«Не доверяем госсистеме»: на Южном Урале семейная пара оспаривает в суде диагноз «ВИЧ»
9 апреля 2018, 07:20
Гость
9 апреля 2018, 07:35
Самое страшное, что заразиться можно где угодно. Для этого не обязательно быть наркоманом или вести беспорядочный половой образ жизни. Тем более, беременным, которым нужно проходить полный обход врачей. Те жи гинекологи, стоматологи и могут занести инфекцию нестерильными инструментами. Надеюсь, что все обойдется. Здоровья родителям и малышке!
Гость
9 апреля 2018, 08:20
Вообще-то,в гинекологии сейчас давно уже одноразовые инструменты.вы из какого века?
Гость
9 апреля 2018, 09:05
Гость
9 апреля 2018, 08:20
Вообще-то,в гинекологии сейчас давно уже одноразовые инструменты.вы из какого века?
В Челябинске время остановилось, а по не которым направлениям идёт назад, я бы сказал что мы ближе к 19-му.
Гость
9 апреля 2018, 09:06
Гость
9 апреля 2018, 08:20
Вообще-то,в гинекологии сейчас давно уже одноразовые инструменты.вы из какого века?
Ээээ, я вот из этого века, и пользовались гинекологи многоразовыми инструментами всегда. То, что в последние несколько лет появились одноразовые инструменты это конечно хорошо, но вот первые 20 лет посещений врачей с многоразовыми инструментами куда выбросить?
Гость
9 апреля 2018, 08:56
Расскажу про себя! Благополучная. Замужем 12 лет. В сомнительных связях и без спец средств замечена не была, кровь не переливала. НО тест сдавала периодически, все норм. 3 года назад будучи беременной сдала в обычно ПК тест. На момент сдачи теста была ПРОСТУЖЕНА. Не знала, что этот фактор может влиять на результат. Пришла на очередной прием к своему гинекологу, а она мне заявляет, что у меня ВИЧ и типа конечно пересдашь анализ "перестановку", но шансов совсем нет, типа ты больна, давай встаем на учет и лечимся! Я была В ШОКЕ! Что со мной творилось пока я шла по улице Ленина примерно 1 км, вообще невообразимо! Перед глазами пронеслась вся жизнь, думалось про мужа, что он изменил где то и т.п. Дошла до частной клиники и сразу за деньги пересдала анализ, потратив немалое и незапланированное количество денег. Результат отрицательный. Принесла его гинекологу в следующий раз на прием, та пожала плечами и типа "ну бывает". Млин ну какого ? У меня столько за этот час седых волос появилось!!!
Гость
9 апреля 2018, 09:14
это все идет к тому, что бесплатные врачи небезопасны....и ходите в платные клиники....и отношение лучше и безопасности больше...убедилась на собственном опыте
Гость
9 апреля 2018, 09:29
Такая же история была после операции на яичниках в Ленинском. В выписке ничего не понять, все как курица лапой. Только видно было жирное подчеркивание и восклицательные знаки. Так мне гинеколог тоже сказала, что ВИЧ обнаружили. Я чуть руки на себя не наложила. Состояние не передать!!!!! Как прожила пока делали анализ в частной клинике, не знаю. Не верю никому. Всех врачей перепроверяю сама. Купленные дипломы рулят!
Гость
9 апреля 2018, 10:11
Гость
9 апреля 2018, 09:14
это все идет к тому, что бесплатные врачи небезопасны....и ходите в платные клиники....и отношение лучше и безопасности больше...убедилась на собственном опыте
с частными клиниками судиться сложнее, там всегда уставной капитал 10 тысяч рублей, ответственности меньше на врачах в случае ЧП
Гость
9 апреля 2018, 07:32
ИФА штука такая, сам помню положительный схватил, оказывается жирного ничего нельзя есть перед этим, потом пересдал ещё пару раз - все отрицательные. Так что граждане будьте осторожны.
Гость
9 апреля 2018, 11:38
так пишут же три раза в разных местах сдавали - положительный, а один раз отрицательный!
Гость
9 апреля 2018, 22:18
А еще есть люди которые уверены что земля плоская и на трех китах держится
Гость
10 апреля 2018, 11:37
поел жирного - поставили диагноз...
а может проблема с тестами? насколько я знаю, ни один производитель тестов на ВИЧ не гарантирует их достоверность в принципе
Гость
9 апреля 2018, 07:54
Читаю эту статью и удивляюсь.... Куча бесплатных акций проходит в городе по тестированию на ВИЧ, реклама висит в интернете.... Какая проблема сдать тест повторно и получить анонимый результат?
Гость
9 апреля 2018, 08:22
Значит,не всё чисто в этой семье
Гость
9 апреля 2018, 08:23
Проблема в том, что если анализ положительный Оттон сразу попадает в базу данных и даже если он ложный ты всю жизнь стоишь на учёте и должен подтверждать регулярными анализами, что в настоящий момент ты не заразен, это как проще сказать клеймо на всю жизнь.
Гость
9 апреля 2018, 08:55
Гость
9 апреля 2018, 08:23
Проблема в том, что если анализ положительный Оттон сразу попадает в базу данных и даже если он ложный ты всю жизнь стоишь на учёте и должен подтверждать регулярными анализами, что в настоящий момент ты не заразен, это как проще сказать клеймо на всю жизнь.
Какое клеймо? Никто не заставлял их пиариться с этим диагнозом на весь белый свет. Если бы не раззвонили, то никто бы и не узнал. Хотя, как по мне, ну и фиг с ними.
Гость
9 апреля 2018, 08:28
Адрес на фото могли бы затереть
Гость
9 апреля 2018, 13:22
уже затерли))))))))
Гость
9 апреля 2018, 11:15
Что то мне подсказывает,что этот папаша ВИЧ в семью притащил и жену настраивает,что его нет,а она как обычная женщина ВЕРИТ ему!Идите еще к Малахову или Борисову едьте,пусть страна знает героев.Как можно отказываться от лечения дочери?
Гость
9 апреля 2018, 08:21
Сейчас ВИЧ-инфекция вышла из рамок "социального неблагополучия". Если ранее она была у наркоманов и проституток, у любителей кустарных татуировок и гомосексуалистов,то сейчас заболевают все больше людей из социально-благополучных слоев населения. Заражение чаще половым путем. Даже превенторы не гарантируют 100% защиты от ИППП )инфекции, передающиеся половым путем). А "половая" культура у нашей молодежи далека от культуры. Спим чуть ли не с 15 лет, партнеров меняем налево-направо.... Плюс пирсинги-татуажи-другие косметические процедуры в местах, где отсутствуют стерилизаторы. А семья проходит первую стадию - непринятие диагноза. Все через это проходят.Ребенка жалко, риску подвергают. Для постановки диагноза не обязательно за границу ездить или в Москву. Зачем деньги тратить, если ошибка в диагнозе маловероятна - за беременность каждая женщина раза 4 сдает на ВИЧ. В станции переливания крови можно анализ сдать, там очень хорошие специалисты работают - сама много раз сдавала, я донор.
Гость
9 апреля 2018, 08:43
Какие 4 раза? С луны упали? Максимум 2 раза, я так вообще 1 раз только сдавала. Хотя наблюдалась у гинеколога по всем правилам, и все, что она говорила, сдавала
Гость
9 апреля 2018, 10:00
Гость
9 апреля 2018, 08:43
Какие 4 раза? С луны упали? Максимум 2 раза, я так вообще 1 раз только сдавала. Хотя наблюдалась у гинеколога по всем правилам, и все, что она говорила, сдавала
Нет, я местная, с Земли. Я 2 ребенка рожала в 2017 году. Наблюдалась как сотрудник внутренних органов, в обычной ЖК от 8 больницы по договору. Тест на ВИЧ сдавала 4 раза за весь период беременности - 2 раза в ЖК, один раз при госпитализации на сохранение, один раз - при госпитализации на Кесарево сечение. Итого - 4 раза. Когда Вы ложитесь на роды, мадам, у Вас даже не спрашивают согласие, а берут кровь из вены и все. И Вы даже не знаете, на что Вам берут. А я интересовалась, мне говорили.
Гость
9 апреля 2018, 11:16
Гость
9 апреля 2018, 10:00
Нет, я местная, с Земли. Я 2 ребенка рожала в 2017 году. Наблюдалась как сотрудник внутренних органов, в обычной ЖК от 8 больницы по договору. Тест на ВИЧ сдавала 4 раза за весь период беременности - 2 раза в ЖК, один раз при госпитализации на сохранение, один раз - при госпитализации на Кесарево сечение. Итого - 4 раза. Когда Вы ложитесь на роды, мадам, у Вас даже не спрашивают согласие, а берут кровь из вены и все. И Вы даже не знаете, на что Вам берут. А я интересовалась, мне говорили.
Сотрудник каких таких внутренних органов? Министерство Внутренних дел знаю, внутренние войска знаю, правоохранительные органы знаю, и еще разные структуры знаю, ибо к ним отношусь. Внутренние органы - не знаю... Ну, разве, печень там, селезенка, поджелудочная и проч....
Гость
9 апреля 2018, 14:09
Специально только что позвонил в платную клинику и сказали, что анонимно сдать можно, но эту бумажку потом можешь для красоты на стену поклеить, потому что для предъявления куда-либо она не годится и уж тем более для оспаривания первичного, на ваш взгляд ложноположительного диагноза. Так что не надо тут писать, что могли сто раз переобследоваться. Независимо и непредвзято не получится. А насчет поведения врачей. Как говорил Лихачев: "Между совестью и честью есть одно существенное различие. Совесть всегда исходит из глубины души..., но представления о чести бывают совершенно ложными, и эти ложные представления наносят колоссальный ущерб обществу. Я имею в виду то, что называется "честью мундира". Честь истинная – всегда в соответствии с совестью. Честь ложная – мираж в пустыне, в нравственной пустыне человеческой души." И пусть врачи не пытаются огородиться регламентами, есть ты и твое решение и за него отвечать и хорошо бы перед человеком совести, а не очередным хранителем "чести".
Гость
9 апреля 2018, 14:25
Вообще, синдром Жильбера -это генетическое заболевание и присутствует у 50 процентов населения, в том числе и у меня. Но я не слышала что он провоцирует положительный анализ на ВИЧ. Так бы 50 процентов населения плюсик имели. А независимые лаборатории тоже ошибаются. При первой беременности анализ на краснуху в одной популярной лаборатории показал, что я больна ею на данный момент. А это на 80 процентов уродство ребенка.... Переслала в другой-высокий иммунитет к перенесенной в детстве болезни. Так что проверять надо по несколько раз.
Гость
9 апреля 2018, 15:21
В суд можно представить любые доказательства, в том числе и анонимный анализ на ВИЧ. Суд не ограничен в праве решать самостоятельно, принимать доказательства или нет. Возможно и не примет, но это лучше, чем ничего в подтверждение отстаиваемой позиции. Думаю, проблема в том, что семья прекрасно знает и свой ВИЧ-статус, и заранее знает решение суда. Ну, во всяком случае адвокат-то точно наивностью страдать не должен. Вероятно цель в другом, в чём не знаю, вариантов достаточно много.
Гость
9 апреля 2018, 15:34
Гость
9 апреля 2018, 14:25
Вообще, синдром Жильбера -это генетическое заболевание и присутствует у 50 процентов населения, в том числе и у меня. Но я не слышала что он провоцирует положительный анализ на ВИЧ. Так бы 50 процентов населения плюсик имели. А независимые лаборатории тоже ошибаются. При первой беременности анализ на краснуху в одной популярной лаборатории показал, что я больна ею на данный момент. А это на 80 процентов уродство ребенка.... Переслала в другой-высокий иммунитет к перенесенной в детстве болезни. Так что проверять надо по несколько раз.
Перенесенная в детстве болезнь и болеть в настоящий момент как вы пишите - это совершенно различные виды анализов, на разные антитела. Анализ на синдром Жильбера не так давно еще делали только в лаборатории у мединститута. У нас другу с таким синдромом поставили диагноз гепатит В. В последствии сколько не сдавал анализ, результат отрицательный. Поняли только лет через 10, когда у дочери появились такие же симптомы. Вот тогда его жена и пошла с дочерью сдавать анализ на синдром Жильбера.
Гость
9 апреля 2018, 08:46
За год девушка и молодой человек живы и здорово, даже здоровье не ухудшилось, если только нервы с нашей системой. И дочка жива-здорова! Удачи Вам! Сил и терпения!
Гость
9 апреля 2018, 11:27
А через 2 года появятся кожные заболевания, герпес и туберкулез, но к сожалению будет уже поздно, так как иммунных клеток уже не осталось.
Не пишите чушь, у семьи явное отрицание диагноза, а сильнодействующие препараты не дешевые и пожизненные, поэтому их не навязывают всем направо и налево.
Достаточно пару раз сдать анонимно, чтобы понять для себя есть ВИЧ или нет, хотя бы одному Антону, ведь у него нет "генетического заболевания", а уж ребенка они зачали скорее всего естественным образом.
Возьмитесь за ум!
Гость
9 апреля 2018, 11:30
так они долго ещё могут быть живы
Гость
9 апреля 2018, 13:27
Гость
9 апреля 2018, 11:27
А через 2 года появятся кожные заболевания, герпес и туберкулез, но к сожалению будет уже поздно, так как иммунных клеток уже не осталось.
Не пишите чушь, у семьи явное отрицание диагноза, а сильнодействующие препараты не дешевые и пожизненные, поэтому их не навязывают всем направо и налево.
Достаточно пару раз сдать анонимно, чтобы понять для себя есть ВИЧ или нет, хотя бы одному Антону, ведь у него нет "генетического заболевания", а уж ребенка они зачали скорее всего естественным образом.
Возьмитесь за ум!
А как сдать анонимно? Всегда паспорт требуют.
Гость
9 апреля 2018, 07:48
Кругом одни заразные.
Гость
9 апреля 2018, 10:56
Маникюр и педикюр лучше со своим инструментом.
Гость
9 апреля 2018, 11:11
Гость
9 апреля 2018, 10:56
Маникюр и педикюр лучше со своим инструментом.
Вообще и маникюр, и педикюр вполне можно делать дома, учитывая, что сейчас все необходимые инструменты и материалы повсеместно продаются и окупаются за несколько походов в салон. Достаточно потренироваться и вполне можно научиться и обычное, и гелевое покрытие, и дизайн делать. А уж подрезать, подпилить - и подавно. Многим лень просто.
Гость
9 апреля 2018, 13:37
Гость
9 апреля 2018, 11:11
Вообще и маникюр, и педикюр вполне можно делать дома, учитывая, что сейчас все необходимые инструменты и материалы повсеместно продаются и окупаются за несколько походов в салон. Достаточно потренироваться и вполне можно научиться и обычное, и гелевое покрытие, и дизайн делать. А уж подрезать, подпилить - и подавно. Многим лень просто.
На правой руке криво обработать получается. А педикюр того хуже. Пойду лучше к профессионалам!
Гость
9 апреля 2018, 07:49
Да уж, сложная ситуация. Психологически тяжёлая.
Гость
9 апреля 2018, 07:52
Моя дочь сдавала мочу на анализ в одной из горбольниц. Ответ был ужасен: целый букет всякой заразы, такое впечатление, что анализ сдавал асоциальный тип. Мы были в панике, не передать словами все, что пережили. Она сдала там же повторный анализ. Ответ был уже в норме. Мы им не поверили и сделали анализ в частной клинике. Он тоже подтвердил, что у дочери все нормально. Дочери тоже сразу после первого анализа стали предлагать разные лечения от несуществующих болезней.
Гость
9 апреля 2018, 08:21
При чем тут ваша моча? Речь в статье о вич
Гость
9 апреля 2018, 08:48
Гость
9 апреля 2018, 08:21
При чем тут ваша моча? Речь в статье о вич
При том, что анализы неправильно делают.
Гость
9 апреля 2018, 09:08
Гость
9 апреля 2018, 08:21
При чем тут ваша моча? Речь в статье о вич
уууууууууу как всё запущено у вас....
Гость
9 апреля 2018, 08:30
Сходили бы и повторно сдали анализы на ВИЧ, а не пиарились на сайте! Это их здоровье и здоровье их ребенка! Непосредственно сами проехали бы в референс-лабораторию и там сдали кровь!
Гость
9 апреля 2018, 08:45
Да, блин, информация о вич-инфицированных в базе! Им даже не делают повторный анализ, сразу пишут ВИЧ и все
Гость
9 апреля 2018, 09:11
Гость
9 апреля 2018, 08:45
Да, блин, информация о вич-инфицированных в базе! Им даже не делают повторный анализ, сразу пишут ВИЧ и все
И чё? Сразу с работы выгоняют и квартплату в десять раз поднимают? Что следует из того, что они внесены в базу?
Гость
9 апреля 2018, 09:21
Гость
9 апреля 2018, 08:45
Да, блин, информация о вич-инфицированных в базе! Им даже не делают повторный анализ, сразу пишут ВИЧ и все
Не несите чушь! Развелось тут кустарных экспертов. Вам специально расписали алгоритм обследования, но вы же лучше всех всё знаете. Если бы не ребенок - всем было бы пофигу, верят данные индивиды в свой диагноз или нет. Но малышку жаль - родители ни дообследовать, ни лечить её не хотят. Зато потом первые визжать будут, что врачи-палачи дитятку загубили.
Гость
9 апреля 2018, 10:52
Очень много комментариев, и, к сожалению, ни одного обобщающего: итак, очевидно, что эта семейная пара знала заранее, что у обоих поставлен диагноз после многократной перепроверки. Однако поскольку каждый из них припомнил, что где-то чихал или это безусловно другое заболевание, да и вообще «ВИЧ не существует», решили пожать в суд, чтобы оспорить принципы постановки диагнозов в России.
Суд они, безусловно, проиграют. Что касается независимого обследования - то его без просмотра иммунноблота сделают бесплатно и качественно на русском языке в Эстонии. Это чуть больше двух часов от спб. Семейная пара давно могла сделать туда и получить, как они и хотят, «второе независимое мнение», не связанное с Минздравом РФ.
Однако, каждый из нас понимает, что этого паре, как мы видим, не нужно.
Эта пара и каждый ее член сам по себе давно получили на руки свои диагнозы (а напомню, что первый результат никогда не может стать окончательным диагнозом), решили искать причины непонимания сути вич
Не так все просто. В Эстонию виза нужна, однако. А чтобы ее получить надо билеты туда-сюда купить или забронировать и гостиницу и предоставить эти доки в визовый центр. А у них поди и загранпаспорта нет. Умные все, все просто у вас.
Спид придумали Америкосы, а Эстония -младшая сестра Америки, далее. Российские Спид центры кормятся от реализации иностранных лекарств, произведенных в Америке и в Эстонии. Вопрос ? Российская база Спидоносцев и Эстонская не на одном и том же Американском сайте размещена!!!!?.......................
Гость
9 апреля 2018, 08:35
И как всегда наши "спецы" настаивают на монопольном праве на истину. Помню тот случай с загоревшейся машиной и "ыксперда", заявившего о возгорании при прохождении солнечных лучей через бутылку с жидкостью. А всем сомневающимся заявлялось, мол, вы не эксперты. Только в России, если ты получил бумажку, то можешь хоть законы физики опровергать и никто не смеет усомниться и перепроверять твои заявления.
Гость
15 апреля 2018, 12:13
В точку. И ещё "всёпонимающих" много. Остальные люмпены.
Гость
9 апреля 2018, 21:46
Пусть для чистоты эксперимента Антон опубликует некоторые свои анамнестические данные. Употреблял ли наркотики, судим ли, наличие вирусных гепатитов, эндокардита. Станет все яснее и без дополнительных анализов
Гость
9 апреля 2018, 22:15
Знаю лично Антона и его семью. Какие же вы все тут умные,пересдать анонимно. Анонимно ты можешь засунуть себе в одно место, нигде его не примут,это раз,два,умники пойдите сдавать тест на ВИЧ с температурой и признаками ОРЗ,а ещё с герпесом,и вы ощутите на себе всё прелести + статуса. Я знаю этих людей,и знаю историю, от начала. Антон никакой не наркоман, нормальный адекватный парень,не судим,проходил службу в ВС, работящий пацан, тянущий на себе свою семью, работает во вредном производстве в металлургии,в данный момент попал под сокращение, ребят не судите и не судимы будете. И обратились они в суд,прежде всего найти справедливость,а не ради пиара и подобных вещей. Не пожелаю врагу того,что пришлось пережить этой семье.
Гость
10 апреля 2018, 09:39
Гость
9 апреля 2018, 22:15
Знаю лично Антона и его семью. Какие же вы все тут умные,пересдать анонимно. Анонимно ты можешь засунуть себе в одно место, нигде его не примут,это раз,два,умники пойдите сдавать тест на ВИЧ с температурой и признаками ОРЗ,а ещё с герпесом,и вы ощутите на себе всё прелести + статуса. Я знаю этих людей,и знаю историю, от начала. Антон никакой не наркоман, нормальный адекватный парень,не судим,проходил службу в ВС, работящий пацан, тянущий на себе свою семью, работает во вредном производстве в металлургии,в данный момент попал под сокращение, ребят не судите и не судимы будете. И обратились они в суд,прежде всего найти справедливость,а не ради пиара и подобных вещей. Не пожелаю врагу того,что пришлось пережить этой семье.
"умники пойдите сдавать тест на ВИЧ с температурой и признаками ОРЗ,а ещё с герпесом,и вы ощутите на себе всё прелести + статуса."
Что мешает пересдать? Или всё-таки есть биографии Антона темные пятна?
Сдавала с герпесом, сдаала и без герпеса. Результат не такой как у Антона.
Гость
10 апреля 2018, 11:07
Гость
9 апреля 2018, 22:15
Знаю лично Антона и его семью. Какие же вы все тут умные,пересдать анонимно. Анонимно ты можешь засунуть себе в одно место, нигде его не примут,это раз,два,умники пойдите сдавать тест на ВИЧ с температурой и признаками ОРЗ,а ещё с герпесом,и вы ощутите на себе всё прелести + статуса. Я знаю этих людей,и знаю историю, от начала. Антон никакой не наркоман, нормальный адекватный парень,не судим,проходил службу в ВС, работящий пацан, тянущий на себе свою семью, работает во вредном производстве в металлургии,в данный момент попал под сокращение, ребят не судите и не судимы будете. И обратились они в суд,прежде всего найти справедливость,а не ради пиара и подобных вещей. Не пожелаю врагу того,что пришлось пережить этой семье.
А зачем нужно было сдавать тест на ВИЧ "с температурой и признаками ОРЗ,а ещё с герпесом" ? Справку требуют после постановки на учет беременной в течении трех месяцев , какая была необходимость сдавать анализ с таким букетом ? И с какого перепугу на заводе сократили молодого специалиста ? В первую очередь сокращают пенсионеров либо пред пенсионного возраста , молодым предлагают перевод как правило . Что то вы темните .
Гость
9 апреля 2018, 09:17
В Иркутске мамашка, вич-диссидентка, не давала лечить ребенка и сама не лечилась. Ребенок в четыре месяца помер от пневмоцистной пневмонии. Мамаша утверждает -залечили.
А эти пиарщики уже сто раз могли пройти всякие анонимные тесты и подтвердить или опровергнуть диагноз. Но хотят денег. И потому пошли в суд.
На фото родители выглядят истощенными. Это при том, что на фото все выглядят несколько полнее, чем в жизни.
Гость
9 апреля 2018, 10:00
а он в жизни ещё худее, чем на фото...
Гость
9 апреля 2018, 13:30
Пиарщики....денег? Объясни механизм получения денег за статью о тебе на сайте. И расскажи, что за тесты анонимные, если приходишь на ВИЧ сдавать и сразу паспорт требуют, а без него и разговаривать не будут?
Гость
9 апреля 2018, 15:01
Гость
9 апреля 2018, 13:30
Пиарщики....денег? Объясни механизм получения денег за статью о тебе на сайте. И расскажи, что за тесты анонимные, если приходишь на ВИЧ сдавать и сразу паспорт требуют, а без него и разговаривать не будут?
С денежками всё просто. Сейчас они собирают аргументацию( одна голова хорошо, а много, соответственно, ещё лучше), совпадающую с их видением, потом идут в суд и пытаются взыскать моральный вред. Чё непонятного? Сетевые форумы как источник аргументации.
По некоторым вопросам в сетях можно найти вполне достойные и неизбитые аргументы.
Гость
9 апреля 2018, 12:15
Моя знакомая тоже не верила что у нее ВИЧ. Через 6 лет от СПИДа умерла.
Гость
9 апреля 2018, 14:15
Не факт что от спида, и возможно у спида не вирусное происхождение.
Гость
9 апреля 2018, 14:16
у вас хоть знакомая 6 лет прошила....у меня знакомый прожил 9 месяцев после того как узнал, уже было поздно назначать терапию(((
Гость
9 апреля 2018, 15:42
Гость
9 апреля 2018, 14:15
Не факт что от спида, и возможно у спида не вирусное происхождение.
Ребята, найдите немного денег, в здоровом состоянии прокатитесь в соседний Казахстан и сделайте там анализ, НЕЗАВИСИМЫЙ АНАЛИЗ!
Если Казахстанский анализ опровергнет результаты Российского анализа - представляете какой будет прецедент???
Гость
9 апреля 2018, 15:08
Представляем. А представляете, что будет, если СПИД подтвердится? Правильно, ничего не будет, кроме рассказов о том, что казахская система здравоохранения вышла из советской.
Гость
9 апреля 2018, 16:03
Прецедент чего будет? Я не уверен, что эту бумагу хоть как-то воспримут. Мол, они вчера еще за юрту ходили, а тут наше высокое мнение опровергать будут. А на работу с казахским дипломом возьмут или его подтверждать как-то надо будет? Всегда же можно сослаться в различия в нормативно-правовой базе и послать куда подальше. Нам вон ЕСПЧ не указ, где уж казахским медикам.
Прецедент чего будет? Я не уверен, что эту бумагу хоть как-то воспримут. Мол, они вчера еще за юрту ходили, а тут наше высокое мнение опровергать будут. А на работу с казахским дипломом возьмут или его подтверждать как-то надо будет? Всегда же можно сослаться в различия в нормативно-правовой базе и послать куда подальше. Нам вон ЕСПЧ не указ, где уж казахским медикам.
А почему бы там не сдать анализ?
Они близко - наши соседи на юго-востоке.
Я думаю, у них все современное. Только деньги заплати.
Зто приехать к ним можно на пригородном поезде или автобусе по внутрироссийскому паспорту.
Их клиники точно не подключены к российской базе данных об анализах на ВИЧ.
Гость
9 апреля 2018, 09:41
Если я еще могу поверить в то что первоначальный результат был ложноположительный у девушки, то то что он ложноположительный и у мужа - это уже из разряда ненаучной фантастики.
Гость
9 апреля 2018, 10:07
Дак, похоже, он этот СПИД и принёс. А то он прям не знал перед сдачей анализа, что может смазать результат.
Гость
9 апреля 2018, 11:45
Одна зараза вокруг...
Гость
12 апреля 2018, 16:08
Таких "удивительных" историй врачи слушают часто и помногу. Это просто первые люди, которые от большого ума и великих знаний из энциклопедии "Краткая медицина для домохозяек" решили вывалить свою проблему на люди. Только проблему надо решать, а не спорить с реальностью.
Я людям сочувствую, диагноз страшный, отрицательный анализ подарил им надежду, но есть период сероконверсии - когда количество антител к ВИЧ, еще недостаточно для получения устойчивого положительного результата анализа. Если они начнут лечиться сейчас, то проживут долго. Если будут дожидаться появления признаков заболевания, то лечение будет гораздо менее эффективным - иммунитет будет сильно ослаблен.
Гость
9 апреля 2018, 07:45
При чем тут
и суд? Суд все равно отправит в мед. учреждение на анализ. Приезжайте в Челябинск и сдавайте анализы. Вот только смысла описывать свои похождения на сайте, на потеху публике, я не вижу.
Гость
9 апреля 2018, 08:25
Читайте внимательно! Может и поймёте почему это все описано. Вот не перестаю удивляться, насколько поверхностные у нас люди.
Гость
9 апреля 2018, 09:13
Если Вы привыкли потешаться, то проблемы у Вас, а не у них.
Гость
9 апреля 2018, 09:38
Гость
9 апреля 2018, 09:13
Если Вы привыкли потешаться, то проблемы у Вас, а не у них.
А вы им сильно помогли своим комментарием?
Гость
9 апреля 2018, 08:56
Предложили же бесплатно пересдать анализ. Они отказались... Не понятно. Если такой диагноз, то вперед штанов побежишь пересдавать.
Гость
9 апреля 2018, 13:27
Ты вообще не вникаешь? Тебе же говорят, что все последующие результаты в учреждениях минздрава тупо переписывают с первого.
Гость
9 апреля 2018, 14:39
Гость
9 апреля 2018, 13:27
Ты вообще не вникаешь? Тебе же говорят, что все последующие результаты в учреждениях минздрава тупо переписывают с первого.
Да? Мне тогда интересно, а на какое судебное решение рассчитывает пара? Что они в иске просят? Пересдать в другом учреждении, ну там в учреждении образования или культуры, например? Или хотят получить решение судьи, в котором будет прописано, типа, не переписывать старый анализ, а сделать новый??? Ну бред же полный! Просто тянут, отрицая очевидное.
Гость
10 апреля 2018, 11:51
Гость
9 апреля 2018, 13:27
Ты вообще не вникаешь? Тебе же говорят, что все последующие результаты в учреждениях минздрава тупо переписывают с первого.
не переписывали. Мед.учреждение берет кровь, делает анализ, если видит, что есть ВИЧ - отправляет в референс-лабораторию. СНАЧАЛА САМИ ДЕЛАЮТ АНАЛИЗ!!!!!!!!!! Они не знают его предыдущий результат. Об этом знает только референс-лаборатория!
Гость
9 апреля 2018, 13:33
кто нибудь задавался вопросом почему в каждом доме по 3 аптеки?...потому что сейчас медицина-самый процветающий бизнес...неприкасаемый и неоспоримый...их задача не лечить.,а залечить до смерти...
Гость
9 апреля 2018, 13:57
Да кто тебя заставляет ? лечись бабушкиными методами , лист подсолнуха к мягкому месту прикладывай , будешь здоровый как конь .
Гость
9 апреля 2018, 14:22
полностью согласна!!! Ведь врачи назначают лекарства без сдачи анализов!!!
Я два раза подряд болела и мне даже никаких анализов не назначили сдать. Вот что за медицина!?
Гость
9 апреля 2018, 14:28
О чем вы? Препараты от ВИЧ весьма дорогие и преобретаются они за счёт государства, то есть выдаются бесплатно. Думаете это кому-то то выгодно?
Гость
9 апреля 2018, 09:43
А зачем врачам настаивать на диагнозе, для чего? В их интересах как раз установить истину. А вот отрицающим диагноз родителям есть видимо какой-то интерес раззвонить об этом на всю страну.
Гость
9 апреля 2018, 10:52
план у них есть и его нужно выполнть
Гость
9 апреля 2018, 11:10
Гость
9 апреля 2018, 10:52
план у них есть и его нужно выполнть
У них план по оздоровлению. А не по увеличению числа состоящих на учете с диагнозом. Эдак вы их обвинять в сговоре с похоронными компаниями скоро начнёте.
Гость
13 апреля 2018, 01:32
Ребёнок мог бы родиться здоровым, если бы мать во время беременности принимала препараты. Но уже поздно за это бороться: родился больной на всю жизнь ребёнок, который без лечения умрёт во младенчестве. Родители тоже могут слечь в любой момент, пока не лечатся. Оба родители заразны, пока не лечатся. Вы действительно не понимаете за что борются врачи?
Гость
9 апреля 2018, 08:54
Так-то существует метод ПЦР, который позволяет выделить ДНК вируса, опередить вирусную нагрузку и т.п. И тут уж тест-система кроме генома вируса ничего лишнего не выделит. Пришли вон в частную клинику, деньги заплатили и сдали ПЦР все коллективно, а не выносили сор из избы. А там бы разбирались, кто кому и с кем изменил так хорошо.
Гость
9 апреля 2018, 09:35
Нежелание семьи до обследоваться вызывает сильные сомнения в отрицательном статусе. А ПЦР вообще в обязательном порядке должны были предложить, хотя бы для уточнения генотипа вируса.
Гость
9 апреля 2018, 09:47
Гость
9 апреля 2018, 09:35
Нежелание семьи до обследоваться вызывает сильные сомнения в отрицательном статусе. А ПЦР вообще в обязательном порядке должны были предложить, хотя бы для уточнения генотипа вируса.
Да всё им предлагали. Но у них на всё своё мнение.
Гость
25 мая 2022, 20:28
это ретровирус у него не днк а рнк.
Гость
9 апреля 2018, 22:17
Ребята держитесь. У меня была такая же история что и у вас. И в сц писали и куда только не писали приходили только одни отписки. Мол вы уже ВИЧ- положительные. Вставайте на учёт и принимайте терапию. В итоге все кончилась когда дела дошло до суда. Не сразу они признали свою ошибку но, в конце концов мы выиграли суд. Так что держитесь у вас все получится.
Гость
12 апреля 2018, 23:36
Напишите мне в личку, пожал, такая ситуация, хотим подавать в суд. Михаил Мацуца, контакт.
Гость
9 апреля 2018, 10:38
Статью не прочитал,слишком длинная.По глазам папаши сразу понятно,что болен!
Гость
9 апреля 2018, 10:58
Ты шаман однако
Гость
9 апреля 2018, 11:40
Тоже подумала об этом. Вид у него болезненный. Хорошо, если не от ВИЧ
Гость
9 апреля 2018, 13:36
Гость
9 апреля 2018, 11:40
Тоже подумала об этом. Вид у него болезненный. Хорошо, если не от ВИЧ
Это вы на голову болезные. Фото она увидела и диагнозы расставила. Какая ученая степень имеется? .... в домохозяйских делах?
Гость
9 апреля 2018, 09:41
Психологически очень сложно принять диагноз, особенно если ничего не беспокоит. Вот тут некоторые и начинают выискивать разные теории заговоров фармкомпаний, монополии Минздрава и т.д. Нервная система себя так оберегает.
Гость
9 апреля 2018, 10:10
Странные люди, анализы можно много где сдать и отрицать очевидное не логично
Гость
10 апреля 2018, 13:34
Ну не доверяете, ну и ладно. Не лечитесь, не проверяйтесь, не пересдавайте. Лично ваше дело. А тут пошумят и забудут. Вам же с этим дальше жить.
Гость
12 апреля 2018, 09:42
У меня у дочери была половая связь,а он оказался больным спидом. Никто об этом не знал ни он ни его родственники,пока не заболел пневмонией,вообщем умер .Дочь сдавала анализы на спид,всё было в норме,ничего не предвещало плохого,была здоровая,жизнерадостная,вообщем всё в жизни складывалось хорошо.И вдруг резко заболела.Сильно стала уставать,появилась боль за грудиной и сильные головные боли.начали выпадать волосы,похудела Диагноз спид последней стадии.Умерла через полгода ,после постановки диагноза,принимала всё необходимое лечение,говорили,что если будет упорно лечится проживёт ещё лет 10-15.После половой связи прошло немногим больше 10 лет.Вот,чем страшен спид.
Гость
10 апреля 2018, 09:13
Никогда диагноз ВИЧ не поставят на основании положительного ИФА. Обязательно будут проверять через иммуноблот. Кроме того, даже если иммуноблот будет сомнительным, то на учет никто не ставит. Как только иммуноблот подтвердит ИФА, то отправляют сдавать ПЦР-анализ для определения вирусной нагрузки. Вот ПЦР вообще никак не обмануть, так как он определяет не наличие антител к ВИЧ, а сам ВИЧ. Так что прежде чем судиться с больницами, может стоит пройти обследование целиком и полностью?! В противном случае, кто ребенка потом будет воспитывать?
Гость
10 апреля 2018, 09:44
Да некого будет воспитывать.
Гость
10 апреля 2018, 10:42
Гость
10 апреля 2018, 09:44
Да некого будет воспитывать.
Не всегда у ВИЧ-положительных родителей рождаются ВИЧ-положительные дети. При своевременной терапии и правильном поведении родителей, ребенок может остаться отрицательным.
Гость
10 апреля 2018, 11:51
Гость
10 апреля 2018, 10:42
Не всегда у ВИЧ-положительных родителей рождаются ВИЧ-положительные дети. При своевременной терапии и правильном поведении родителей, ребенок может остаться отрицательным.
Ну да , и СПИДа нет, и земля плоская, стоит на трех китах...
Гость
9 апреля 2018, 10:45
вы для начала докажите, что она круглая.
Гость
9 апреля 2018, 11:07
Гость
9 апреля 2018, 10:45
вы для начала докажите, что она круглая.
Она овальная,а не круглая..
Гость
9 апреля 2018, 11:42
Гость
9 апреля 2018, 11:07
Она овальная,а не круглая..
Вообще-то Земля как планета,в форме эллипсоида))))
Гость
9 апреля 2018, 08:58
не знаю насколько можно верить газете СПИДинфо, когда-то выходившей в тираж, но там было журналистское расследование постановки диагноза ВИЧ. обратившись в частную клинику и пройдя несколько доп. обследований было установлено, что причиной было венерическое заболевание двойственной природы. которое сильно влияло на иммунную систему в целом и вызывало схожие признаки по ВИЧ. в статье было мнение специалиста, что если б было навязано лечение по типу ВИЧ - получили бы настоящую реакцию организма на ВИЧ с соответствующими последствиями.
Гость
9 апреля 2018, 09:23
Ну СПИД-инфо то авторитетное издание, не какая-нибудь жёлтая газетенка. Там ерунды не напишут, только чистую правду.
Гость
9 апреля 2018, 14:36
Гость
9 апреля 2018, 09:23
Ну СПИД-инфо то авторитетное издание, не какая-нибудь жёлтая газетенка. Там ерунды не напишут, только чистую правду.
Вопрос состоит в том, что шумок подобный происходит регулярно. и сколько судеб покалечили поспешными выводами никто и не пробовал даже подсчитать - методики не существует. если сертифицированные государством механизмы не способны принять взвешенное решение - люди идут в прессу и на "базар". Авторитет дело наживное.
Гость
9 апреля 2018, 14:42
Ну тогда ДА!!! Ну тогда конечно!!! Как же можно сомневаться, если опираешься на мнение такого уважаемого и авторитетного научного издания! Это же рецензируемый ВАКом орган с выдающимся и зашкаливающим импакт фактором!
Гость
9 апреля 2018, 10:52
все проще:семья живет в маленьком поселке. Весь поселок, наверняка, трезвонит, что те-то с ВИЧ. Семье оправдать себя хоть как-то надо, "честь" свою отстоять, вот и устроили этот цирк с судом. Жаль, время уходит. Даже если ребенок, дай Бог, здоров, то на себя плевать не следует - ребенка еще поднимать надо. Молодые сами-то наверняка знают, что вероятность ошибки нескольких лабораторий -
сведена к нулю. Нужно переезжать из поселка, чтобы пальцем не тыкали - народ у нас малограмотный в вопросе ВИЧ - инфекции,устраиваться на работу, принимать АРВТ. Тогда жить можно долго - долго. Не было бы у них сомнений - пошли бы в СПИД-центр и пересдали без проблем. Не доверяют, они.... Может, всем миром скинуться, оплатить дорогу-проживание в Германию, Израиль???
Гость
9 апреля 2018, 14:56
Согласен, но только на пятизвёздник и all inclusive!
Гость
9 апреля 2018, 14:05
" Чтобы убедиться в правильности результата, главврач предложил супругам бесплатно пересдать анализ, но Антон и Настя пока это предложение не приняли. "
Почему не соглашаются ???
Гость
9 апреля 2018, 21:29
Ждут, когда до терминальной стадии дойдет. Тогда будут жаловаться, что сразу их не лечили.
Гость
9 апреля 2018, 09:46
нет никакого вича..спида. это обман. только на минутку представьте сколько вы денег отдадите просто так..ни за что....врачам это выгодно..нет его ....человек чуствует себя нормально а ему говорят что у него спид..и лечат до смерти...вот и врачи...
Гость
9 апреля 2018, 10:21
Лекарства выдают бесплатно, к Вашему сведению
Гость
9 апреля 2018, 10:24
Конечно нет. Прививки - зло. А все рассказы про инфекции - это выдумки. И не важно что еще в двадцатом веке пандемии десятки тысяч жизней забрали. Это всё заговор врачей - недоучек.
Гость
9 апреля 2018, 10:32
и заразиться им не реально...ведь само название ВИЧ (вирус иммунодефицита человека)говорит за себя....что это человек со слабым иммунитетом....в котором виновата наша экология((((
Гость
9 апреля 2018, 20:58
Однажды мне пришлось в одной поликлинике сдавать два анализа крови в один день. Анализы разные, но один показатель был в обоих - СОЭ. Так вот: в ОДИН ДЕНЬ в одном - 7, в другом - 25. Нужны комментарии? Обычный анализ...
Гость
9 апреля 2018, 22:37
ну так съел таблетку какую нибудь и изменилось. просто дали волю всем высказываться в инете, не разбираясь в вопросе.
Гость
10 апреля 2018, 10:22
Умный, да? А то что есть 2 разных метода определения СОЭ вы слышали? И цифры как раз такие и получаются
Гость
10 апреля 2018, 23:23
25 было по Вестергрену, а 7 по Панченкову. Все нормально. Читайте, просвещайтесь.
Гость
9 апреля 2018, 10:03
В городе есть случай - женщину заразили при протезировании зубов, а вы говорите беременность.. кстати часто у них ложноположительные... один выход сдать в другой области или анонимно. потому, что они смотрят базу ВИЧ инфицированных и анализы не перепроверяют...Кстати на моем веку был случай парень настаивал, что у него ошибочный, хотя он в базе уже 2 года и мы отправили его кровь под другой вымышленной фамилией и пришел отрицательный...
Гость
9 апреля 2018, 15:22
Ответ очень прост - ВИЧа и СПИДА нет! И не существует, а есть просто сговор фармацевтов и лаборантов с врачами, которые тупо впаривают потом лекарства людям.... Так же как и нет давно болезней, от которых пичкают детей прививками!
Гость
9 апреля 2018, 15:51
Ну с вами всё ясно. Весна батенька, однако.
Гость
9 апреля 2018, 15:52
О бессмертный Дункан проявился. На Кузнецова каникулы объявили?
Гость
9 апреля 2018, 15:58
С этой болезнью ситуация такая, что есть у меня два знакомых врача, оба по специализации дерматовенерологи и один полностью разделяет высказанную вами точку зрения, а другой всецело поддерживает установленную систему. Где уж нам, обывателям прийти к консенсусу в этом вопросе, если профессионалы диаметральных позиций придерживаются.
Гость
9 апреля 2018, 11:52
В Европе случаи новых заражений сведены к нулю. ну а мы... а у нас 73% зато... эх
Гость
9 апреля 2018, 12:06
Проверяйся и предохраняйся и у тебя к нулю сведётся.
Гость
10 апреля 2018, 18:54
Да вы что?)) Вы были хоть в этой европе?
Гость
9 апреля 2018, 09:04
Рак не приговор и Спид не приговор
Гость
9 апреля 2018, 14:17
Думаю, что ваши слова - это пустое сотрясение воздуха
Гость
9 апреля 2018, 09:35
А чего они на сайте то тележуться ? Чет тема какая то надуманая ! Пошли да пересдали анализы , вон сколько лабов кругом ( инвинтро , прогрессивные ткхнологии и т.д )! Чет мутно все ....
Гость
9 апреля 2018, 21:24
инвитро хороший вопрос
Гость
9 апреля 2018, 20:32
Физиогномически он мутный. пацан баловался когда-то , а сейчас раздувает, чтоб прошлое замутить и жене хорошим казаться. подавляющее большинство вновь выявляемых случаев сейчас вот такое - случайное. Мужик решает стать хорошим (либо сам не знал об инфекции, либо намеренно скрывает) и женится на нормальной девке.
Гость
10 апреля 2018, 23:21
Совершенно верное суждение.
Гость
9 апреля 2018, 08:04
Надо устанавливать истину.
Хотя могли заразить и маникюрном салоне и в мед учреждении стоматология, геникология, забор анализов и просто медосмотр, если это так, то никто не признается!
У меня был случай 1/1 000 000. Стало очень плохо (головокружения, темп до 39,5, при этом сильная слабость в мышцах и др..), после результатов анализов сказали: приходите завтра на доп обследования и анализы. У Вас РАК или ВИЧ, мне было 30л. Слава богу не подтвердилось, а анализ, который так всех напугал показал последствия лекарственных препаратов от хрон. заболевания, обезболивающего на фоне ОРВ. (конфликтные были препараты)
Гость
9 апреля 2018, 15:07
Вы про маникюр в салоне то не заливайте=)))
Гость
10 апреля 2018, 11:47
гарантия любого теста на ВИЧ не 100%, ложноположительные результаты могут вызываться целым рядом других болезней и иными проблемами с иммунитетом, но врачам на это плевать, они просто ставят диагноз ВИЧ. Не важно, болен ты этой мифической болезнью или нет, важна запись в медицинской базе данных
кстати, беременность тоже может давать ложноположительный результат, особенно при наличии хронических болезней (а вы найдите еще тех, у кого нет хронических болезней)
а ребенка никто не обследовал, но уже хотят травить токсичной химией. это не врачи...
гарантия любого теста на ВИЧ не 100%, ложноположительные результаты могут вызываться целым рядом других болезней и иными проблемами с иммунитетом, но врачам на это плевать, они просто ставят диагноз ВИЧ. Не важно, болен ты этой мифической болезнью или нет, важна запись в медицинской базе данных
кстати, беременность тоже может давать ложноположительный результат, особенно при наличии хронических болезней (а вы найдите еще тех, у кого нет хронических болезней)
а ребенка никто не обследовал, но уже хотят травить токсичной химией. это не врачи...
СПИД это инструмент для зарабатывания и плевать им на мучения людей от назначенной отравы, придуманной в США на деньги Сороса
Гость
9 апреля 2018, 08:48
Ну,не знаю...чисто внешне на благополучную семью они не тянут...
Гость
9 апреля 2018, 08:59
Ты бы с новорожденным ребенком, без помощи бабушек, еще и при стрессе и бессоных ночах по же бы не потянула.
Гость
9 апреля 2018, 10:19
Гость
9 апреля 2018, 08:59
Ты бы с новорожденным ребенком, без помощи бабушек, еще и при стрессе и бессоных ночах по же бы не потянула.
О, боже мой, это только у этого поколения бессонные ночи и бабушек рядом нет?
Гость
9 апреля 2018, 13:23
Гость
9 апреля 2018, 08:59
Ты бы с новорожденным ребенком, без помощи бабушек, еще и при стрессе и бессоных ночах по же бы не потянула.
дак у них есть бабушка
Гость
9 апреля 2018, 21:59
И про ВИЧ-диссидентов. Ребята вот их хают представители ортодоксальной точки зрения,а ведь диссы-это простые люди, которые так же угодили в эту спид-западню,и денег им никто не платит,и живут люди по 20 лет с диагнозом,не принимая АРВТ. Есть группы в интернете и есть информация в открытом доступе. Хорошо,уважаемые медики,а где статистика умерших на АРВТ? Или стандартный отмаз спидологов"поздно начали лечить". Правда все равно выйдет наружу,и эта ВИЧ-СПИД афера схлопнется как мыльный пузырь,лет 20 осталось,это самый максимум. Заврались вы Спидологов по уши,а афера рассчитана лишь на малообразованных людей. Повышайте свое образование народ!!
Гость
10 апреля 2018, 08:56
Бред несете. У меня тр. сестра в 20 лет умерла от осложнения этой болезни....
Гость
10 апреля 2018, 13:13
Так у всех болезнь протекает индивидуально. Без препаратов ВИЧ-инфицированный скорее всего будет довольно долго жить (может и 5, и 10 лет, и даже более), причем немалую часть этого времени без жалоб на здоровье. А потом организм начнет рассыпаться, но на этом этапе делать что-либо будет уже поздно.
Согласен с вами , миф о спиде раскроют. Читал в журнале лет 10 назад, статью о то что Спида нет, что это выдумка для зарабатывания денег. Автор доктор Мясников, тот самый из телевизора. А в последнее время этот же доктор говорит обратное. Наверное он чего то или кого то боится..........................
Гость
9 апреля 2018, 08:55
Советую ребятам сдать анализ анонимно, уверен на 100%, результат будет отрицательным. При сдаче в мед учеоеждении, даже аллергику могут вич постиавить, ведь у аллергиков тоже иммунитет снижен или при простуде, тоже есть риск получить положительный результат.
Гость
9 апреля 2018, 11:33
я сдавал анонимно и платно, пришёл +, и на ИФА и на Иммуноблот. Эти тесты не замеряют сниженость иммунитета.
Гость
9 апреля 2018, 14:25
О,блин! Да вы эксперт. Нет, ну это просто смех какой-то, человек, думающий, что ВИЧ определяется в зависимости от уровня снижения иммунитета, что-то гарантирует на 100%!!!
Гость
10 апреля 2018, 15:21
Тест-системы определяют наличие специфических белков в пробе и антител.
Сейчас0°C
облачно, без осадков
ощущается как -4
0 м/c,
737мм 74%«Не доверяем госсистеме»: на Южном Урале семейная пара оспаривает в суде диагноз «ВИЧ»