О чем статья? Есть работа, на ней надо работать, причем тут дети? Отработал - получил ЗП, все просто. Хочешь рожать беспрестанно и и получать деньги от работодателя - иди в большое предприятие с соц.гарантиями и белой ЗП. У нас работает такая молодая мама. 1,5 года как вышла из декрета, ни одного месяца без больничных не отработала. Неделю работает, 2 недели на больничном, неделю работает, 2 недели в отпуске, 2 недели на больничном, неделю работает, 2 недели на больничном и так 1,5 года. Начнет выполнять задание, в итоге за ней доделывают. Ну и зачем такой работник нужен?
Гость
7 сентября 2016, 10:08
Ув. Ляля. Уважаю Ваше мнение, но все-таки позволю напомнить о необходимости смотреть на проблему с обеих сторон. Увы, мамы в нашем государстве никак не защищены.
Гость
7 сентября 2016, 11:01
Гость
7 сентября 2016, 10:08
Ув. Ляля. Уважаю Ваше мнение, но все-таки позволю напомнить о необходимости смотреть на проблему с обеих сторон. Увы, мамы в нашем государстве никак не защищены.
Ну как это не защищены? В нашем городе достаточно предприятий которые платят белую ЗП и дают полный соц пакет, те же самые металлургические предприятия и гос.учреждения. Если вы идете к частнику на серую ЗП - это только ваши проблемы.
Гость
7 сентября 2016, 11:04
Гость
7 сентября 2016, 10:08
Ув. Ляля. Уважаю Ваше мнение, но все-таки позволю напомнить о необходимости смотреть на проблему с обеих сторон. Увы, мамы в нашем государстве никак не защищены.
Ну так и задавайте вопросы государству, а не бизнесу.
Гость
6 сентября 2016, 20:55
Оплачивать детские сады- предложение прямо из мира фантастики. Откуда организации возьмут средства на предоставление льгот вышедшим из декретного отпуска мамочкам. Если только забрать у других работников, и работать будут тоже только одни и те же, пока мамаши сидят на больничных.
Гость
6 сентября 2016, 21:24
Я уважаю материнство и детство. Но у нас как представителей малого бизнеса просто нет ресурса,чтобы поддержать матерей.И дело тут не в негативном отношении,вовсе нет.Просто в маленьких фирмах отсутствующую по личным делам сотрудницу некем заменить.Мы не сможем объяснить клиентам,почему никто не берет трубку,или почему им не отправили счет на оплату,не оформили заказ, и т.д. Или если отчетность некому сдавать. Кто согласиться делать работу отсутствующего сотрудника?А если в фирме только один бухгалтер/один менеджер/один кассир?Кто согласится держать человека на полдня,а платить как за целый день?Помогать мамам должно государство,эту функцию нельзя перекладывать на бизнес.В уставе частного бизнеса прописана его цель-получение прибыли.Если мы будем заниматься благотворительностью,то пускай государство от налогов нас освободит.Пускай будут льготы по зарплатным налогам для мамочек с детьми.
Гость
7 сентября 2016, 11:01
Полностью поддерживаю. Цель бизнеса - получение прибыли и всё. Бизнес платит зарплату и очень не слабые налоги, всё остальное задача государства.
Гость
7 сентября 2016, 12:55
Гость
7 сентября 2016, 11:01
Полностью поддерживаю. Цель бизнеса - получение прибыли и всё. Бизнес платит зарплату и очень не слабые налоги, всё остальное задача государства.
Цели - это хорошо. А слово "ответственность" уважаемому "бизнесу" знакомо? Да и какие налоги вы платите с озвученных здесь "серых" зарплат, расскажите. Или, может быть, прибыль платите в полном объеме? Надоели уже своими лозунгами.
Гость
7 сентября 2016, 13:02
Кстати, при исчислении налога на прибыль действующим законодательством предусмотрена льгота в сумме расходов на благотворительность. Странно, что Вы, такой грамотный бизнесмен( или -вумен?), об этом не знаете.-)
Гость
7 сентября 2016, 09:04
Когда то я тоже была молодой мамой. Но все же не считаю, что работодатель НЕ должен уделять какое-то особое внимание молодым матерям. Во-первых на поле боя должны быть все равны. Если ты получаешь одинаковую со всеми коллегами зарплату, значит и отдача твоя должна быть такой же, не меньше. Во-вторых, пусть более ответственно относятся к планированию беременности. Пусть сначала устроятся, зарекомендуют себя, и потом уже идут в декрет, а то вот устраивается какая-то безмозглая малолетка, а завтра уже беременная, и начинает права качать. Также и выходы из отпуска по уходу за ребенком. Ну если нет у вас поддержки со стороны бабушек, сидите вы в своем декрете до 3-х лет, но не мешайте людям работать. и никогда не забывайте, в какой стране вы живете, а у нас жизнь по принципу спасение утопающего- дело рук самого утопающего.
Гость
7 сентября 2016, 10:11
А что, после 3 лет ребенок становится самостоятельным, независимым человеком и перестает болеть? Или взрослые у нас никогда не болеют? Грустно.
Гость
7 сентября 2016, 12:02
Гость
7 сентября 2016, 10:11
А что, после 3 лет ребенок становится самостоятельным, независимым человеком и перестает болеть? Или взрослые у нас никогда не болеют? Грустно.
Когда моему ребенку исполнилось 2 года - он пошел в Д/С. Но я не побежала на работу, работал папа и зп хватало. Это был период конца 90-х, тогда ни ипотеки, ни кредиты не были популярными, и у нас их тоже не было. Так вот, я год просидела еще дома, чтобы ребенок был под присмотром, чтобы я его могла забрать из садика в любой момент. Ну и наблюдала как он адаптируется, как будет его самочувствие, как часто будет болеть и т.д. Год проходил в садик благополучно. И после этого я только пошла на работу. Ни одного больничного не брала, да и ребенок практически не болел, т.к. регулярно посещали бассейн. И я ни разу не пожалела о том, что год просидела дома.
Гость
7 сентября 2016, 12:08
Гость
7 сентября 2016, 10:11
А что, после 3 лет ребенок становится самостоятельным, независимым человеком и перестает болеть? Или взрослые у нас никогда не болеют? Грустно.
Устраивайтесь в гос.учреждения или в очень крупные предприятия, где на ваши постоянные больничные будут смотреть сквозь пальцы.
Гость
7 сентября 2016, 08:55
У нас и так полстраны на пособиях сидят - они потом и голосуют на выборах так, как нужно нынешней власти.
Так нет, находятся умники, которые еще и бизнес, платящий немалые налоги, пытаются обязать нести бремя социальных расходов.
Может, хватить плодить в стране иждивенцев? И так уже очень много стало таких "пособников", которые набрали кредитов и расплачиваются за них "детскими" деньгами (то бишь пособиями).
Гость
7 сентября 2016, 08:54
мамам ни кто ничего не должен, кроме папы
Гость
7 сентября 2016, 10:50
Да ни в одной стране нет особого отношения к матери. В "заграничье" на работе ты работник, нет декретного отпуска. Оправилась от родов и иди работай. Работодатель только сохранит за тобой рабочее место и то не долго.
А пособия забота государства.
Откуда то даже у молодых вылезает представление, что все им должны: государство , работодатель, родственники, ... Но ведь не ваши коллеги или руководство приняли решение родить. Почему они должны делить ваши заботы?
А может научиться отвечать за свою жизнь, планировать детей, страховаться на случай болезни, потери работы, кризиса.
Гость
7 сентября 2016, 11:14
Вы не правы. В Германии, например, мамы получают пособия на детей, вполне соизмеримые с заработной платой, а работодатели предоставляют родителям дополнительные отпуска на время каникул, если есть дети до 13 лет, за которыми некому присматривать, кроме родителей. И речь здесь не о представлениях молодых и не очень, а о защищенности материнства и детства. Это ведь только в кино дети "рождаются взрослыми, с окладом согласно штатному расписанию"(С).
Гость
7 сентября 2016, 12:26
Гость
7 сентября 2016, 11:14
Вы не правы. В Германии, например, мамы получают пособия на детей, вполне соизмеримые с заработной платой, а работодатели предоставляют родителям дополнительные отпуска на время каникул, если есть дети до 13 лет, за которыми некому присматривать, кроме родителей. И речь здесь не о представлениях молодых и не очень, а о защищенности материнства и детства. Это ведь только в кино дети "рождаются взрослыми, с окладом согласно штатному расписанию"(С).
И чем это отличается от России? Размер пособия на ребенка устанавливает государство, из бюджета которого оно и выплачивается. Не знаю как родителям, но вот точно знаю что если у несовершеннолетнего ребенка есть только один родитель, то этот родитель имеет право ежегодно брать отпуск летом и я лично знаю такую маму, которая активно пользуется этим правом. Опять же, устраивайтесь на нормальную работу и будет вам счастье, в пределах разумного.
Гость
7 сентября 2016, 13:13
Гость
7 сентября 2016, 11:14
Вы не правы. В Германии, например, мамы получают пособия на детей, вполне соизмеримые с заработной платой, а работодатели предоставляют родителям дополнительные отпуска на время каникул, если есть дети до 13 лет, за которыми некому присматривать, кроме родителей. И речь здесь не о представлениях молодых и не очень, а о защищенности материнства и детства. Это ведь только в кино дети "рождаются взрослыми, с окладом согласно штатному расписанию"(С).
Это у вас данные 80-х годов ФРГ? Там давно уже этого ничего нет.Особенно сегодня.
Гость
7 сентября 2016, 10:06
Еще хочу добавить про частный бизнес.Нам деньги дают заказчики,клиенты.За исключением тех,кто на госзаказах с откатами,там реально можно не волноваться и ничего не делать.Если ты хочешь получить деньги-ты должен выполнить свои обязательства перед клиентами,наладить весь процесс,всю цепочку.И если одно звено в цепочке дает сбой,то денег не будет,или будут осложнения.И когда "монтажник Коля забухал",не пришел на работу,и из-за этого отодвинулись сроки сдачи объекта-то все относятся негативно,понимают,что так нельзя. Когда сотрудница Маша не забухала,но не пришла на работу,потому что заболел ребенок,то результат тот же самый,негативный для фирмы и всего процесса!Сейчас в фирмах уже не осталось ненужных людей,и если Маша есть,значит,ее работа нужна,если Маша не вышла,то ее отсутствие скажется негативно на процессе, и фирма недополучит денег!Отсюда нежелание работодателя как представителя фирмы брать человека,который может выйти из процесса в неподходящий момент.
Гость
6 сентября 2016, 16:41
"давать беспроцентные кредиты, оказывать материальную помощь, организовывать или оплачивать детские сады"
а почему дамскому полу такое обсуждается, а мужскому нет? дети то как у одни так и у других.
Гость
6 сентября 2016, 17:43
НУ вы больше верьте в это, нигде никаких льгот не обсуждается. Если у работников есть дети, то не зависимо мужчина он или женщина детям могут дать подарок на НГ или 1 сентября, путевку в лагерь. На большее рассчитывать не приходится. Может банки своим работникам дают кредиты без %, но это уже не зависит от наличия детей.
Гость
7 сентября 2016, 13:25
Я вышла с декрета, когда ребенку было 1,5 года. И когда оказывалась с ним на больничном, то работала удаленно. И коллеги мне попались понимающие, помогали мне. Взаимовыручка на работе вещь необходимая, я так же брала за них работу в их отсутствие.
Так вот я к чему, при желании можно работать наравне с женщинами без детей. Поэтому не надо гнобить тут молодых мамочек. Все зависит от самого человека, кто то спустя рукава работает и без детей.
А вообще, ощущение, что молодые мамы неугодны никому! Родила, все, бракованный работник! Живи как хочешь, но не приходи на работу, т.к. от тебя толку нет! Некоторые тут пишут, есть гос предприятия, где есть льготы и выплаты и т.д.
Во-первых, они не резиновые,всех молодых мам не примут ) Во-вторых, есть у мамы специальность, а на заводе нет таких рабочих мест и вакансий, поэтому идет к частнику работать. И, в-третьих, все горазды советы давать! Куда хочет человек идти работать, туда и идет. Личное дело каждого.
Гость
7 сентября 2016, 13:49
поддерживаю
Гость
7 сентября 2016, 15:25
В том то и дело, каждый устраивает свою жизнь по своему. Если коллектив и руководство не принимает молодую маму, то молодая мама вполне может устроится на другую работу. Где то ведь работают женщины в первые годы после декрета. Если индивидуальный предприниматель не хочет в рядах своей фирмы видеть молодую маму, то это его вправо отказать в найме этого работника и никто не может его заставить взять нежеланного работника.
Гость
6 сентября 2016, 21:02
А с чего это работодатель что то должен? Работодатель должен з/п платить! А мамочки уж сами пусть покупают на свои ши-ши!
Гость
6 сентября 2016, 21:34
Какой интерес работодателю оплачивать за свой счет полностью или частично все выше перечисленное (кредиты, садики и пр.)??? Ладно бы полноценному сотруднику, приносящему прибыль... Но мамочка - это заранее раненный боец, проверено - толку не будет.
Гость
7 сентября 2016, 16:44
По мнению работодателей вообще не нужно рожать, т.к. молодые мамочки не работают полноценно. А кто потом будет работать на вас, когда молодые состарятся?
Гость
7 сентября 2016, 19:20
рожжайте сколько хотите , только для себя,а не для работодателя. Работодатель за неимением ваших детей наймет китайцев, ему все равно чей это ребенок и кто его родитель
Гость
7 сентября 2016, 13:35
Мамочка вы или Папочка, не столь важно. Есть функционал, его кто то должен выполнять. А зарплату и мамам, и папам платит всегда Клиент, вот это вы запомните. Ведь это именно Клиент оплачивает все мои расходы, в том числе и расходы на вашу зарплату. Поэтому вы или обслуживаете Клиента, или идите устраивайтесь ничего не делать в бюджетную организацию.
Гость
7 сентября 2016, 14:42
ВАШИ расходы? ВАШИХ расходов у предприятия нет - зарубите уже себе на носу. Особенно по оплате наемного труда. Даже если Вы являетесь ИП-работодателем. Зарплата работников - это долг предприятия перед ними за выполненную работу. Даже аванс и тот выплачивается за отработанное время. Так что меньше пафоса, уважаемый.
ЗЫ: И кто Вам сказал, что в бюджете ничего не делают? Это заблуждение.
Гость
7 сентября 2016, 15:45
Гость
7 сентября 2016, 14:42
ВАШИ расходы? ВАШИХ расходов у предприятия нет - зарубите уже себе на носу. Особенно по оплате наемного труда. Даже если Вы являетесь ИП-работодателем. Зарплата работников - это долг предприятия перед ними за выполненную работу. Даже аванс и тот выплачивается за отработанное время. Так что меньше пафоса, уважаемый.
ЗЫ: И кто Вам сказал, что в бюджете ничего не делают? Это заблуждение.
Вы пишете бред. Предприятие и его учредитель, собственник, это по факту одно и то же. Может, зарплата и долг за отработанное время. Только у предприятия откуда-то должна взяться эта работа, и потребность в работнике, а это все дает КЛИЕНТ. Понимайте как хотите, а по факту автор поста прав. Или работай с клиентом на выполнение обязательств перед ним и получение с него оплаты, или проваливай.
Гость
7 сентября 2016, 15:48
Гость
7 сентября 2016, 14:42
ВАШИ расходы? ВАШИХ расходов у предприятия нет - зарубите уже себе на носу. Особенно по оплате наемного труда. Даже если Вы являетесь ИП-работодателем. Зарплата работников - это долг предприятия перед ними за выполненную работу. Даже аванс и тот выплачивается за отработанное время. Так что меньше пафоса, уважаемый.
ЗЫ: И кто Вам сказал, что в бюджете ничего не делают? Это заблуждение.
Вот когда вы откроете свое дело, и у вас будет хотя бы один наемный рабочий, которому вы будете платить зарплату, вот тогда вы поймете кто платит эту зарплату, а кто ее получает. Тогда же вы поймете кто главный на этом предприятии и чья работа сколько стоит. И самое главное, вы поймете чьи эти самые "ВАШИ расходы".
А сейчас пафос только у вас, уважаемый.
Гость
7 сентября 2016, 11:28
Совсем слово "мама" затаскали. В контексте статьи уместнее было бы оперировать словом "овуляшка".
Разумеется, работодателю не выгодно принимать на работу человека, который и работать-то толком не будет, а если будет, то в перерывах между больничными да отпусками.
Гость
7 сентября 2016, 12:30
И кстати, давайте будем честными, декретницы, особенно ранние, не отличаются профессионализмом, как бы об этом они не кричали. Так как профессионализм в дополнение к образованию приходит с опытом работы, которого у большинства декретниц нет.
Гость
8 сентября 2016, 20:59
ВОТ ВЫ РАБОТОДАТЕЛИ **!!!!!У ВАС НАВЕРНЯКА ЕСТЬ ДОЧЬ...ИЛИ БУДЕТ...ЧТОБ ЕЙ БЫЛО ТАК ЖЕ НЕПОВАДНО!!!ЧТОБ ЕЕ МЕТЛОЙ ПОГАНОЙ ГНАЛИ...
Гость
9 сентября 2016, 12:49
Ну вот у меня есть дочь...и что? Ее дети - мои внуки, но никак ни ее работодателя.... И моя задача, как деда - помочь своей дочери и своим внукам. И чтобы как-то это сделать (помощь внукам и дочери) я буду гнать поганой метлой вот таких вот овуляшек у себя на предприятие, ибо не намерен работать в убыток.
Гость
7 сентября 2016, 05:54
Никогда мамочек на работу не беру. Толку от них нет никакого, зато денежки требуют. Их ребенок - это их проблемы и уж точно не мои. Пусть идут и просят к тому, кто заделал ребенка)))
Гость
7 сентября 2016, 14:42
Интересно а кто вас заделал
Гость
7 сентября 2016, 14:56
Фигня, Ваши рассуждения, я вышла на работу, когда моему второму ребенку было 10 месяцев, мама ушла с работы, я отдавала ей часть зарплат и она сидела с детьми. На больничных я не бы1-2 дня в счет отпуска, работала полноценно с 8-00 до 17-00, нередко до 21-00. Нечего устраивать дискриминацию по половому признаку и наличию детей.
Гость
9 сентября 2016, 16:58
Звериный оскал капитализма.
то ли ещё будет после выборов!
Гость
7 сентября 2016, 13:25
А у меня на предыдущем месте работы был самый замечательный начальник. Все больничные и невыходы по сем. и др. обстоятельствам оплачивались в том же р-ре,что и зп. Спокойно отпрашивалась,если мне куда-то нужно было. Давали ссуды. Не отпускали,когда я,психанув или поругавшись с кем-то,писала заявление на увольнение,типа ты же с ребенком,куда пойдешь. При этом я не высококвалифицированный и особо ценный специалист. Он считал,что сплоченный коллектив лучше справится с любой работой,где,проработав по 3-5-10 лет,каждый мог заменить другого. Он просто всячески держал сотрудников,шел на разумные уступки. Слово "ПОЖАЛУЙСТА" при просьбе было для него естественным. Просто начальник был кроме того,что очень грамотный руководитель,мастер на все руки(спокойно ремонтировал все станки сам),НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ. Его выжили,ушла с той работы,т.к. с такими,какой г...к пришел на его место,работать не могу( И таких руководителей единицы. Для большинства "вас за забором много". И это оч.печально.
Гость
7 сентября 2016, 15:27
А когда его выживали с работы вы молча смотрели и ждали чем закончится.
Гость
7 сентября 2016, 15:49
Гость
7 сентября 2016, 15:27
А когда его выживали с работы вы молча смотрели и ждали чем закончится.
Ну как выжили...Взяли очень "деловую колбасу",которая ввела новые порядки,нарушившие работу предприятия,способствовали потере большинства клиентов.Мой начальник не смог это пережить.Ушел.За ним ушел весь костяк предприятия.
Гость
8 сентября 2016, 07:38
или ребёнок или работа
с учетом того, что большинство женщин в России, родив ребенка, почему-то обязательно разводятся,
то они сами себя загоняют в тупик,
но как из него выходить, этим опять же почему-то озадачивают других
вообще, судя по количеству разведенок в России
создается впечатление, что женщинам не нужен мужчина,
а только ребенок при помощи него,
как только есть ребенок - дальше развод и вечное нытье - мужчины такие-сякие, где настоящие и тд и тп
почему то озарение, что все мужики сво..., женщин посещает только после того, как она от одной из такой сво.... родит ребенка
ну, жди принца... всю жизнь
а если уж испортила карму, так и исправляй сама
нет, один раз испортила и всё сначала с чистого листа?
другой раз и опять сначала?
так не бывает
сама завела ребенка, сама избавилась от мужа
ну, и все последующие результаты это уж тоже тогда сама
а не государство, не работодатель, не новый мужчина ... и тд и тп
Гость
8 сентября 2016, 10:25
свисток свистит?с рождением ребенка меняются потребности и функционал.если мужчина не может обеспечить увеличившуюся семью,не может помочь жене,т.к. у нее заботы выросли в разы.если ему хочется так же погулять и провести время наедине....конечно не будет устраивать.жена почему-то подстраивается под жизнь с ребенком.а ведь ребенок общий,поэтому и муж тоже должен подвинуть своё Я на второй план
Гость
9 сентября 2016, 07:44
Гость
8 сентября 2016, 10:25
свисток свистит?с рождением ребенка меняются потребности и функционал.если мужчина не может обеспечить увеличившуюся семью,не может помочь жене,т.к. у нее заботы выросли в разы.если ему хочется так же погулять и провести время наедине....конечно не будет устраивать.жена почему-то подстраивается под жизнь с ребенком.а ведь ребенок общий,поэтому и муж тоже должен подвинуть своё Я на второй план
женщина может пытаться манипулировать мужчиной и шантажировать его ребенком,
а если это не срабатывает, то вообще избавиться от него,
это нормальная женская тактика поведения
но вот когда она так же попытается вести себя по отношению к работодателю, то это никак не сработает,
тогда-то она и задумается, а нужно ли было гнобить мужчину,
ведь, как выясняется никто во всем мире и не собирается выслушивать её претензии
и всем глубоко наплевать и на неё и на её ребенка
это-то и оказывается самым потрясающим открытием, после того как она вышла замуж, родила ребенка и развелась
оказывается, правила игры совсем не такие, как она себе воображала, когда пилила мужа,
теперь нет плохого мужа, но и нет вообще никого, кому она была бы нужна,
теперь она - разведенка
такая же, как тысячи других
но это уже совсем другая история
Гость
7 сентября 2016, 15:31
Я работник отдела, где есть мамашка с маленькими детьми. Так вот: мы её мягко говоря недолюбливаем, потому что она то на больничном, то ей куда-то нужно отпроситься то еще что-то. Её работу приходится делать нам, а она только за зарплатой приходит. Зачем нужен такой работник, пусть сидит дома, а помощь это обязанность государства. Зря мы что ли налоги платим?
Сейчас-4°C
пасмурно, небольшой снег
ощущается как -9
4 м/c,
с-в.
722мм 100%Работодатели экономят на мамочках