Уважаемые земляки , если сфера вашей профессиональной деятельности далека от знаний анатомии и психофизиологии, то пожалуйста воздержитесь от комментариев, которые говорят о полном незнании предмета обсуждения. Тем более хотелось бы побольше терпимости, вы же пишите о детях и уж тем боле прогнозировать кому и что светит в жизни. Как специалист могу с уверенностью сказать, что гиперактивный и хулиган это не слова синонимы и шансы попасть в тюрьму и работать дворником равны как у гиперактивного ребенка так и не гиперактивного. Мне очень стыдно за вас, уважаемые взрослые. Дети все разные, но они как правило являются отражением нас, взрослых.
Гость
4 марта 2013, 12:54
Начнем с АЗОВ, кому интересно.
Все дети рождаются одинаковыми с чистого листа.
Гиперактивные по определению все дети, и это нормально.
Различие в том что с одной группой детей родители проводят время вместе, играют,радуются первым успехам, участвуют в становлении личности с самого рождения. В общем больше времени проводят в месте(родители это вектор направления энергии). Мама ,папа + ребенок, и это очень важно , особенно присутствие отца.(Еще важно разница между двумя,старший и младший, детьми но это другая тема)
А если папа 20 часов на "работе" ( причем под работой значится любые мероприятия ,чтобы не касаться тяготы воспитания малого ). Наступает момент (естественный) когда мама то же устает тянуть ребенка на себе, и начинаются отдадим бабушке,дедушке ( только не путайте просто погостить ) дети там практически прописываются.
Теперь вернемся к началу , ребенку энергию девать некуда вот он и крушит все подряд , ломает и орет как резанный, а родители прикрывая свою несостоятельность кидают в воздух фразы ( Вот он у нас такой активный... и прочие)
В последствии все это выливается в неправильное становление психики, особенно у мальчиков, затем подростковый период, и т.д.
Как сказал дядя Фрейд большинство неврозов у детей связано с избытком женского воспитания, и недостатком мужского.
Вот и все математика.
Гость
4 марта 2013, 15:59
"Все дети рождаются одинаковыми с чистого листа"... ню ню... вы наверно еще и дарвинизма придерживаетесь, что человек произошел от обезяны)))))
Гость
4 марта 2013, 16:38
Гость
4 марта 2013, 15:59
"Все дети рождаются одинаковыми с чистого листа"... ню ню... вы наверно еще и дарвинизма придерживаетесь, что человек произошел от обезяны)))))
нет , не придерживаюсь.
И более того считаю эту теорию полной ересью.
Повторюсь, Дети рождаются с чистого листа.
Напрягите можжечек и поймите ,что это не значит что они все одинаковые.( Есть предрасположенность к чему либо) Это означает что на этапе рождения можно отследить многие моменты становления, и дозировать к примеру активные, пассивные интелект. игры.( Но здесь нужно заниматься, причем усердно и не один день а возможно и не год)
А Когда ребенок предоставлен сам себе и зачастую этого не видят или не хотят видеть родители, зато прекрасно видно со стороны.
Не всегда, но в большинстве своем он будет либо Хулиганом начиная с ясель либо затканный.
Уверяю ВАС если с ребенком с рождения ИСКРЕННЕ родители занимаются вместе , вырастают настоящие мужчины, и прекрасные женщины. ( Но Это Долгий , многолетний и тяжелый труд)
Проще Сказать А Вот он у нас такой...
"Все дети рождаются одинаковыми с чистого листа"... ню ню... вы наверно еще и дарвинизма придерживаетесь, что человек произошел от обезяны)))))
а что вы имеете против эволюционной теории?
Гость
5 марта 2013, 20:07
У меня тоже беспокойный, активный мальчик. Но проблем с поведением в школе никогда не было.
Ребенок должен знать как вести себя с чужими взрослыми людьми (учителями и родителями одноклассников), можно и побаловаться и т.п., но все в меру. Если ты обижаешь другого - то ему больно (точно также как тебе). В классе 24 человека - из них неуправляемых 2 (они не только учителю не дают работать, но и другим учится), почему 22 человека должны постоянно находится в напряжении из-за 2 (они не больны, мама с папой не научили себя вести). Пусть ими занимаются психологи, родители, а другие учатся.
Гость
27 октября 2013, 11:13
полностью согласна. у нас в классе было двое таких. Мама одного из них говорила, ну и что, что сорвал урок, мы же с репетитором занимаемся, все усваиваем. меня это возмутило. в ответ я заявила, что пусть тогда и мой ребенок занимается с нанятым ею репетитором. Почему мой ребенок должен страдать из за ее ребенка, который не может сидеть спокойно в классе, кричит с места, поет песни, подходит и забирает у детей, то ручки, то карандаши, в результате урок сорван, подовляющее большинство детей не усвоило урок. Поведение Этих эгоистично, а так же мораль их родителей эгоистична. На перемене мой ребенок чуть ли не на "люстре качается", но на уроке сидит спокойно.
Гость
1 марта 2013, 19:37
Если такой гиперактивный унижает учителя, то пусть те кто его дома воспитывает сидят с ним в школе , а другие дети будут спокойно учиться, а учителя работать, давать детям знания.
Гость
1 марта 2013, 20:45
это Вам нужно со свом ребёнком побольше на свежем воздухе спортом заниматься а не тюкать его занятиями целыми днями, тогда и вырастит норм . чел
Гость
1 марта 2013, 23:07
А с чего вы взяли что гиперактивные дети унижают учителей? Конечно есть такая категория детей,но не надо всех под одну гребенку. Гиперактивные дети-это самые нормальные дети,они и должны быть такими любознательными,везде все и сразу. И вообще мы говорим о детях,а не преступниках. Откуда люди у вас столько злости к самому святому в жизни-к детям?
Гость
2 марта 2013, 12:06
Гость
1 марта 2013, 23:07
А с чего вы взяли что гиперактивные дети унижают учителей? Конечно есть такая категория детей,но не надо всех под одну гребенку. Гиперактивные дети-это самые нормальные дети,они и должны быть такими любознательными,везде все и сразу. И вообще мы говорим о детях,а не преступниках. Откуда люди у вас столько злости к самому святому в жизни-к детям?
Телевизор посмотрите. Я не говорю, что все гиперактивные дети плохие, но именно среди них хулиганистые, которые и унижаю учителей и детей.И именно на них учитель вынужден тратить своё время и силы. А оно на всех должно быть распределено одинаково. И именно родители должны взять на себя обязанность тратить время на этих детей, а не учитель. Я не учитель сразу скажу. И мои дети выросли, это просто моё мнение.
Гость
2 марта 2013, 11:26
По поводу гирерактивности ребенка много пишет уважаемый мной Евгений
Ямбург (вот бы кого министром образования) Гиперактивность -это диагноз.
Чем дальше, тем таких детей становится больше. Сушествуют методики для работы с такими детьми.,но они не для нашей школы, которая переводится на коммерцию
Гость
24 октября 2013, 11:29
+100 согласна
Гость
4 марта 2013, 09:47
У меня гиперактивный ребенок! Но при этом в свои пять лет, он один из самых развитых и самых сообразительных в группе! В 3 года мы знали все буквы и научились читать, сейчас он самостоятельно читает детские энциклопедии, решает примеры на умножение, знает кучу интересных фактов о животных, космосе, динозаврах, которые не каждый взрослый знает. Но при этом на занятиях он не может высидететь, ему каждые 10 минут надо встать и пробежаться, если отвечает - то с места, не поднимая руки, после урока ему еще минут 10 надо находится в кабинете, чтобы просто рассмотреть и потрогать все предметы, которые там находятся, пробегая может задеть другого ребенка (не специально, конечно, а случайно), нервничает, если у него что-то не получается. К сожалению, не все преподаватели, воспитатели и родители нормально относятся к этому, многие считают хулиганом и "неадекватным", хотя ребенок искренне старается перебороть свою "гиперактивность", но не всегда получается. Что же, читая отзывы, моему ребенку "прямая дорога в дворники", хотя он "даст фору" многим "взрослым" оставившим здесь отзывы
Гость
4 марта 2013, 10:32
Татьяна! Не переживайте за своего ребенка! Он большой молодчина, конечно, большую работу по его обучению провели с ним вы, и за это его учителя должны быть вам очень и очень благодарны, вы подготовили, по сути, базу, которые они готовят детям долгие годы.Я сама уделяю своему ребенку много внимания, буквы знал в год и десять месяц, выучил и в садик))) Знания наших деток аукнется, они всегда будут в лидерах, вот увидите, а другие пусть молча смотрят со стороны с завистью, да-да, это так. Мой ребенок не гиперактивный, но суперактинвый) К каждому нужен индивидуальный подход, и пусть какой-нибудь учитель слово поперек скажет, не осмелится, гарантирую! Знания всегда и везде ценятся, как минимум-человек приобретает общественное уважение.
Гость
4 марта 2013, 10:49
"Отвечает с места не поднимая руки"-это не гиперактивность-это невоспитанность.А побегать и поиграть в 5 лет -это нормально. Почему детей в школу нужно после 7 лет отдавать-к этому времени ребенок может высиживать урок, он настроен на обучение. Можно все что вы писали выше научиться к пяти годам, кроме того, что "обогнать природу".Я сама не верила сперва учителям,но на личном опыте в этом убедилась.Вы сами увидите, как в 7-8 лет он станет более усидчив, поверьте. Ну и к всему что вы выше описали добавьте спортивную секцию, чтоб каждый день часика по 1,5 "пар выпускал";)А "неадекватный" сегодня можно к каждому применить, смотря с какой стороны посмотреть.
Гость
3 марта 2014, 01:12
Очень часто дети подобные вашему и мешают другим. Особенно в школе и дай бог чтоб у такого ребёнка не было агрессии. А иначе... Я считаю что гиперактивность это показатель того, что у ребёнка не в порядке нервная система.а если ещё плюс к этому подростковый возраст - это ему прямая дорога к психиатру.
Гость
4 марта 2013, 10:13
Гиперактивность - это медицинский диагноз, а не естественная непоседливость ребенка а его активность, не надо это путать.
Гость
4 марта 2013, 12:30
Гиперактивность - не медицинский диагноз, и не болезнь, это всего лишь синдром, психическая особенность ребенка, к которой педагоги должны адаптироваться, а "не ломать ребенка под себя". Все применяемые таблетки и порошки не снимают "гиперактивность", а лишь временно снижают скорость химических процессов в организме
Гость
4 марта 2013, 12:58
Гость
4 марта 2013, 12:30
Гиперактивность - не медицинский диагноз, и не болезнь, это всего лишь синдром, психическая особенность ребенка, к которой педагоги должны адаптироваться, а "не ломать ребенка под себя". Все применяемые таблетки и порошки не снимают "гиперактивность", а лишь временно снижают скорость химических процессов в организме
Странно,а в нашей мед.карте после ежегодного обследования так и пишут: синдром гиперактивности с недостатком внимания.на протяжении уже 10 лет.
Гость
3 марта 2013, 18:05
Вся проблема в том, что большенство комментирующих абсолютно не понимают в чем заключается гиперактивность, как с этим жить и большенство заблуждаются в том, что это плохо и негативно влияет на других. Не путайте гиперактивность с асоциальностью. Но еще большая пропасть во взглядах еще и потому, что ни один взрослый не хочет даже напрячь свой мозг по поводу как это исправить не разделяя детей на хороших и не очень.
Гость
5 марта 2013, 16:29
Нет, нет Наталья, вы што! Если ребенок скачет по дивану и не сидит на месте, нужно сразу "принять" меры и начать поить его транквилизаторами (как предлагает Ван Гога). И еще сразу приравнять его к хаму и грубияну! И воспитать дауна (в переносном смысле). Наталья, не обижайтесь, это был сарказм! Полностью Вас поддерживаю. А еще есть такая поговорка "в тихом омуте, черти водятся".
Гость
1 марта 2013, 16:06
Лучше гиперактивный (хулиган) чем затюканый рохля.
Гость
1 марта 2013, 16:23
Это кому как.
Гость
1 марта 2013, 16:36
Поэтому-то и погибла Спарта, что хилых, не годных к войне, сбрасывали со скалы. Некому было заниматься наукой, искусством, образованием. Все мышцы качали...
Гость
1 марта 2013, 18:30
Гость
1 марта 2013, 16:36
Поэтому-то и погибла Спарта, что хилых, не годных к войне, сбрасывали со скалы. Некому было заниматься наукой, искусством, образованием. Все мышцы качали...
Никто никого в Спарте не сбрасывал, вы читайте немного хотя бы историков современных.
Гость
2 марта 2013, 10:50
А что есть нынче не гиперактивные детки??? Мой носится как электровеник до 2 часов ночи, пока соседи с ремнем не придут) Его даже сфотографировать нормально нельзя - пока вспышка мелькнет, он уже из кадра умотал. Вот капец наверное в школе будет!
Гость
2 марта 2013, 23:43
у меня такой же. Такое чувство что большинство детей сейчас такие гиперактивные. Новое поколение нацелено на выживание. Видимо так задумано природой.
Гость
4 марта 2013, 11:33
капец не в школе,а капец будет вам он ведь выротит.не с фото надо бегать,а призвать к порядку ремнем НАСИЛИЕМ,если хотите,а ваши смешки портят ребенка вот это ПИПЕЦ.общество долго терпеть не будет.посадят.об этом надо думать пока маленький.потом будет поздно.
Гость
4 марта 2013, 19:45
Вы что, не в состоянии ребенка спать по режиму уложить? Или не знаете, что режим полезен всем и ОСОБЕННО детям с неустойчивой, чрезмерно возбудимой нервной системой? Вы не верите, что просто нормальный отбой в 9-00 может сотворить чудо, дав ребенку столь необходимый ему ресурс сна, который позволит восстановить равновесие в организме? И если действует "ремень" от соседей (которым, надо думать, с утра на работу и которых мне искренне жаль), значит, подействовали бы и другие методы, если бы Вы ЗАХОТЕЛИ озаботиться своим ребенком!
Может не стоит мучить ребёнка, пусть уже сейчас идёт работать, дворники всегда нужны.)
Гость
1 марта 2013, 13:34
Так это Ваши проблемы, нужно воспитывать нормально детей.Чтобы они понимали, когда что можно.
Гость
2 марта 2013, 00:00
наглость, невоспитанность, эгоизм - вот что называют сейчас гиперактивностью...такие дети мешают обучению других однозначно, нет, они не лидеры, они просто стремятся быть ими
Гость
2 марта 2013, 02:41
Да какие они лидеры? Они не знают, чем заняться; никогда не учились осознавать и контролировать свои желания и потребности, а также кореллировать их с текущей обстановкой и желаниями/потребностями других людей... Их ведь с пелёнок научили: чево моей левой пятке вдруг забезрассудилось - подай (вот что у нас теперь считается личностью). Соответственно, ребенок бесцельно действует как попало, пока не доходит до сосотояния запредельного возбуждения... ну вот вам теперь гиперактивность, за которой поздно родившие родители и попросту не поспевают - лечите его теперь!
Гость
24 октября 2013, 11:27
не надо наглость и эгоизм путать с гиперактивностью, это проблема не воспитания ,а особенность нервной системы как последствия родов и беременности с осложнениями
Гость
3 марта 2013, 14:38
Какие разделы классов? всю жизнь так учились и будут учится!не нужно менять природу!
Гость
4 марта 2013, 12:39
Не могу сказать, что мой ребенок "невоспитанный", он прекрасно знает, что можно, а что нет, но в силу все той же повышенной активности он сначала выкрикнет ответ с места, а потом подумает, что так нельзя делать. К тому же, приходя домой он переживает, что "опять у него не получилось...". А в спортивную секцию мы ходим, только после нее активность повышается еще больше.
Гость
3 марта 2013, 16:13
гиперактивность это болезень, зачастую обусловленная невоздержанным употреблением алкоголя родителями.
Гиперактивным в жизни ничего не светит.Кроме тюрьмы. Они не способны к обучению. Потому в жизни они ничего не добьются.
вся беда что школа не имеет права исключать учеников.Вся беда что люди до сих пор думают что знания в жизни не нужны,нужны корочки и не более.Потом уи закрывают глаза на то что ребенок не может сосредоточиться не может делать уроки итак даллее мол все правильно.а дело уже за врачами..или...улица,безнадзорность...тюряга
Гость
3 марта 2013, 17:18
Вы сами-то поняли что написали?!? У меня гиперактивный ребенок, а мы с мужем вполне успешные люди и не алкоголики, уверяю вас. Сейчас сыну 16, он хорошо учится (до 7 класса был отличником), но ни одной минуты не может усидеть на месте до сих пор, если это не компьютерная игра. Гипреактивность подразумевает не агрессию и тупоумие, а излишнюю физическую активность и неспособность надолго удерживать внимание на чем-то одном. Кстати, он лидер в классе и любимчик девчонок, и из школы его никто исключать не собирается...
Гость
3 марта 2013, 22:14
А некоторым рохлям лучше сидеть в инете и обсуждать чужих детей с завистью. Рохля это болезнь.
Гость
4 марта 2013, 11:42
Гость
3 марта 2013, 17:18
Вы сами-то поняли что написали?!? У меня гиперактивный ребенок, а мы с мужем вполне успешные люди и не алкоголики, уверяю вас. Сейчас сыну 16, он хорошо учится (до 7 класса был отличником), но ни одной минуты не может усидеть на месте до сих пор, если это не компьютерная игра. Гипреактивность подразумевает не агрессию и тупоумие, а излишнюю физическую активность и неспособность надолго удерживать внимание на чем-то одном. Кстати, он лидер в классе и любимчик девчонок, и из школы его никто исключать не собирается...
а он мешает другим людям? грубит,матерится в обществе,пишет на стенах в подъездах и т.д. вы поняли о чем я говорю.
Гость
4 марта 2013, 10:09
Вот только не надо путать гиперактивность и хамство. Двоечники и хулиганы, которые на уроках грызут семечки, а заодно постоянно галдят - это одно. А нормальные ребята "с шилом сами знаете где" зачастую добиваются намного больших успехов, чем их слишком спокойные товарищи.
Что за мода пошла делать из детей тихих забитых ботаников. Ну, девушки ещё понятно, но парни??? Которые потом не могут за себя постоять, боятся армии и на работе терпят годами унижение от руководства (которое во многом и состоит из бывших гиперактивных). Какая, блин, литература и искусство, если он не может уложить двух гопников-алкашей, что пристали у его девушке возле подъезда?
Гиперактивный ребенок при правильном отношении и воспитании сможет с гораздо большей долей вероятности добиться успеха и в карьере, и в отношениях, и вобще по жизни. Просто потому, что у него энергии больше, чем у умненьких рохлей.
Гость
4 марта 2013, 17:01
Энергия "гиперакитивного ребенка" трансформируется в двигательную активность, а у "умненьких рохлей" в умственную. А вот количество энергии у них одинаковое.
Гость
1 марта 2014, 09:15
Уложит обязательно, только вот потом переборшив ненароком условку получит.
Нужно учить детей избегать конфликт до того момента пока это возможно. Из за таких вот у нас в маршрутках друг друга кулаками лупасят.Типо герой уложил двух гопников.
Гость
2 марта 2013, 10:52
Господа, всем доброе утро.
Ребенок индивидуален, надо просто работать с ним - учить, воспитывать, и т.д. А заодно работать с родителями.
К каждому свой подход.
Гость
4 марта 2013, 14:44
У меня также гиперактивный ребенок и я считаю это нормальное, здоровое развитие… Сейчас первоклашка. Пошел в школу с 6 лет. По развитию опережает многих детей. Достаточно прочитать стихотворение пару раз, и он его уже выучил. Интересуется разными энциклопедиями, занимается спортом. Тренировки по 6 дней в неделю и при этом скачет с дивана на диван и при случае бегает по лестнице пешком на 9 этаж (по своему желанию)… аууу люди!!!! надо наверно разделать гиперактивность и маргинальность с необразованностью… если ребенку до 9 лет и у него «шило в попе» - это одно, если ему 12-14 лет – и он бухой кроем матом учителя – это другое
Гость
1 марта 2013, 18:21
гиперактивный,если он не идиот,вот вам готовый лидер,только с ним надо индивидуально поработать,это все воздастся.нельзя его списывать. конечно должны создаваться в каждой школе спец классы.с лучшей зарплатой и уверен,если нормальная семья,то ребенок будет нормальный все израстется,только в классе он не должен мешать нормальным детям.на это и педагоги.есть с чем поработать! конечно трудно,для этого надо любить детей.
Гость
4 марта 2013, 10:25
Я полностью согласна с комментариями папы! Действительно, где та грань между хулиганами и суперактивными детьми, и зачем нам затюканные.Всю жизнь эти вопросы никогда не вставали ребром, теперь вот решили обсудить, как всегда за этим стоит другая цель - делегировать учителей правом на самоуправство и исключение детей-нелюбимок,под горячую руку попадут и те детки, чьи родители в конфликте с учителем(даже если ребенок не виновен ни в чем)...
Гость
3 марта 2013, 13:48
Не родись красивой, а родись АКТИВНОЙ!
Гость
4 марта 2013, 08:53
Гиперактивной!
Гость
1 марта 2013, 14:43
Нужно гиперактивных учеников отправлять в спец. классы к гиперактивным учителям.
Гость
3 марта 2013, 23:54
У меня гиперактивный 4 х летний сын, нарадоваться его жизнелюбию не могу. Организуйте день ребенка в соответствии в его потребностями, плюс внимание от взрослого и любовь, доброжелательность и терпение конечно. Хочет попрыгать, создайте условия, хочется вместо чтения устроить спектакль, примите участие. Уважать детей надо, давать самостоятельность в действиях. Тоже самое потом в ответ и получите. Кстати, мой герой через полгода сисетематического обучения в школе развития наконец-то делает успехи, постигает знания с удовольствием, порой сосредоточенно:)
Гость
4 марта 2013, 09:29
Осуждать чужих гиперактивных детей проще простого, а вот как приспособиться жить с ними, воспитывать их, работать с ними каждый день, вот это заслуживает внимания. В школе работают люди со спецальным образованием, владеют педагогическими приемами, при помощи которых они и должны воспитывать. Понимать проблему гиперактивности люди учатся только тогда, когда столкнутся с ней напрямую, когда такой ребенок твой и ты никогда не сможешь от него отказаться, только такие люди смогут понять эту проблему до конца. Осуждающими люди остаются до тех пор, пока в их семье не появится такой близкий гиперактивный человечек. Дай бог всем любви и терпения к свои и чужим деткам!!!
Гость
4 марта 2013, 17:05
А я боюсь что у меня ребенок будет не активный. Наоборот люблю активных людей и взрослых и детей, у которых шило в попе.
Гость
4 марта 2013, 01:47
Знаете,а вы не задумывались о том,что в наше время надо с воспитателями и преподавателями психологам работать,начиная с яслей нашем гипер деткам уже психику сломали и клеймо(типа "по тебе тюрьма плачет")ставят и ,родители детей то своих видят утром перед садиком,школой и вечером несколько часов перед сном,так кто воспитывает наших детей,и от чего они становятся из маленьких озорников большими хулиганам,а то все стрелки в воспитании на родителей переводят,да на их гиперактивных детей,на сто воспитателей и учителей один от бога,а остальные вообще не понятно,что делают около детей и кто их допустил к ним,половина не одыкватные.
Гость
4 марта 2013, 11:29
Мне тоже по началу учителя как минимум условку пророчили. Ничего не сбылось. Нормальный гражданин получился. Зато ни кто мне не сможет сказать на встрече выпускников - "Помнишь как тебя дуплили". А забитыши из моего детства они и сейчас такие. Некоторые из них, кстати, в милицию пошли работать :)
Гость
1 марта 2013, 17:42
надо разделить классы хулиганы будут учиться отдельно и не мешать,тем кто хочет учиться.дальше из хулиганов отсеятся те кто не хочет учиться и тогда их должны воспитывать родители.а остальные будут вести и учиться нормально,т.к. уберут заводил которые в авторитете и им подражают псевдо хулиганы.а вообще учителям надо работать.они на это учились и выбрали профессию работать с детскими душами.а сейчас,ЧТО ДЕЛАТЬ? РАБОТАТЬ!воспитывать и сделать все,чтобы дети вам верили,любили,а проще создать коллектив,а не прятаться на переменах в учительских.
Гость
4 марта 2013, 11:39
Помню были такие педагоги и у меня те кто не подлизнул и конфеты не дарил был трудным, сидиш дышишь не как надо ты трудный, глупые стереотипы, вешались ярлыки.
Гость
3 марта 2013, 12:01
нельзя делить детей, они все должны расти вместе. А потом, почему забывают, об "учителях" у которых есть "любимчики" и тех от кого они с удовольствием бы избавились. Эта тема, лишний повод увидеть негатив учителей к ученикам. А где же образование? Сейчас некоторых бы учителей самих исключить из списков школы.... разве мало таких?
Гость
4 марта 2013, 10:33
Интересно, а министерство образования вообще в курсе, что таким законом они нарушают конституцию РФ, или в нашей стране это уже постоянная практика
Сейчас-4°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -9
4 м/c,
южн.
753мм 86%Гиперактивный или хулиган?