечном итоге всё-равно ни за что не отвечает, - всё сам контролируй, везде на сайтах всё сам проверь, и всё-равно в дураках останешься...
Гость
20 апреля 2018, 13:28
Вот и получается..никто не виноват...в Росреестре не проверили, МФЦ вообще оказывается просто пакет документов принимает, нотариус как то выдала доверенность, остается покупатель ..и это оказывается его головной болью и проблемой
Гость
20 апреля 2018, 09:08
Все очень просто ...ноги растут именно из банка.... наивные вы люди
Гость
20 апреля 2018, 11:27
Я смотрю, что ты "очень хорошо" знаешь работу банка. Так вот, читай внимательно и запоминай. Банк - это обычная коммерческая организация, которая зарабатывает деньги, оказывая юридическим и физическим лицам банковские услуги. В сфере кредитования интерес банка заключается в том, чтобы ВЫДАТЬ КРЕДИТ И ВЕРНУТЬ ЕГО С ПРОЦЕНТАМИ. А, следовательно, прежде всего банк интересует "подлинность" заёмщика и его платёжеспособность. В связи с этим банк самым тщательным образом проверит документы заёмщика и его способность погашать кредит. Всё остальное для банка вторично. А вот государственные учреждения, зарегистрировавшие сделку по липовым документам, непонятно, почему не отвечают за своё бездействие.
А потом наши чиновники публикуются в миллиардерах на всяких фобосах.
Гость
20 апреля 2018, 11:57
Банк - это обычная коммерческая организация, которая зарабатывает деньги, оказывая юридическим и физическим лицам банковские услуги. В сфере кредитования интерес банка заключается в том, чтобы ВЫДАТЬ КРЕДИТ И ВЕРНУТЬ ЕГО С ПРОЦЕНТАМИ. А, следовательно, прежде всего банк интересует "подлинность" заёмщика и его платёжеспособность. В связи с этим банк самым тщательным образом проверит документы заёмщика и его способность погашать кредит. Всё остальное для банка вторично, хотя нельзя сказать, что совершенно неважно, поскольку проблемы с возвратом кредитов банку не нужны. А вот государственные учреждения, зарегистрировавшие сделку по липовым документам, непонятно, почему не отвечают за своё бездействие.
Гость
20 апреля 2018, 12:27
Как я могу застраховаться от этого? Мне нужно квартиру купить. Можно ли верить риелторам? Не вляпаюсь ли с ним? Страшно то как сейчас хаты покупать!!!!
Гость
20 апреля 2018, 12:52
какая страховка? это же рулетка.. находка для теневого бизнеса.. гос учреждения ни при делах как видишь..
Гость
20 апреля 2018, 13:05
Сходите по всем инстанциям, что напечатал сайт, проверьте квартиру и хозяина. В крайнем случае вы потом эти справки в суде покажете. И переложите вину на те организации, что выдали вам неверную информацию.
Гость
20 апреля 2018, 13:12
Сейчас много новостроек уже сданных и есть квартиры, там 1 покупателем будешь. А вторичка всегда риск, и на 100% его не исключить и проверять нужно всех и на все, и это не ограничивается только оф.выписками из жек и мфц, паспортного,там копать надо лучше следока что бы не вляпаться.
Гость
20 апреля 2018, 10:03
На такой случай банк предлагает в обязательном порядке сделать страховку, т.е. на 3 года квартира страхуется от таких вот нежданных хозяев квартир. А люди берут ипотеки в непонятных банках, и думают, что за них все должны подумать и все сделать. Ну уж нет товарищи, надо думать своей головой.
Гость
20 апреля 2018, 10:49
А вы страховой договор читали? Там может быть много нюансов...
Гость
20 апреля 2018, 11:04
страховка это фигня, выплатит она сумму, а первоначальный взнос и оформление доков на ипотеку+проценты уплаченные вы потеряете. И если наследство там можно и после 3-5 лет в суд подать что кого-то упустили и тогда страховки уже не будет и с жильем можно 100% попрощаться.
Гость
20 апреля 2018, 11:04
двушка за 1650?? в 2013? нужно было сразу смутиться
Гость
20 апреля 2018, 12:11
Ипотеку брали 1650! Это не стоимость жилья...
Гость
20 апреля 2018, 13:04
Хрущовка так и стоила. Ну может чуть дороже. Сестра в 13г продала свою двушку с раздельными комнатами в 9этажке за 1800. И риэлтор ещё говорила: радуйтесь
Гость
20 апреля 2018, 14:02
Уважаемые эксперты. Нужно ли требовать с продавца справку из психушки, что человек не состоит там на учете? Особенно касается пожилых людей. Какая вероятность того, что продавец окажется недееспособным, и сделку будут оспаривать родственники?А если человек состоит на учете(алкоголик или наркоман может состоять, при этом выглядеть человек не обязан как алкоголик или наркоман, не пил перед сделкой, не употреблял) в психушке, могут ли родственники на этом основании оспорить сделку, или для оспаривания нужно, чтобы человек недееспособным был признан судом?
Гость
20 апреля 2018, 19:48
Конечно требуйте справку о вменяемости продавца, особенно у пожилых людей, либо водительские права подойдут для молодых продавцов, и обязательно страхуйте титул
Гость
22 апреля 2018, 21:24
Если Вы не зарегистрированы в покупаемой квартире, Вам никто не выдаст справку о зарегистрированных, т.к. это персональные данные. а они в соответствии с 152-ФЗ физлицам могут выдаваться только с их согласия.
Гость
24 апреля 2018, 07:04
Вообще-то справка должна выдаваться собственнику, но в некоторых УК "идут навстречу" за тортик и выдают. А тут и вовсе человек паспорт умершего подделал.
Гость
20 апреля 2018, 18:16
Зашел на сайт "МВД по миграции" и не нашел там проверки паспорта.
Гость
20 апреля 2018, 21:26
Господа, пробивать бесполезно, все равно придумаем как вас обмануть, реальный выход - делать титульное страхование, и мы при деньгах и вы получите от страховой компании свои деньги.
Гость
20 апреля 2018, 21:49
Интересно получается, хозяин умер, по логике Администрация должна быть в курсе и уведомить все органы, ежели нет наследников, то жильё отходит на баланс той же самой адм. Опять же, по логике, почему судятся с покупателями, а не с продавцом, тем более он под следствием, его искать даже не надо. Предъявляйте иск ему по утраченной выгоде, сотрудники адм. А с приобретенных денег, приобретайте жильё, и управляйтесь им по своему усмотрению.
Сейчас-4°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -8
3 м/c,
южн.
752мм 93%Инструкция 74.ru: как челябинцам не купить квартиру покойника