24 комментария к публикации

Теория Дарвина 2.0: Дом Разумный

10 декабря 2013, 09:05

Гость

12 декабря 2013, 19:31

Знаю я эту тему. По сути, что бы ни говорили об энергоэффективности и экономии..., любое серьезное энергосбережение предполагает расчет периода окупаемости. А расчеты показывают, что Умный дом окупится лет через 15-20, что абсолютно несерьёзно, т.к. за это время оборудование если не сломается (да еще не раз), так просто-напросто устареет. Потом есть такой нюанс (я про энергосбережение): если можно достичь 90% эффекта условно за 1000 руб., и еще 5% условно за 5000 руб., то в большинстве случаев достаточно только 90% за 1000 руб. Так вот умный дом - это и есть те 5% за неоправданные деньги. А основное энергосбережение достигается только экономией (организационными мероприятиями). Так или иначе, надо меньше включать свет, меньше жарить отопление, теплее делать сам дом (окна, стены). Умный дом ... а он типа лампочки за мной должен выключать. Только реалии таковы, что всё равно он это будет делать тупо и неумело и будет больше вызывать раздражение, чем приносить пользу. Вопросы удобства тоже весьма сомнительны: у меня на диване лежат пульты от дом. кинотеатра и кондиционера, и если я хочу посмотреть фильм, я прилушу свет, сяду на диван, возьму пульт и включу телевизор. Зачем мне еще какой-то умный дом? И зачем мне таскать планшет или смартфон за собой по всей квартире? Он валяется у меня на прикроватной тумбочке и не колышит особо... Управлять отоплением в доме ... можно при помощи котла или термостатических клапанов на батареях. Единожды настроенная, система отопления не так часто требует вмешательства человека. Да и ... сама инертность здания (говорю это как инженер) не позволит мгновенно перестроить температуру. Какие-то отдельные моменты можно автоматизировать при помощи локальных решений: перед входом поставить лампочку с датчиком движения, или на батарею поставить электронный клапан. Такие решения существенно дешевле, при том, что обеспечивают реальный эффект и реально удобны в использовании.

Гость

13 декабря 2013, 11:07

Доброго времени суток, уважаемый VV, спасибо за Ваше мнение > Знаю я эту тему. > По сути, что бы ни говорили об энергоэффективности и экономии..., любое серьезное энергосбережение предполагает расчет периода окупаемости. А расчеты показывают, что Умный дом окупится лет через 15-20, Сожалею, уважаемый vv, что вам предоставляли неверные расчеты или же предлагали необоснованно дорогое оборудование. Расчет периода окупаемости зависит от многих факторов. Уверены ли вы что Вам просчитывали все факторы? > что абсолютно несерьёзно, т.к. за это время оборудование если не сломается (да еще не раз), так просто-напросто устареет. Мы используем только проверенное оборудование мировых производителей систем автоматизации, например таких как Gira и BPT. Предоставляем гарантию и несем ответственность за наши решения.

Гость

13 декабря 2013, 11:07

> Потом есть такой нюанс (я про энергосбережение): если можно достичь 90% эффекта условно за 1000 руб., и еще 5% условно за > 5000 руб., то в большинстве случаев достаточно только 90% за 1000 руб. Так вот умный дом - это и есть те 5% за неоправданные > деньги. Согласен с Вами, уважаемый VV, частично. Однако эти 10% эффективности которые дает умный дом дают гарантию в том, что 90% эффективности все ;t будут получены. Можно установить недорогие энергосберегающие стеклопакеты на окна и просто забыть их закрыть, а такое часто случается. В таком случае 90% эффективности такого решения летят в трубу. Конечно можно вернуться с работы домой и закрыть окно, но не все могут позволить себе терять по нескольку часов в пробке из-за окон. В случае же с умным домом система сама распознает, что ушел поледний домочадец и переходит в соответсвующи режим (и закрывает окна при необходимости). То есть те 90% эффективности действительно будут получены > А основное энергосбережение достигается только экономией (организационными мероприятиями). Так или иначе, надо меньше ? > включать свет, меньше жарить отопление, теплее делать сам дом (окна, стены). Умный дом ... а он типа лампочки за мной должен > выключать. Только реалии таковы, что всё равно он это будет делать тупо и неумело и будет больше вызывать раздражение, чем > приносить пользу. Это утверждение относится к оборудованию и инсталяторам, которые, судя по всему, и уничтожили в вас веру в будущее. Компания Интеллектинг прорабатыает все сценарии до мельчайших подробностей и несет отвественность за проект в целом. Мы открыты и готовы к сотрудничеству и решению возникших задач и устранению возникших трудностей. Наш умный дом будет радовать Вас до тех пор пока вы не захотите дом еще более умнее. И в этом мы тоже сможем Вам помочь.

Гость

13 декабря 2013, 11:08

> Вопросы удобства тоже весьма сомнительны: у меня на диване лежат пульты от дом. кинотеатра и кондиционера, и если я хочу > посмотреть фильм, я прилушу свет, сяду на диван, возьму пульт и включу телевизор. Зачем мне еще какой-то умный дом? И зачем > мне таскать планшет или смартфон за собой по всей квартире? Он валяется у меня на прикроватной тумбочке и не колышит особо... В последнее время люди начинают ценить качество медиаконтента и около телевизора стоят приставки AppleTV, Dune, просто рессивер (видео или аудио), а также акустика сложнее 10тиватных динамиков телевизора. Таким образом мы получаем 3 пульта : от тв, от приставки, от акустики. Я не встречал людей которые не хотели бы всеми этими (или по-желанию основными) функциями управлять с одного устройства. И, согласитесь, найти телефон куда проще чем найти 3 пульта. А они будут прятаться от вас :) Таких примеров великое множество ) > Управлять отоплением в доме ... можно при помощи котла или термостатических клапанов на батареях. Единожды настроенная, > система отопления не так часто требует вмешательства человека. Да и ... сама инертность здания (говорю это как инженер) не > позволит мгновенно перестроить температуру. Именно поэтому контроль над всеми системами должен быть постоянным, а не факультативным - когда вспомнил тогда и включил. Система умный дом следит за климатом в режиме 24/7/365. Она просто не даст дому перейти в некомфортное состояние для хозяев. Термостатические клапаны и управление котлом встроенное в котел не дадут того уровня комфорта и эффективности которое может дать система Умный дом, как минимум потому, что котел и термостатические клапаны не знают что такое влажность и, например,надо ли греть дом в котором никого не будет выходные.

Гость

11 декабря 2013, 15:14

Гость

11 декабря 2013, 16:32

Гость

13 декабря 2013, 15:10

Гость

13 декабря 2013, 23:34

Гость

13 декабря 2013, 15:24

Есть несколько вопросов : 1. Ситуация : пользователь уехал на месяц или более. Как решается проблема резервирования питания? 2. Протокол обмена между датчиками и устройством управления : z-wave, ZigBee? Какая частота? Ибо 2.4 GHz - это тупик. 3. Насколько оправдано лепить в дом с небольшим количество датчиков FacilityServer? Существуют несколько модификаций аппаратного обеспечения или же он есть один, но с разным софтом - Linux и XP? Спасибо.

Гость

16 декабря 2013, 17:23

1. Резервирования питания для чего? 2. Z-wave (до 1 ГГц) уступает ZigBee (868 МГц/915 МГц/2,4 ГГц). Однако компания Интеллектинг старается использовать более надежный протокол KNX RF (868,3 МГц ) 3. Установка FacilityServer оправдана почти всегда: грамотное управление устройствами всегда перекрывает сомнения при покупке оборудования. Дешевая плохо работающая система в полуручном режиме всегда! хуже системы работающей в автоматическом режиме и дающей о себе знать только доставляя приятные эмоции и малы счета.

Гость

17 декабря 2013, 09:00

Гость

17 декабря 2013, 18:06

Гость

16 декабря 2013, 17:23

Гость

16 декабря 2013, 09:55

Ну прям закидали людей тапками.Ну есть в нашей области хоть и небольшой, но спрос.Есть потребители с деньгами, которым пофигу какие там датчики стоят: FacilityServer или другие.Вы вот, к примеру, когда на дороге видите машину с антикрылом, считаете она участвует в гонках.Нет, человек сделал так сказать апгрейд, или своими словами просто понты.В общем есть спрос в городе, в ответ на это парни из Интеллектинга дают предложение.

Гость

16 декабря 2013, 12:17

Гость

17 декабря 2013, 18:19

"Есть потребители с деньгами, которым пофигу какие там датчики стоят: FacilityServer или другие." Становится не по фигу, когда прикидывается стоимость решения для автоматизации нескольких объектов. Во-вторых, ФасилитиСервер - это не датчик, а система управления всей этой кухней. Смысл туда вкорячивать Windows XP мне не очень ясен. Никогда не видели терминалов с "упавшей" виндой? :) "Вы вот, к примеру, когда на дороге видите машину с антикрылом, считаете она участвует в гонках" Я считаю владельца диким колхозником :) "В общем есть спрос в городе, в ответ на это парни из Интеллектинга дают предложение." Вы уверены, что он есть? Если есть, насколько большой? Какие есть success stories? Можете привести пример? Кто ответит деньгами в случае неисправности системы при корректной ее эксплуатации? Насколько велик выбор инсталляторов (а это - определяющий фактор продаж таких вещей)? Насколько быстро производится замена оборудования в случае выхода ее из строя? Насколько быстро фиксятся баги в ПО? Какова "взломоустойчивость" системы? Как происходит замена прошивки (возможно ли ее скачать с сайта производителя или же придется вызывать специалиста, что обойдется, как я понимаю, в немалую сумму)? И таких вопросов много. И отсутствие ответов на эти вопросы как раз и сдерживает развитие данной технологии. И, сдается мне, FacilityServer явно избыточен по своим функциям (а значит, и цене) для удовлетворения нужд гипотетического потребителя. Ибо ему не нужны мультируминг и квадрозвук в туалете, а нужны простые функции, здесь же в довесок ему придется заплатить больше.

Гость

11 декабря 2013, 13:52

Гость

11 декабря 2013, 14:20

Гость

13 декабря 2013, 10:00

Гость

16 декабря 2013, 10:51

Добрый день, Sergey. Так одно из предназначений умных домов и есть экономия. Все технологии по энергосбережению идут из Европы и Америки. Там люди давно задумались об этом и применяют в строительстве. И, опять же, никто не говорит про неоправданно большие деньги, все зависит от Ваших желаний

Гость

16 декабря 2013, 00:41

Думаю, что в германии данное оборудование стоит значительно дешевле (до 50 %). Срок окупаемости 20-25 лет, это простой. Правильно, если же учитывать все факторы, то дисконтированый срок окупаемости будет лет 50. С учетом того, что жизненный цикл оборудования 10-15 лет, то проект с точки зрения инвестиций не окупаем. Ничего не сказано про дальнейший сервис, это же еще по году 5-10 т.р..

Гость

17 декабря 2013, 08:13

Добрый день, уважаемый гость. Несомненно в Германии оборудование дешевле потому же почему и мерседесы дешевле в Германии нежели у нас. До "50%" 'это завышенный процент, конечно. Однако никто не отменял таможенные сборы и доставку - контрабандой не занимаемся, все по закону. Срок окупаемости намного меньше если использовать эффективность в комплексе. С ростом тарифов ЖКХ сроки еще больше уменьшатся. Все сроки индивидуальны и требуют расчетов. Компания Интеллектинг будет рада рассчитать предложение для Вас. Ждем по координатам указанным в статье.