98 комментариев к публикации «Ждите, когда умрёт»: суд отказал в компенсации копейчанам, чей сын впал в кому после операции
Гость
17 июля 2018 в 09:57
Вывод: Сто раз отмерь - один раз отрежь! Или - нельзя тупо соглашаться на всяческие манипуляции без нескольких экспертиз, анализов и обследований! Да это немалые деньги, да это много затраченного времени, но в итоге под нож пускать ребенка( да и себя тоже) только тогда, когда несколько НЕЗАВИСИМЫХ врачей из разных клиник подтвердят, что это необходимо!
Сил и терпения родителям! Пусть ваш мальчик поправится!
Как вы думаете, много у нас в городе клиник и независимых врачей, которые могут дать авторитетную экспертную оценку в области детской нейрохирургии? Мне известна только одна такая клиника. И эта клиника очень авторитетная, а врачи там очень профессиональные. Это не господин ..., которого вышибли из медицины за профнепригодность и теперь он перешёл на другую сторону баррикад!
То, что происходит в нашей стране это полный мрак - правды и справедливости нет нигде! родителям огромного терпения, искренне с вами!!! Остальным - вспомните вы тоже люди, такие же люди, так оставайтесь людьми....
Если виновником было бы физ лицо, компенсацию присудили бы не задумываясь. А если в деле государственные деньги, там ничего не светит при любых ошибках
Верно, да еще плюс эта реформа, конец медицине.,может и сознательно все это делается, кому то это видимо надо. Теперь вот пенсионная реформа и так потихоньку, все уничтожается, уже видно невооруженным глазом.
У ребенка врожденное заболевание, которое провоцирует образование всяких опухолей. Это не вина врачей, которые ребенка обследовали.
Выросла очередная такая опухоль в мозгу. И ребенку ясно, что она давит на мозг, что не есть хорошо. Естественное желание врача для пользы пациента -- удалить ее.
Как ни странно -- делается это быстро, а не по записи через месяц.
Любому известно, что любая операция, а уж тем более на голове, может вызвать осложнения. Причем это не обязательно вина врачей. Но что интересно, это не знают родители мальчика!
Мне очень жалко и ребенка, и его родителей, но в данной ситуации я на стороне врачей!
Безусловно это трагедия для родителей, просто беда. Но так биться пытаясь доказать вину именно врачей? Есть же в конце концов состояния, которые ни один врач не исправит. Может пытаться, рискнуть, может есть хоть один шанс из тысячи - и не угадать, это не от профессионализма зависит же. Очень сочувствую родителям, но ...
а кто Вам запрещает войти в когорту "замечательного" суда? высшее юридическое образование. поработать лет 5 юристом. и сдать экзамен на судью... всего то и будете " ВЕРШИТЕЛЕМ СУДЕБ"
Моя знакомая работала сиделкой у парня, который был примерно в таком состоянии. еженедельно приезжала медсестра, проверяла состояние и уход. привозила груду памперсов. трубочек для кормления, каких-то растворов, 1 раз в месяц приезжал врач. Кресло-бесплатно. еще и стол, чтобы класть на него фиксировать и потом поднимать вертикально-чтобы пролежней не было. Сиделка- .от государства. еще при мне привезли спецпродукты в баночках-типа сгущенки. с витаминами и аминокислотами для зондового питания. Это было в тупой пендосии. Парень-русский иммигрант.
Да, трагедия конечно! Как можно было согласиться на операцию после консультации с одним хирургом. Тюмень, Новосибирск, чем больше хирургов посмотрят документы, тем чётче будет понимание, оперировать или нет. Зы: была в аналогичной ситуации, когда в ч. Говорили только операция, Тюмень консультация, Москва консультация. В итоге облучение и инвалидность третьей группы. А если бы хирургическое вмешательство было, то овощ на всю жизнь с обезображенным лицом. Уважаемые родители, сил вам и терпения. Примите ситуацию с ребёнком, уже ничего не поможет. А еще лучше, хорошо постараться родить второго ребёнка , пока жив первый.
родить, ага. а где гарантия что у второго такой фигни не будет и будут два овоща. родить-много ума не надо. это как взять кредит для закрытия другого кредита. можно вообще в двух долгах остаться по двум кредитам
родить, ага. а где гарантия что у второго такой фигни не будет и будут два овоща. родить-много ума не надо. это как взять кредит для закрытия другого кредита. можно вообще в двух долгах остаться по двум кредитам
Да какой нафиг второй кредит для закрытия первого?
Родить второго здорового ребенка, чтобы он ухаживал за первым и за родителями, когда родители уже не смогут??? Вот счастье-то для ребенка!
Делая любую операцию под наркозом, нужно понимать, что что-то может пойти не так и человек умрет на операционном столе. Это не предсказуемый результат. Не вижу здесь вины хирурга.
P.S. Мальчишку желаю по-скорее выйти из комы и начать реабилитацию. Есть случаи, когда через 19 лет люди выходили из комы. Надеюсь родителям не придется так долго ждать.
Наркоз-не смертельная ин"екция за преступление:это дело анастезиолога.Именно он определяет рациональную,безопасную дозу и несёт за неё ответстенность.Мне анастезиолог перед операцией считал всё:возраст,вес,давление,анализы и все диагнозы из амбулаторной карты.Он учёл даже те лекарства,которые я регуляро принимаю и их побочные действия.Смерть на операционном столе от нараоза-это криминал,каждый такой случай расследуется.Другое дело,что никто из врачей не будет признавать своей вины и её нелегко доказать: помер,ну и ладно,-с кем ни бывает.
операция на головном мозге по экстренным показаниям - при отеке мозга, смещении мозга опухолью, давлении опухоли на центры дыхания и т д - сто вариантов, почему шли на экстренную операцию. Не прооперировали бы - за бездействие данные родители и поболее могли иск вменить, судя по их решимости. они же согласие на операцию несовершеннолетнему сыну подписывали. и высоченные риски при нейрохирургических операциях осознавали? за что теперь гнобить медиков? что прогнозируемое осложнение таки случилось?
Лично знаю обоих нейрохирургов ЧОДКБ - это хорошие люди и прекрасные специалисты. Но удалить опухоль мозга несколько сложнее, чем вскрыть прыщ на ягодице - часто встречаются осложнения, в том числе и тяжелые. Это постфактум все умные - точно знают, что надо было и не надо было делать, посмотрел бы я, как врач отказал бы ребенку в операции с подтвержденной опухолью мозга.
Представьте противоположную ситуацию - опухоль удалять не стали, и ребенок впал в кому из-за роста опухоли.
И те же разборки - почему не удалили, виноваты, как вы могли и т.д. и опять виноваты были бы врачи.
Родителей и ребенка безумно жалко. Но, давая согласие на операцию, они согласились с возможными осложнениями. Ошибка родителей в том, что они не обратились к нескольким специалистам перед проведением операции. Не факт, что без удаления опухоли, ребенок, изначально с врождённой белезнью, был жив. Я тоже на стороне врачей, они виноваты всегда, когда такие последствия, была бы операция или нет.
Родителям сил и терпения!!!!! Доведите дело до конца!!! Хотя будет нелегко, вся эта прогнившая система очень сильна. У знакомых подобная ситуация...тоже бьются...
Благослави вас ,Господь,на этом пути...Эта борьба отнимает столько сил...И молчать нельзя...А говорить об этих вопросах в суде - это дополнительная пытка ... Нашей медицине "удобно",когда родители(или просто люди,столкнувшиеся с равнодушием или ошибкой врачей) просто "тонут" в горе...без выяснений...без сил,что либо сказать им "в глаза"...Жутко,когда можно спасти человека...А в ответ- "нет"...А в ответ-"не знаю"...
Родители лично подписывали согласие на операцию. Ребенок тяжело болен. это трагедия, этого врагу не пожелаешь...Но врачи не Боги., к сожалению. Любая операция это риск, а здесь - операция на мозге. Да, может где нибудь в Израиле или США исход был бы другим, но там и оборудование и возможности другие. (( Тем более ребенок обречен, если это генетика(
Нет, в США или Израиле исход мог бы быть таким же. Только там жалобы от иностранцев по барабану всем. Деньги кончились - вали домой, и никто никаких жалоб не рассматривает.
Нет, в США или Израиле исход мог бы быть таким же. Только там жалобы от иностранцев по барабану всем. Деньги кончились - вали домой, и никто никаких жалоб не рассматривает.
иностранцы здесь при чем?? я говорю об их уровне медицины, образования, нашему до него не дотянуться никогда.
"Женщина с такими результатами не согласилась и обратилась к независимым экспертам в челябинский институт судебной экспертизы «СТЭЛС»"(с)
Нет, не так:
Нет такого института. Женщина обратилась в ООО "ЧИСЭ "СТЭЛС". Общество с Ограниченной Ответственностью. К частникам, короче.
Которым уже впору переименоваться в ООО "ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ?"
Только плати...
А государевы эксперты - это эталон кристальной честности и неподкупности, до сих пор не могут объяснить откуда у ребенка смертельная доза алкоголя в крови.
Совершенно с Вами согласен - чистая манипуляция общественным мнением - назвать мелкую ООО-шку с торговым названием "институт судебной экспертизы", которая существует на деньги клиента-заказчика "Институтом судебной медицины".
А государевы эксперты - это эталон кристальной честности и неподкупности, до сих пор не могут объяснить откуда у ребенка смертельная доза алкоголя в крови.
На основании халатности (с которой ещё разберутся) одного "государева эксперта", конечно же, стоит кинуться в "объятия" множества ООО частников, которые с удовольствием и за ваши деньги легко "докажут", что на самом деле пресловутый мальчик был алкоголиком с 40-летним стажем... Или водитель... Или свидетели... Или врач... Или следователь...
В зависимости от того, кто раньше к ним прибежит и кто больше им денег заплатит за конкретный заказной результат.
Бедные врачи, вместо того чтобы спокойно работать вынуждены бегать по следователям и судам. Это же головной мозг, любая операция - это риск для больного, а без операции, кто знает какие будут последствия. И кто может дать гарантию, что опухоли сами прошли бы. Сами они при любом лечении не рассасываются.
Безнаказанность мед работников как система, позволяет им делать все что хотят, по пальцам можно пересчитать сколько решений вынесено судами по делам врачей. И это наша система. Терпения родителям в борьбе за здоровье сына, настойчивости и сил в борьбе с коррумпированными судами, врачами. Не забывайте что после отказа всех судов, есть ЕСПЧ.
Если бы был нейрофиброматоз, то опухолей было бы минимум 2. И чаще всего на слуховых и зрительных нервах, скорее всего менингиома и находилась она в трудно доступном месте, где то что то повредили и вот результат. Голова это такое место куда вмешиваться надо только в самом крайнем случае. Просто интересно, а родители искали другие способы решения проблемы, или однозначно только хирург. Вмешательство
На днях записывал сына на плановую опперацию , врач все объяснил , рассказал в скольких случаях бывают осложнения их вероятность и как с этим бороться и т.д и т.п
Если родители что то подписывали задним числом то зачем ?
Вот вам наглядный пример как наши суды работают на наше государство , хотя гаспаже судье стоит напомнить что ее зарплату оплачивает не государством а налогоплательщики , и вот как раз то они имееют права требовать хоть две , хоть три экспертизы к тому же все равно их оплачивают они ..
Запросили много. Не помню, чтобы когда нибудь государство раздавало по 6 миллионов за живого человека. За погибших, семьям по ляму дают. Тысяч 500 суд бы пропустил, разрешил Московскую экспертизу.
У моей родственницы родились двойняшки .Один ребенок здоровый .а другой с врожденным заболеванием костного скелета .НЕ сразу обнаружилось .но врачи сказали максимум до 18 лет проживет . Тоже -по врачам ходили .лечить пытались ..но бесполезно .мальчишка хороший был .школу закончил в инвалидном кресле .в институт поступил .английский изучал ..Когда хоронили. весь класс пришел .все плакали .
Ну бывает такое в жизни .
Я не считаю .что врачи виноваты в этой истории ,.ну что смогли -то сделали .
С врачами тягаться-не только бесполезно,но и опасно для жизни: они семь лет изучают внутренности не только для того,чтобы лечить,но и чтобы уходить от ответственности за профессиональные ошибки,а,иной раз,и за профпреступления.Они вам и суду такое впарят про "хомо сапиерс изнутри," что сами выйдут сухими из воды,а вы получите инфаркт миокарда или ещё какую- нибудь ерунду,с которой вам опять к тем же врачам.
Вывод: Сто раз отмерь - один раз отрежь! Или - нельзя тупо соглашаться на всяческие манипуляции без нескольких экспертиз, анализов и обследований! Да это немалые деньги, да это много затраченного времени, но в итоге под нож пускать ребенка( да и себя тоже) только тогда, когда несколько НЕЗАВИСИМЫХ врачей из разных клиник подтвердят, что это необходимо!
Сил и терпения родителям! Пусть ваш мальчик поправится!
То, что происходит в нашей стране это полный мрак - правды и справедливости нет нигде! родителям огромного терпения, искренне с вами!!! Остальным - вспомните вы тоже люди, такие же люди, так оставайтесь людьми....
Если виновником было бы физ лицо, компенсацию присудили бы не задумываясь. А если в деле государственные деньги, там ничего не светит при любых ошибках
Поколение 90-х вышло на работу! Медицина, купленные зачеты, дипломы дают о себе знать.
"истица находилась за границей вместе с семьей" = деньги есть в семье.
Реформа здравоохранения в действии, все для россиян, все для граждан.
Вот она нынешняя Россия, вот она бездушная антинародная рукотворная система, простых граждан, россиян сжирает.
У ребенка врожденное заболевание, которое провоцирует образование всяких опухолей. Это не вина врачей, которые ребенка обследовали.
Выросла очередная такая опухоль в мозгу. И ребенку ясно, что она давит на мозг, что не есть хорошо. Естественное желание врача для пользы пациента -- удалить ее.
Как ни странно -- делается это быстро, а не по записи через месяц.
Любому известно, что любая операция, а уж тем более на голове, может вызвать осложнения. Причем это не обязательно вина врачей. Но что интересно, это не знают родители мальчика!
Мне очень жалко и ребенка, и его родителей, но в данной ситуации я на стороне врачей!
Безусловно это трагедия для родителей, просто беда. Но так биться пытаясь доказать вину именно врачей? Есть же в конце концов состояния, которые ни один врач не исправит. Может пытаться, рискнуть, может есть хоть один шанс из тысячи - и не угадать, это не от профессионализма зависит же. Очень сочувствую родителям, но ...
Вот такой у нас "замечательный" суд! Семье сил, терпения и здоровья! Пробуйте судиться выше!
Моя знакомая работала сиделкой у парня, который был примерно в таком состоянии. еженедельно приезжала медсестра, проверяла состояние и уход. привозила груду памперсов. трубочек для кормления, каких-то растворов, 1 раз в месяц приезжал врач. Кресло-бесплатно. еще и стол, чтобы класть на него фиксировать и потом поднимать вертикально-чтобы пролежней не было. Сиделка- .от государства. еще при мне привезли спецпродукты в баночках-типа сгущенки. с витаминами и аминокислотами для зондового питания. Это было в тупой пендосии. Парень-русский иммигрант.
Да, трагедия конечно! Как можно было согласиться на операцию после консультации с одним хирургом. Тюмень, Новосибирск, чем больше хирургов посмотрят документы, тем чётче будет понимание, оперировать или нет. Зы: была в аналогичной ситуации, когда в ч. Говорили только операция, Тюмень консультация, Москва консультация. В итоге облучение и инвалидность третьей группы. А если бы хирургическое вмешательство было, то овощ на всю жизнь с обезображенным лицом. Уважаемые родители, сил вам и терпения. Примите ситуацию с ребёнком, уже ничего не поможет. А еще лучше, хорошо постараться родить второго ребёнка , пока жив первый.
Делая любую операцию под наркозом, нужно понимать, что что-то может пойти не так и человек умрет на операционном столе. Это не предсказуемый результат. Не вижу здесь вины хирурга.
P.S. Мальчишку желаю по-скорее выйти из комы и начать реабилитацию. Есть случаи, когда через 19 лет люди выходили из комы. Надеюсь родителям не придется так долго ждать.
А если бы не сделали операцию, то может уже бы умер давно. Как тут определить, какой путь верный? Сочувствую семье.
операция на головном мозге по экстренным показаниям - при отеке мозга, смещении мозга опухолью, давлении опухоли на центры дыхания и т д - сто вариантов, почему шли на экстренную операцию. Не прооперировали бы - за бездействие данные родители и поболее могли иск вменить, судя по их решимости. они же согласие на операцию несовершеннолетнему сыну подписывали. и высоченные риски при нейрохирургических операциях осознавали? за что теперь гнобить медиков? что прогнозируемое осложнение таки случилось?
Лично знаю обоих нейрохирургов ЧОДКБ - это хорошие люди и прекрасные специалисты. Но удалить опухоль мозга несколько сложнее, чем вскрыть прыщ на ягодице - часто встречаются осложнения, в том числе и тяжелые. Это постфактум все умные - точно знают, что надо было и не надо было делать, посмотрел бы я, как врач отказал бы ребенку в операции с подтвержденной опухолью мозга.
Представьте противоположную ситуацию - опухоль удалять не стали, и ребенок впал в кому из-за роста опухоли.
И те же разборки - почему не удалили, виноваты, как вы могли и т.д. и опять виноваты были бы врачи.
Родителей и ребенка безумно жалко. Но, давая согласие на операцию, они согласились с возможными осложнениями. Ошибка родителей в том, что они не обратились к нескольким специалистам перед проведением операции. Не факт, что без удаления опухоли, ребенок, изначально с врождённой белезнью, был жив. Я тоже на стороне врачей, они виноваты всегда, когда такие последствия, была бы операция или нет.
Если бы этим врачам нечего было скрывать, то небыло бы отказа в проведении московской проверки. Прикрывают свои зады.
Родителям сил и терпения!!!!! Доведите дело до конца!!! Хотя будет нелегко, вся эта прогнившая система очень сильна. У знакомых подобная ситуация...тоже бьются...
Благослави вас ,Господь,на этом пути...Эта борьба отнимает столько сил...И молчать нельзя...А говорить об этих вопросах в суде - это дополнительная пытка ... Нашей медицине "удобно",когда родители(или просто люди,столкнувшиеся с равнодушием или ошибкой врачей) просто "тонут" в горе...без выяснений...без сил,что либо сказать им "в глаза"...Жутко,когда можно спасти человека...А в ответ- "нет"...А в ответ-"не знаю"...
копейский суд - самый гуманный суд в мире! к сожалению, это новость не нова......
Скорейшего выздоровления мальчику!!!! Сил и терпения родителям!
Привезли к врачам нежильца, а он до сих пор не умер. Вывод: врачи ***.
Врачи не боги .Мальчишка с рождения был обречен .как я поняла .
Ну так случилось .такое бывает .
Виноватых искать негде .
Родители лично подписывали согласие на операцию. Ребенок тяжело болен. это трагедия, этого врагу не пожелаешь...Но врачи не Боги., к сожалению. Любая операция это риск, а здесь - операция на мозге. Да, может где нибудь в Израиле или США исход был бы другим, но там и оборудование и возможности другие. (( Тем более ребенок обречен, если это генетика(
"Женщина с такими результатами не согласилась и обратилась к независимым экспертам в челябинский институт судебной экспертизы «СТЭЛС»"(с)
Нет, не так:
Нет такого института. Женщина обратилась в ООО "ЧИСЭ "СТЭЛС". Общество с Ограниченной Ответственностью. К частникам, короче.
Которым уже впору переименоваться в ООО "ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ?"
Только плати...
Бедные врачи, вместо того чтобы спокойно работать вынуждены бегать по следователям и судам. Это же головной мозг, любая операция - это риск для больного, а без операции, кто знает какие будут последствия. И кто может дать гарантию, что опухоли сами прошли бы. Сами они при любом лечении не рассасываются.
где живем вспомните.
Не дай Бог связаться с нашим правосудием, это семь кругов ада!!!!! Родителям сил, правда за вами, крепитесь...
Ограничение доступа стороны по делу к правосудию. Прокурор зачем встрял, получается вроде как всё испортил истцу?
Безнаказанность мед работников как система, позволяет им делать все что хотят, по пальцам можно пересчитать сколько решений вынесено судами по делам врачей. И это наша система. Терпения родителям в борьбе за здоровье сына, настойчивости и сил в борьбе с коррумпированными судами, врачами. Не забывайте что после отказа всех судов, есть ЕСПЧ.
У мальчика нейрофиброматоз?
На днях записывал сына на плановую опперацию , врач все объяснил , рассказал в скольких случаях бывают осложнения их вероятность и как с этим бороться и т.д и т.п
Если родители что то подписывали задним числом то зачем ?
Вот вам наглядный пример как наши суды работают на наше государство , хотя гаспаже судье стоит напомнить что ее зарплату оплачивает не государством а налогоплательщики , и вот как раз то они имееют права требовать хоть две , хоть три экспертизы к тому же все равно их оплачивают они ..
Запросили много. Не помню, чтобы когда нибудь государство раздавало по 6 миллионов за живого человека. За погибших, семьям по ляму дают. Тысяч 500 суд бы пропустил, разрешил Московскую экспертизу.
Ни один суд не признает экспертизу областного бюро не точной=не признает врачебную ошибку!!!Там рука руку моет!Это все медики знают прекрасно!!!
Малитесь Господу - это ваш единственный шанс! Пожертвуйте все на храм!!!
У "Стэлс" лицензия есть? Это же частная конторка!
У моей родственницы родились двойняшки .Один ребенок здоровый .а другой с врожденным заболеванием костного скелета .НЕ сразу обнаружилось .но врачи сказали максимум до 18 лет проживет . Тоже -по врачам ходили .лечить пытались ..но бесполезно .мальчишка хороший был .школу закончил в инвалидном кресле .в институт поступил .английский изучал ..Когда хоронили. весь класс пришел .все плакали .
Ну бывает такое в жизни .
Я не считаю .что врачи виноваты в этой истории ,.ну что смогли -то сделали .
У нас отец умер от инсульта .врачи что могли ..сделали .МЫ что им предъявы должны были делать .,.что не спасли .если у него шансов выжить не было .?
С врачами тягаться-не только бесполезно,но и опасно для жизни: они семь лет изучают внутренности не только для того,чтобы лечить,но и чтобы уходить от ответственности за профессиональные ошибки,а,иной раз,и за профпреступления.Они вам и суду такое впарят про "хомо сапиерс изнутри," что сами выйдут сухими из воды,а вы получите инфаркт миокарда или ещё какую- нибудь ерунду,с которой вам опять к тем же врачам.