67 комментариев к публикации

Диплом к пустой голове не прикладывают

26 марта 2013, 10:27

Гость

29 марта 2013, 00:06

Я считаю, что в существовавшей раньше системе УПК и начального/ среднего профессионального образования была своя правда. Конечно, УПК эти были смешными, однако кое-кто в те годы через УПК получал права, девочек поголовно учили на секретарей-машинисток. Смешно сегодня. Сегодня "пороху не нюхают", сразу в вуз и думают, что это такая же школа, только большая. А вот после нее-то и начнется настоящая жизнь. Раньше шел человек в ПТУ, техникум, работать, пробовал себя. Кому-то и техникума достаточно, и это отлично! Медсестры, учителя начальных классов - после 9 класса не просиживай штаны в школе, а получи сразу профессию, общежитие, стипендию, между прочим! Поработал, понял, что ошибся, что быть обувщиком на фабрике или вязальщицей в кооперативе - не твое, тогда уже иди в вуз, осознанно! Кто-то после рабфака приходил, после армии - взрослые, состоявшиеся люди. Сегодня профориентации по сути нет. Студенты правдами и неправдами сдают ЕГЭ, либо за огромные деньги поступают в вуз, а учиться-то и не могут (часть), либо не хотят (другая часть), либо понимают, что выбрали не то. А деваться уже некуда. Ходят почему-то вечно больные, все в стрессе, мозг ненужные знания не приемлет... Контраст с заочниками просто поразительный, на заочке - взрослые люди, полностью адекватные, мотивированные, с идеями в голове и тетрадями в руках. Очники же - просто малыши, которых мамы отправили в детсад (кстати, многие вполне серьезно звонят и спрашивают, хорошо ли чадо кормят в институте).

Гость

29 марта 2013, 10:11

197818287

29 марта 2013, 17:45

Согласен, что это плохо - просто нужно убирать платное образование, а, если сам поступил - то знал, зачем это надо! Я поступил с первого раза, но меня нито из родителей даже не сопровождал, когда я в приёмную комиссию ходил. О выборе моей профессии они узнали постфактум. А как-то на 3 курсе меня попросили на дне открытых дверей поконсультировать абитуриентов от имени кафедры - было смешно, когда мама приводит за ручку 17-летнюю дочь и именно она расспрашивает о специальностях, а дочка просто стоит и сама не знает, что ей нужно, даже вопросов не задаёт - честно, было трудно консультировать человека, который сам уже получил высшее образование, причём давно

Гость

27 марта 2013, 19:09

Чтобы поступать в институт, надо понимать - а зачем мне это? Из своего опыта: закончил ПТУ на повара, со второго года пошел на практику, 3 года работал в обычной столовке, потом прошел повышение квалификации и стал шеф-поваром высшего разряда. Устроился в ресторан, и за 5 лет работы в этом заведении изучил всю структуру предприятия, наблюдая на практике. Мой бывший босс надумал расширять бизнесс и предложил мне закончить вышку по специальности "управление", после чего назначил меня управляющим ресторана. Тогда я четко понимал для чего я иду учиться. Учился на заочном с огромным интересом. Вот сейчас задал себе вопрос: а что было бы, если б я изначально поступил ни в ПТУ, а в институт на управленца? Да ничего бы не было! Потому что не понимал бы чем мне править.

Гость

29 марта 2013, 08:57

Гость

29 марта 2013, 09:51

Заочное обязательно должно быть! Если где-то - профанация, надо разбираться и закрывать, а не губить все на корню! И раньше-то не все могли по финансовым причинам учиться очно, и знаю одного водителя трамвая, который заочно выучился на историка и стал потом вполне известен! Кроме того, некоторые ленивые студенты с очного, когда переходят на "заочку", начинают работать, понимают, что вообще-то жизнь не медом намазана, и потом выравниваются, а могли бы просто отчислиться и потеряться. Да и просто сегодня жизнь предъявляет такие требования, что учиться приходится почти постоянно, мне вот тоже пришлось получать второе высшее заочно, пригодилось потом. Как можно отбирать у людей шанс, не понимаю!

197552807

29 марта 2013, 15:02

"Вот сейчас задал себе вопрос: а что было бы, если б я изначально поступил ни в ПТУ, а в институт на управленца? Да ничего бы не было! Потому что не понимал бы чем мне править." В наше лихое время таких управленцев -99,(9)%. Они думают, что научились управлять -не важно чем. И думают, что управляют. Даже не зная, чем. Ну а так-то процесс потихонечку катится. Правда, честно говоря, этот самый процесс шёл бы гораздо чётче без таких вот горе-управленцев.

Гость

31 марта 2013, 12:44

Гость

27 марта 2013, 17:46

Гость

28 марта 2013, 19:51

Гость

30 марта 2013, 11:51

Зарплата преподавателя вуза меньше чем зарплата специалиста, которого он обучает! Задумайтесь! Почему он идет на меньшую заработную плату, когда может получать больше? Ответ прост - он не специалист в той области, в которой преподает. Возможно он специалист по теории. Всего-то. Мне высшее образование не дало ничего. Работаю "на дядю". Все мои "дяди" имеют свой бизнес и не имеют высшего образования. Что лучше?

Гость

30 марта 2013, 15:05

Странный Вы какой-то. По Вашему, если ты работаешь на дядю, то все - жизнь не удалась? Как мне кажется, главное это заниматься любимым делом и делать его хорошо, принося пользу и себе и окружающим. А будешь делать свое дело хорошо помогая окружающим, то и успех рано или поздно прейдет. А так если каждый будет работать только на себя любимого, дабы потешить свое самолюбие, то кто же тогда на Вас будет работать и работать вообще? Я не думаю, что преподаватели ВУЗов, да и не только, это теоретики и плохие специалисты в своей области. Многие из них это действующие или как минимум бывшие специалисты. Например когда я учился на юриста, то у нас преподавали действующий и довольно успешный адвокат, два бывших следователя, действующая сотрудник ЗСО Челябинской области и другие.

Гость

30 марта 2013, 19:37

Тоже мне, проблему нашли - высшее образование :) Если оно Вас так тяготит, то выкиньте свой диплом и не говорите никому, что учились. Тем более, Вам образование все равно ничего не дало, так что Вы ничего и не потеряете. Того и глядишь, согласно Вашей логике, и к Вам попрет удача, деньги, бизнес и т.д. :) А чертов диплом о вышке все это сдерживает. Действительно нехорошо получается :)

Гость

31 марта 2013, 12:36

Гость

30 марта 2013, 19:37

Гость

27 марта 2013, 15:37

«Есть большая разница, будет ли человек общаться с образованными профессорами вуза или пить пиво во дворе. Вуз прививает определенную культуру общения, накладывает отпечаток на личность в целом, и безусловно, способствует развитию качеств, которые помогут в дальнейшем карьерном росте». Только вот психолог забывает, что подавляющее большинство студентов "общается с образованными профессорами вуза" только в самом ВУЗе, а в остальное время - вне его, в иной среде. И "отпечаток на личность в целом" такое кратковременное воздействие совершенно не накладывает.

Гость

28 марта 2013, 19:45

Гость

29 марта 2013, 10:30

Не верю. И учиться, и преподавать приходилось, и опыт работы в сфере управления персоналом немаленький. Все зависит от среды, в которой живет человек и его индивидуальных качеств. Поймите, мы говорим о довольно взрослых людях, у которых в основном уже сложились личностные качества. И изменить их можно только при условии наличия довольно сильной мотивации к этому.

Гость

29 марта 2013, 11:28

Гость

29 марта 2013, 10:30

Большинство нынешних студентов вообще ничего не читают, кроме телепрограммы. По долгу службы приходилось заставлять их читать прессу, самую разную, западную в том числе, осуществлять аналитику. Знаете, помогло. Сейчас встречаю бывших своих, некоторые прямо говорят: Вы нам прививку сделали, мы уже НЕ МОЖЕМ иначе, мы читаем прессу постоянно. И это только один пример. Учиться в вузе, даже при самом лояльном отношении (речь не о шарашкиных конторах, конечно, а о ВУЗах), - значит и гибкость проявлять, и вежливости учиться. Сколько раз объясняла студентам: ну не сдал, ну напропускал, зачем же скрываться и хамить? Подойди к преподавателю, поговори по-человечески, все все понимают и шанс дается всегда. Некоторые просили: а давайте с Вами подойдем, а то я один боюсь. Взрослые люди, как они в жизни-то потом будут? Нет, говорю, идите сами... Вот такой "тренинг личностного роста", понимают потом, что не везде надо нахрапом брать, что нужно разговаривать, признавать ошибки, доказывать делами свою результативность... Конечно, среда, в которой они оказываются потом, влияет. Ну да если даже и кандидат наук пойдет бутылки принимать, то через какое-то время это скажется...

Гость

29 марта 2013, 15:09

Вообще, на мой взгляд, главных проблемы две. Первое - это качество образования и второе - это выбор будущей профессии. Что касается выбора будущей профессии, то тут проблема не меньшая. Все ведь выбирают то, что модно, востребовано и высокооплачиваемое. Не задумываясь при этом, что это востребовано и высокооплачиваемо будет только при наличии у вас реальных и достаточных знаний и умений, а также возможно, еще и солидного опыта. А так только нездоровые амбиции подкрепленные пустым дипломом и не менее пустой головой. Выбирать необходима, как мне кажется, то что тебе нравится, что тебе по душе, что будет делом твоей жизни. А ВУЗ это будет, колледж с техникумом или же ПТУ - не важно. Выбирая умом, из корыстных каких-то соображений, а не сердцем - человек через какое-то время понимает, что ему это не нравится. Ему не хочется этим заниматься, нет мотивации. А там где нет мотивации, там нет и успеха.

Гость

1 апреля 2013, 20:14

да,да........конено...........)))))То что ДИПЛОМ- ненужная вещь в жизни говорят люди, у которых его нет))))А то что сейчас даже уборщицы с высшим образованием требуются это вам ни о чем не говорит??)))пока молодые, может, разницы и не видно....напротив, те, кто работали, а не учились навыки получили, деньги зарабатывали все эти годы, но никакого продвижения, как правило, им не светит!!!!а те , кто с дипломом перед носом поднялись.....не обидно???)))))да все хотят высшее образование!!!!!))))человек, кот. с мозгами везде пролезет!!!!а если еще к этому всему диплом приложить, вообще чудесно!!!)))))так что не надо гов., что "я горжусь, что у меня нет диплома")))это вранье!!!!)))))

Гость

27 марта 2013, 18:24

Ой да высшее образование сейчас вообще ни о чём не говорит. Не показатель ума. Многое решают связи. На хороших местах сидят родственники директоров. Деньги, которые уходят на обучение в ВУЗе лучше всего инвестировать в себя, в своё дело которое тебе интересно. Рефераты, курсовые, дипломные работы покупаются, скачиваются из Интернета. Смысл протирать штаны в ВУЗе??? Для галочки??? Высшее образование это всё мода, стереотип от бабушек и дедушек "без диплома никуда", "без диплома ты никто". На деле всё по другому. Самое главное - это опыт, навыки и таланты.

Гость

28 марта 2013, 15:34

Нет, уважаемая Эля! Диплом о вышке - это не пустой звук, а доказательство того, что самую первую цель в своей жизни ты достиг! И есть огромная разница между людьми с высшим образованием и с ПТУ. Последние все же проигрывают. Говорю то, что знаю проверила на практике - уже 3 года подбираю персонал для различных компаний и сама имею высшее образование. Согласна разве, что с тем, что не все выпускники действительно хорошие спецы ... Но тут уж как говорится - чем Бог наградил и что родители вложили.

Гость

28 марта 2013, 21:28

Гость

28 марта 2013, 15:34

С высшим образованием на работу берут только те кто сам его имеет. Называется работодатель судит по себе. Мол сам горбатился 4 года и в поддержку собственной глупости и ошибок- в требованиях к вакансии указывает высшее образование. Работодателю же без высшего образования абсолютно не важно кто у него будет работать с дипломам или без. Главное с головой на плечах.

Гость

29 марта 2013, 11:30

Гость

28 марта 2013, 21:28

Тут может быть такой момент: смог получить высшее - значит, может подстраиваться под какие-то минимальные стандарты, даже не в плане ума, а в плане подчинения. Смог соответствовать всем требованиям, все в сроки сдавать, к экзаменам худо-бедно готовиться - значит, сможет и здесь работать.

Гость

28 марта 2013, 19:44

"И кому Вы будете нужны через 20 лет без высшего образования в обществе, пронизанном новыми информационными и прочими технологиями." Уважаемая Людмила!!! Вузы не успевают за новыми технологиями, очнитесь!! Смешно, ей богу, сидеть на паре по информатике и слушать этот детский лепет преподавателя о том, как создать таблицу в Exel. Да нынешние пятиклассники знают о новых технологиях в миллион раз больше, чем дядечка-профессор, который до сих пор на компьютер как на какое-то чудо смотрит! А как нам преподавали основы векторной графики! Это же со смеху умереть можно. Стыдно за педагогов, уж не позорились бы лучше,чем пытаться научить современную молодежь.

Гость

17 апреля 2013, 14:43

А основы и принципы работы не изменились в общем-то. И если человек понял принципы работы, то для него не составит проблем работать как в Экселе, разных версий, так и в Calc к примеру. А большинство запоминает последовательность нажатия кнопок и их банальная перемена местами вводит таких товарищей в ступор. А ведь они гордо пишут - "Умею работать с компьютером"

Гость

31 марта 2013, 12:34

Глянул комментарии выше и посмеялся. Вся правда в том, что если человек сам по себе глупый, слабохарактерный и ждет,что на него что-то само свалится в жизни, то тут никакой диплом не поможет. Диплом лишь дает общее понимание в специализации и вовсе не открывает двери "всюду и везде", это вам ни диплом МВА. И надо понимать, что начинается все с малого, никто вчерашнему студенту без опыта не предложит з/п в 50-100 тыс.рублей. Виноват не ВУЗ, в котором вы получили или не получили диплом, виноваты только вы сами. Многие из вас даже не представляют как на самом деле ищут и находят работу, списывая свои беды на то что "везде берут только по блату".

Гость

1 апреля 2013, 20:18

Гость

28 марта 2013, 22:43

Гость

29 марта 2013, 14:21

Все студенты и люди с высшим образованием это стадо зомбированное модой. Денег у меня достаточно. Но если даже предложат бесплатно самый лучший вуз - Не соглашусь. Место диплома - в туалете - вместо туалетной бумаги, и не более чем. Сейчас что с высшим что без высшего дальше офиса не уйти. Ненавижу офисную работу.

Гость

29 марта 2013, 15:44

Гость

29 марта 2013, 14:21

Гость

29 марта 2013, 16:21

Гость

29 марта 2013, 14:21

Гость

4 апреля 2013, 16:12

-Император-

5 апреля 2013, 08:28

-Император-

1 апреля 2013, 06:13

Существует ряд профессий, которым диплом и правда как зайцу стоп-сигнал :). В первую очередь это рабочие специальности и сфера обслуживания: строители, монтажники, маляры, водители, таксисты, дальнобойщики, массажисты, физиотерапевты и ещё многие другие. Диплом никогда не гарантирует удачный поиск работы - это факт. Но на Западе, а конкретно в США - уровень образования практически гарантирует заработную плату. К примеру, если на одну и ту же вакансию есть 3 претендента: один без высшего, второй с бакалавром и третий с магистром, то по закону грубо 1-му можно платить $30k в год, 2-му $50k, а 3-ему - уже $70k. По сути, от уровня образования напрямую зависит ваш заработок. То есть, по сути работодателю выгодней взять первого - вообще без образования и требовать с него того же, за меньшие деньги. Но далеко не факт, что у данного претендента хватит опыта и знаний для выполнения своих полномочий. Как правило, всё-таки стараются брать как минимум с бакалавром, а ещё лучше с магистром. Ну и у каждой компании, есть свои требования руководства, что должен быть определённый % работников каждой категории от среднего образования до докторов наук. Исходя из этих требований - компания уже набирает кого ей нужно, в нужном количестве и с нужными дипломами. P.S.: И по статистике в США человек с высшим образованием, за всю жизнь получит на $1 миллион больше...

Гость

2 апреля 2013, 13:56

-Император-

2 апреля 2013, 23:47

Гость

3 апреля 2013, 00:12

Чтобы работать строителем (подчеркиваю, строителем а не разнорабочим) надо образование. Понятно, что дворнику, маляру, таксисту, торговцу семками для четких пацанчиков диплом не нужен, но попадают на эти "шоколадные" вакансии вовсе не от хорошей жизни, а ввиду отсутствия таковой. Мне трудно представить школьника 10-11 класса сидящего за партой и размышляющего в стиле "эх школу окончу и пойду заборы красить или метлой город месить, хотя нет, пойду-ка я лучше тапочки китайские продавать".

Гость

28 марта 2013, 10:37

Гость

29 марта 2013, 15:08

Если где-то или когда-то высшее образование и являлось или является показателем ума, знания и умения. То в современной России высшее образование это практически ничто! Не считая редкие и приятные исключения. И если Вы придете ко мне с дипломом о высшем образовании полученном в современной России, то это лично для меня будет говорить о чем угодно, но только не о наличии у вас выдающегося ума и всех необходимых знаний и умений по данной специальности. Даже близко. В следствие данного факта будь я работодателем, то такой показатель как наличие или отсутствие высшего образования у соискателя увы, не был бы для меня важен и уж тем более главным. За исключением, конечно, ряда профессий таких как врачи, учителя, ученые и другие. Если бы у нас было НАСТОЯЩЕЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, то его смогли бы получит единицы. Вы слышите - ЕДИНИЦЫ! Потому как далеко не каждый смог бы поступить в ВУЗ, а потом еще и закончить его. А не так как сейчас, когда чуть ли не каждый второй с "высшим образованием". Я сам учился в государственном высшем учебном заведении занимавшемся подготовкой и переподготовкой довольно-таки серьезной категории госслужащих. Несмотря на плохое состояние здоровья и туго соображающую из-за этого голову, а также отсутствия особого желания учиться вообще - поступить и обучаться в этом учебном заведении не скажу, что уж прям тяжело было.

Гость

29 марта 2013, 13:59

Я с 17 лет работала. Получила столько опыта и мудрости сколько не дал бы никакой вуз. Я заработала денег на свое дело. У меня не засорены мозги всякой высшей алгеброй которая мне в жизни на фиг не упала. Образование существует только одно: самообразование. И школа существует только одна: школа жизни. Самое главное это саморазвитие и самосовершенствование. В крайнем случае если уж совсем приспичит диплом можно купить. Курсовые, дипломные, рефераты скачиваются из интернета и покупаются. По сути студент покупает диплом только постепенно.

Гость

29 марта 2013, 15:42

Согласен с Вами, что самообразование и самосовершенствование крайне важны в жизне человека. Порою даже более важны, чем официальное образование. Но без традиционного образования не обойтись. Это важнейший социальный институт. Он нужен, он важен. Другое дело, что его необходимо совершенствовать. Причем очень серьезно. Действительно так и есть, студент по сути покупает диплом. Только делает это постепенно. А не зарабатывает его умственным трудом, результатом которого является овладевание реальными знаниями. Но из этого не следует, что дипломы нужно покупать. Это как минимум не законно. Я уж молчу про морально-нравственный аспект этого вопроса. Некачественная система образования не дает права нарушать закон. Необходимо решать текущую проблему, а не создавать новые.

197818287

29 марта 2013, 17:47

Знаете ли, "школа жизни" часто подразумевает ещё и разбитые кулаки и даже лицо, а цивилизованное общество должно от этого уходить. Большинство студентов ВУЗов, в отличие от ПТУшников, драться не любят и не умеют - и это существенный аргумент в пользу всеобщего высшего образования

Гость

30 марта 2013, 01:05

197818287

29 марта 2013, 17:47

Вы слишком узко определяете понятие "школа жизни". Школа жизни это не только разбитое лицо и кулаки, причем ооочень далеко не только. Но общество действительно должно было еще вчера уже уйти от всего этого, только тогда оно заслужит звание цивилизованного. А пока в России не цивилизованное общество, а общество людей с преобладанием инстинктов над разумом, то биш животное. Я Вас огорчу наверное, но как мне видится причинно-следственная связь прямо противоположна. Вспомните поговорку: "Не место красит человека, а человек место". Хороший человек идет в хорошее место, плохой в плохое. Тоесть ВУЗовец не дерется не потому, что он ВУЗовец, а потому, что он изначально человек культурный и воспитанный. То же самое и с ПТУшником. Если студентов ВУЗов и ПТУ поменять местами, то как я полагаю изменятся не студенты, а сами учебные заведения - ВУЗы превратятся в шараги, а ПТУ в более менее культурные и пристойные учебные заведения. Вот так. Так что Ваш призыв к всеобщему высшему образованию умиляет:)) Да и как это всеобщее высшее образование?! А грузчикам, уборщицам, представителям различных славных ремесел и другим подобным, тоже вышку обязательно?

Гость

28 марта 2013, 17:24

Сейчас заканчиваю ВУЗ. Все таки высшее что-то дает в жизни. Дает понимания и знание, очень много интересного можно узнать. А сколько человек с этого возьмет - это уже ему решать. Согласен конечно что очень много воды и если человек не идет в аспирантуру после окончания, то они просто не нужны. Но другая половина в жизни очень даже пригодится, человек со своей стороны и не заметит как стал более образованным, шире смотреть на мир, мыслить более гибко и глобально, выкручиваться из самых сложных ситуаций, находить решения для любой проблемы. Все это и не только, лично мне дал ВУЗ, а также и личный опыт, т.к. учусь на заочке и приходилось работать еще - и теперь после окончания хочу в близжайшем будущем уже открывать свой бизнес - не какую нибудь дешевскую ООО с толпой продажников продающим никому не нужное ... или шаражный магазин, а серьезную и нужную людям идею, с достойной организацией труда и распределением обязанностей и работникам буду платить щедро, т.к. сам не жадный и до этого на мелких проектах в качестве руководителя тоже щедр был никто не жаловался. Вот и думайте теперь нужен Вам ВУЗ или нет...

Гость

28 марта 2013, 20:06

Гость

6 мая 2013, 16:05

Прям коммунизм). ВУЗ тебе ничего кроме бумажки в переплете и хороших воспоминаний не даст. А любой нормальный бизнес и начинается с шаражки и продажи не нужных вещей. Если ты сам боец, а не у папы работаешь. Я думаю сейчас у тебя тяги и на шаражку не хватит. Не обижайся. Просто не сможешь ты остаться щедрым и людям хорошо платить, т.к. хорошее мясо стоит дорого, сталь дороже, бензин и запчасти еще дороже и предела нет.Не дадут тебе хорошим для всех быть. Кстати, от постоянного щедрого вознаграждения люди начинают наглеть и теряют уважение. Так уж устроенно все. Только семья твою щедрость оценит) Удачи)

Гость

28 марта 2013, 21:11

Гость

28 марта 2013, 18:16

Вуз и высшее образование - это для людей, далеких от лени. Большинство нынешних студентов учится и работает, а еще пишет научные статьи и успевает любить и общаться. Абитуриенты!!!!!!!!!! Смотрите на получение образования и профессии не в текущей перспективе - закончил ПТУ и стал зарабатывать какие-то деньги, вылепливая котлетки, через год, а в долгосрочной. Вам работать не пару-тройку лет, а 30-40........ И кому Вы будете нужны через 20 лет без высшего образования в обществе, пронизанном новыми информационными и прочими технологиями. Думайте о будущем. Не получите "вышку" сейчас - придется дообразовываться в 35-40 лет. И как-то стыдно читать комментарии на сайте, где большинство вакансий - менеджеры, об отсутствии необходимости высшего образования в Российской Федерации 21 столетия. Перспективного будущего, господа!.

Гость

28 марта 2013, 21:30