411 комментариев к публикации

Отец Игорь Рысенко, настоятель кафедрального Свято-Симеоновского собора, благочинный Челябинского округа: «Когда облегчаешь человеку жизнь, лишаешь его возможности потрудиться над собой»

17 августа 2010, 13:00

Гость

20 сентября 2010, 14:19

Он выработал свою стратегию обмана и Гитлера и всего мирового сообщества, но оказалось, что обманули его и это типа снимает с СССР всю ответственность за развязывание войны. Да Вы Chaser. либо в очередной раз игнорируете исторические реалии, заключающиеся в военном вторжении (уже война, именно вторая мировая) на территории Финляндии и стран Прибалтики, либо обычно не грамотны. И нет никакой нужды напоминать, что весь послевоенный период СССР ПОСТОЯННО ведут войны на территориях стран Варшавского народа, подавляя силами армий (не милиции, что давало бы право говорить о хулиганстве) протесты рабочих и крестьян (извините за убогость терминологии, но чтобы доходчивей). Нет нужды напоминать, что были инициированы десятки так называемых национально-освободительных войн, бесконечное количество революций, военные вмешательства в дела соседних государств – отдача интернациональных долгов жизнями советских пацанов… Вот в чём нельзя обвинить СССР, так это в том, что в странах победивших революций мы поимели экономический интерес, так это не достоинство СССР, это достоинство российского народа. «…чем меньше сопротивление буржуазии и заблуждающихся лиц, тем более спокойно человечество перейдет в следующую эпоху своего развития». - Chaser., поверьте, вам никогда не быть свидетелем столь трогательного события, поскольку много раньше все участники этого разговора перейдут в «следующую эпоху своего развития», говоря человеческим языком - с этого света на тот.

Гость

20 сентября 2010, 14:18

Если быть точным, то коммунистов и фашистов объединили психологи, которые в результате очень простых исследований обнаружили абсолютную идентичность психотипов этой социальной группы, для которых не так важен цвет знамени на бане, а важно наличие «отца народов» и безоговорочное ему подчинение. Впрочем, и сам Chaser. не отрицает, что Гитлер и Сталин – братья по крови, (включая по количеству пролитой) только он в очередной раз солгал, сказав, что причиной появления нашего фюрера явилось появления ихнего: как никак коричневатый фюрер на 11 (одиннадцать) лет моложе красного фюрера. И мне бы хотелась ещё пару слов по поводу вот этой исторической полуправды: «Капиталисты только в 20-м веке в борьбе за колонии и мировое господство под имперскими и фашистскими флагами развязали 2 мировые войны, испытывали ядерное оружие на мирном населении Японии, жгли напалмом деревни во Вьетнаме». Именно полуправды, потому что СССР несёт свою часть ответственности за развязывание Второй мировой войны. И ваши разговоры Chaser. очень сродни территориальным претензиям японцев по итогам Второй мировой. Они так и говорят, что в начале войны, которую они развязали против СССР, были одни границы, а теперь другие. Согласитесь потешная логика: мы (японцы) начали против вас (СССР) войну для того, чтобы оттяпать у вас часть территории, но мы (японцы) проиграли и оттяпали вы, а это не честно. Отдавайте нам взад нашу землю. Тоже и со Сталиным.

Гость

20 сентября 2010, 14:18

И там, чуть повыше, в силу извечной привычки всех мастей политической шпаны - прятаться, Chaser. разместил своё очередное повстанческое призвание. Обозначив в качестве собеседника Охотника, он с присущей убеждённостью людей, чей разум сплошь состоит из одной единственной жизнеобразующей идеи, принялся учить уму-разуму своего никак не вкуривающего всю очевидность коммунистической благодати, собеседника. Подозревая в этом человеке экзальтированного фана Че Гевары (Господи, какой же мизгирь этот Зюганов на фоне этого символа революционного Духа), Chaser. строго настрого запретил собеседнику визжать на международных форумах и заодно… вот это вот особо вкусно, вменил быть благодарным…ДА! – Зюганову, за проявленную им беспринципность, а в противном случае этот «исключительно грамотный» коммунист развязал бы гражданскую войну, в результате которой нас захватило бы… НАТО. Вообще, после того, как Chaser. окончательно решил примкнуть в войску пана атамана Грициана Таврического в составе доктора Ворчуна, далеко не юного следопыта rojer+barber-а, чугункина, (предстающего в рамках данного форума в совершенно разных ипостасях, но всегда одинаково подлого) и плохо уравновешенного, но так потешно психующего Дед.-а. – Chaser. как реальная фигура здешнего публицистического бомонда потеряна. Возможно и навсегда, поскольку для выздоровления от любой идеи необходимо действовать, а Chaser. здесь предпочёл более безопасную роль виртуального агитатора за своего косноязычного красно-коричневого шефа. Расцветку господина Зюганова я приплёл, конечно, не случайно.

Гость

17 сентября 2010, 17:42

Chaser., говоря "...и мир вокруг в других красках предстанет" Вы намекаете на своё видение мира? То есть, озвучивая эту марксистко-ленинскую ла-бу-ду, Вы стремились передать всю восхитительность этой самой картины мира, в котором Вы обитаете? Или это картинка из очередного восхитительного светлого будущего, оттого так ярко и нарисованная, что намалёвана кровью очередных миллионов задушенных и замученных? Вы, кстати, не ответили на вопрос Охотника: так сколько мегалитров крови вам понадобиться в этот раз для ваших коммунистических натюрмортов? Там, в далёком советском прошлом меня убивала одна и та же ситуация. Случался какой-нибудь праздник и из райкома партии в школу приезжала очередная суконная рожа партийного маргинала. Детей выстраивали, потная и трясущаяся от волнения директриса что-то "шевелила ртом" в пользу этого пузыря, после чего тот под жидкие хлопки детских ладошек садился в президиуме, надевал очки и каким-то взглядом дятла начинал таращиться на как-то вдруг по-взрослому притихших школьников. А на трибуну тем временем вылезал дежурный школьник-"оратор", этакая серая бездарь, которая каждой клеткой своего организма понимала, что это шанс. И он что-то громко, безжизненно и болезненно розовея говорил о прекрасной жизни пионерской или комсомольской организации, а я сидел, и сердце моё сжимала мучительная тоска, что это никогда не кончится. Эта номенклатурная рожа всегда будет выжимать из нас тот самый страх, который уже проник в самую глубину каждой клетки нашего организма. А потом мы вставали и хлопали. Или не вставали, если начальство было поменьше. Chaser., мир предстаёт для меня в разных видах, в том числе иногда и не радостных, но я как-то по злому счастлив, что уже никогда та самая суконная, извините, морда, не заставит меня слушать так горячо вами любимую марксистко-ленинскую ла-бу-ду. И даже не мечтайте, что я оставлю без внимания вашу здешнюю агитацию.

Гость

16 сентября 2010, 17:27

Я уже дал вам в руки "козырный туз", обыграйте дальше по своему усмотрению. Дед вас приложил, так приложил(и ведь не поленился).Молодец "диду"! Назвал именно так, как вы коверкали его ник, что тоже является недопустимым в форумном общении. Но прежде, прочитайте ссылку. Элементарные вещи. http://ru.wikipedia.org/wiki/Множественная_личность Засим, окончательно прекращаю прямое общение.Оно (общение)- неконструктивно.

Гость

17 сентября 2010, 15:11

Гость

17 сентября 2010, 16:46

Гость

17 сентября 2010, 18:32

Ворчун, я так понял, что вас очень возмутило то, с каким зверством и хамством я обошёлся с ником «Дед.»?... Ворчун, прежде чем обучать меня, вам следовало бы самому не искажать ника данного персонажа. Правильно - это Дед. (точка) – понимаете? И это очень важно, поскольку идёт от образа резкого и часто без башенного человека, а в вашем Дед что-то плюшевое, компромиссное, (ровно как и в вашем здешнем прозвании) понимаете разницу? Мой Дед. не такой, мой Дед. с точкой. Да, и я обращаюсь к нему «Диду», но я изначально испросил разрешения на такую вольность и он вам подтвердит это. Но, вообще, Ворчун, нужно быть не совсем терёзвым, чтобы начать разоблачать меня в этом случае. Вам следовало бы для начала изучить имя образующее творчества ваших друзей, включая Диду, в отношении меня, и тогда возможно Вы бы просто отрезвели от обилия оскорбительных кличек, которые мне напридумывали ваши товарищи. Ворчун, профессия врача подразумевает доступ к определённым расходным материалам, с которыми у русского человека сложились не совсем правильные отношения. И Вы меня извините, но, да, я подозреваю вас в этом. Но при том мне не хотелось бы прощаться с вами так холодно, а потому позвольте вам вслед прочитать стих Орлуши (А.Орлов). Он так и называется «Про хирурга Иванова». Найдите, прочтите. Смешно и главное очень похоже на ваше здешнее очень запутанное отношение к людям.

Гость

16 сентября 2010, 11:50

Сейчас по ТНТ идёт сериал такой комедийный «Интерны», так вот там очень талантливый актёр И. Охлобыстин играет врача. И показывают, как он наслаждается тем, что доводит до истерик свою «подружку» - главного врача той же больницы. И если это называть своими именами – то это просто вариант садизма, то есть получения наслаждения от мучений другого человека: моральных, физических – любых. И со стороны всё это как бы смешно, но ведь и в реальной жизни среди врачей достаточно охлобыстиных, которые даже не понимают, что произнесший когда ту самую клятву не имеет права на такого рода удовольствия. Всего вам доброго, Ворчун, и позвольте вам пожелать: станьте Вы уже, наконец, врачом без всяких политических предпочтений, ну, слышно же, вполне себе взрослый мальчик, пора.

Гость

16 сентября 2010, 11:50

Ув. Ворчун, Вы многократно обозначали здесь себя врачом и при этом раз за разом участвуете в травле любых людей (я – частный случай), которые отказываются мерить жизнь вашим карликовым аршином. Понимаете? Сколько же раз вам приходилось говорить вот это «неизлечим», при этом, зная, что все органы человека, за исключением зубов имеют удивительное – если не сказать волшебное – качество регенерации. Печень, к примеру, в течение жизни человека многократно стопроцентно обновляет свои отработавшие клетки. Или Вы этого не знаете? Ворчун, ваша миссия в этом мире предопределена вашей благородной профессией и разве Вы не слышите, сколько неудовольствия простые люди высказывают в адрес вашего брата? Вы же ни минуты не сомневаетесь в полном моём психическом здоровье, но не только не пытаетесь остановить человека, называющего себя Чугункиным, который сам нуждается если не в физической, то по крайней мере духовной терапии, а радостно, в угоду собственному чувству мщения, выносите вердикт «Неизлечим». А если бы на моём месте был не столь закалённый в боях с нечистью человек? А если Вы так вдруг скажите ребёнку, так беззащитно обязанному верить нам, взрослым? А вы, мучимые своими страхами и неудовлетворёнными, подавленными желаниями, обрушиваете на них –детей- всю дурь своей косности, неграмотности и животной жестокости. Ворчун, я здоров, хотя с глубокого детства моё тело терзает один недуг. И, кстати, буквально на днях, просто решив отдохнуть от этой терпимой, но непрекращающейся боли, взял да и принял две таблетки обезболивающего. И понял, почему духовные Учителя рекомендуют так аккуратно относится к лекарствам вообще. Да, боль, конечно, «исчезла», но вдруг заметил, что и вообще порог чувствительности и восприимчивости резко снизился.

Гость

16 сентября 2010, 11:47

Доброго дня, коллеги. А что, жизнь продолжается. Этот разговор я хотел бы посвятить человеку, обозначающим себя этаким мирным, каким-то по-домашнему уютным именем Ворчун. Мы уже «общались» на тему, которую я хочу чуть пониже развернуть, но прежде воспроизведу разговор, который состоялся между К.Чугункиным и Ворчуном. Чугункин, (имея в виду МФ): Я все-таки подозреваю что это МДП.... (МФ: А кто это МДП?..) Ворчун: Маниакально-депрессивный психоз. Неизлечим. При адекватной терапии, возможны длительные периоды ремиссии. Уже давно к нам в Челябинск приезжала со своим тренингом-семинаром Мерлин Аткинсон, яркий и очень талантливый последователь Милтона Эриксона. Много чего интересного можно было бы рассказать из общения с этим человеком, но я приведу лишь один пример. В своё время они участвовали в таком эксперименте. Смертельно онкобольному в последней стадии болезни начинают говорить о изобретении принципиально нового лекарства, и, что, наконец, эта болезнь побеждена. Более того, они этот материал располагают в единственно читаемой этим больным достаточно обширной статье, с фотографиями вылечившихся людей. И, естественно, больному за значительные средства (это понятно) предлагают пройти курс лечения этим новейшим препаратом. Нет надобности говорить, что через несколько недель!!! больной был выписан из больницы. Правда через некоторое время в прессу каким-то образом просочилась информация об этом случае и человек умер буквально в течении нескольких дней.

Гость

15 сентября 2010, 22:02

Уводить разговор в сторону-это напомнить об организаторах как минимум двух мировых войн?! Их целях и мотивах поведения? Чтобы ждать третью мировую во славу интересов золотого тельца, схватку наемных армий "золотого мииллиарда" и населения стран третьего мира за природные ресурсы,пищу, воду, благоприятную природную среду с участием ядерного оружия и современных технологий уничтожения человечества? Чтобы все так бездарно закончилось ради корыстных интересов якобы непричастных заказчиков вашего эпистолярного жанра? Чтобы объяснять происходящее безобразие происками коммунистов, террористов,коррупционеров, наркоманов, и отказом работы техники, которая работает 70-50 лет ? На этом сайте пишут взрослые люди,а не завороженные лживыми сказками лица, которые видят реальность и вправе давать происходящим явлениям и процессам соответствующую оценку. Свою порцию псевдодемократической мякины все съели, поэтому не нужно выступать в роли повара, "презентующего" якобы новое блюдо.Уже нахлебались от ваших работодателей, спасибо.

Гость

16 сентября 2010, 12:40

Уводить в сторону разговор – это именно говорить за судьбы человечества: то есть ни о чём. Давайте говорить о нас с вами, ну их к такой-то матери этих буржуев, коммунистов, террористов и прочих коррупционнеров. Будем считать (хотя бы временно), что мы их таки всех вывели на чистую воду – я типа согласен. Но теперь я бы хотел проверить и убедиться, что мы, в данном случае Вы и я – достойны того, что бы носить на себе вывеску высокоморальных и человеколюбивых хомосапиенсов. И у меня ведь заведомо худшие условия, Chaser., я ведь тот самый предприниматель, гад и эксплуататор с ваших слов, причём безусловный. Ещё раз: не уводите разговор в бескрайние моря переливания из пустого в порожнее, тем более я лично никогда и не объяснялся в любви к тому, кого Вы величаете капитализмом. Так вот и скажите просто, по человечески, что Вы конкретного делаете в своей личной жизни по части кому-то помочь? Или ваше благородное негодование – это всё, чем Вы можете быть полезным сотням тех обездоленных, судьбой которых очень обеспокоены? Как Вы там повыше обозначили эту помощь?

Гость

16 сентября 2010, 12:41

А что, вполне себе новый вид издевательства вечно политиканствующих миссионеров – ЭПИСТОЛЯРНАЯ ПОМОЩЬ, не-ка, ЭПИСТОЛЯРНАЯ СКОРАЯ ПОМОЩЬ – так, да? Chaser., к моей мамке перед выборами агитаторы заходят, так те другой раз какую пачку чая с печеньем прилагают, а Вы я смотрю вообще на халяву решили в духовных лидерах человечества прописаться. Chaser., Вы в очередной раз не приняли вызова по части легализоваться, ладно, но здесь то Вы уже не откажите себе в удовольствие рассказать о тех РЕАЛЬНЫХ ДЕЛАХ, которые бы подтвердили искренность ваших здешних воззваний и разоблачений. Ну?... А хотите я вам предскажу ваш очередной пиар ход демагога и пустомели? Сейчас Вы начнёте перепев на тему бессмысленности помощи отдельно взятому человеку, и нужно решать вопрос в масштабах космоса. Так ведь? Ну, точно, ровно любой наш депутат. А у вас в соседях наверняка есть человек, чей космос и соответствует масштабам ваших возможностей, но настоящих возможностей, а не выдуманного вами образа аж мирового масштаба. И этот человек, пусть он и один – очень реальный и нуждается в этой помощи. И, конечно, я тоже отчитаюсь за то, как я веду свой бизнес и заодно расскажу о тех мероприятиях, в которых принимал очень скромное, но таки участие.

Гость

16 сентября 2010, 17:49

Гость

16 сентября 2010, 12:41

МФ. Я прекратил переписку с Вами по изложенным ранее причинам и возобновлять ее ввиду тех же причин не собираюсь. При этом, не берусь комментировать Ваши высказывания. Вы же с каким-то маниакальным упорством продолжаете выдавать пространные комментарии на все мои сообщения, адресованные вовсе не Вам, да еще постоянно пытаясь втянуть в Ваши бесконечные пустопорожние излияния ни о чем. Вы мне не интересны, МФ, ни как личность, ни как собеседник ввиду очевидности мотива Вашего эпистолярного творчества. Что здесь непонятного то? Успокойтесь уже с Вашим желанием меня "легализовать" и разобраться на предмет наличия "добрых дел". Поверьте, таковые имеются, но это еще не повод хвастаться здесь для удовлетворения Вашего нездорового любопытства.Для Вас хвастовство-в норме вещей, мне же рассказы о собственных добродетелях представляются попросту неуместными и неприличными. Что касается "легализации"- объяснял уже неоднократно.

Гость

15 сентября 2010, 13:31

Вынужден напомнить самопровозглашенному тамаде и его сторонникам, что самые тягчайшие преступления против мира и человечества совершались и продолжают совершаться как раз теми, кто "не очень честно делит свои прибыли с народом" и как раз в целях увеличения таких прибылей. Капиталисты только в 20-м веке в борьбе за колонии и мировое господство под имперскими и фашистскими флагами развязали 2 мировые войны, испытывали ядерное оружие на мирном населении Японии, жгли напалмом деревни во Вьетнаме. И этот список можно продолжить. И такое будущее эти "тихие, правда не очень честные, но в целом добродушные малые" приготовят для любого, кто встанет у них на пути. Не гнушаясь никакими средствами и невзирая ни на какие нормы своей лживой буржуазной морали.

Гость

15 сентября 2010, 15:59

Гость

15 сентября 2010, 17:55

Chaser., я говорил про ваше понимание справедливости и очень убедительно его продемонстрировал. Общество, построенное вашими предыдущими руководителями по тем же принципам и абсолютно теми же словами озвучиваемое, лично мне хорошо известно, впрочем, как бы Вы не пыжились увести разговор в сторону, Вы не можете не знать, что Хрущёв (просто мальчик по сравнению...) так и говорил: «У меня руки по локти в крови». Так называемые капиталисты и в подмётки не годятся тем, кто за всего лишь каких-то семьдесят лет строительства самого прогрессивного общества мира, уничтожил несколько десятков миллионов собственных граждан. Напоминаю, что все режимы, вступившие на путь коммунистического строительства, действовали совершенно аналогично: то есть, миллионами уничтожая собственное население. За те короткие годы, когда это Зло вырвалось на свободу, в общей сложности в этих странах было убито и замучено столько миллионов людей, сколько не было убито за сотни лет, предшествующих этим кровавым событиям. И ваша последняя реплика суть всё того же вашего же кровавого понимания всего справедливого и прогрессивного.

Гость

15 сентября 2010, 18:14

Chaser., не знаю поздравлять вас или огорчаться за вас, но на вашу идеологическую мякину клюёт сами видите какая публика (Диду не в счёт, я за него ещё поборюсь). Вы, конечно, можете искренне плутать в понятиях что справедливо, а что нет, но качество народца, подписавшегося под вашими воззваниями для вас совершенно очевидно. Chaser., помните как Вы Охотнику вполне очевидно объяснили за качество польского "люду", а стало быть и в этом случае Вы меня прекрасно понимаете.

Гость

15 сентября 2010, 12:34

Предательство Иуды, (даже) вульгарно понимаемое простым народом как самостоятельный и не согласованный шаг со своим Учителем, считается тягчайшим преступлением, так вот местный апологет справедливости Chaser. именно в этом обвинил меня. А теперь представьте, что на дворе конец тридцатых, и мы не в потешки по интернету балуемся, а сидим у него в кабинете и я тщетно пытаюсь доказать обратное… И я предлагал легализоваться Chaser.-у с тем, чтобы все желающие убедились, что я никакой не член ЕР, никогда не получал от властей никаких денег и более того: весь мой род при всех властях непременно сиживал по тюрьмам и каторгам.Так вот как она выглядит справедливость Chaser.-а, и именно это своё понимание он хотел бы реализовать в реальной жизни… Нет, Chaser, Вы ничего не понимаете и не хотите понимать в справедливости. И единственно, что вами движет – это чувство ненависти к тем, кто не похож на вас. И видимо настолько оно тяжело, это чувство, что Вы готовы истреблять тех, кто по вашему виновен в ваших переживаниях. А люди, которые и не являются образцом моральности и действительно не очень честно делят прибыли с народом, но чего у них не отнять, так это отсутствие желания убивать своих соплеменников только за то, что они молятся другим богам.

Гость

15 сентября 2010, 13:48

Гость

15 сентября 2010, 15:52

Гость

15 сентября 2010, 16:31

Гость

15 сентября 2010, 12:33

Здравствуйте, уважаемые коллеги. И так на правах само провозглашённого тамады позвольте продолжить. Тема сегодняшней беседы суть ответ на стенания Chaser.-а: «Идеи социализма, коммунизма, идеи равенства и братства человечества, построения справедливого бесклассового общества, равного доступа к материальным и духовным благам существуют несколько столетий». Говоря проще, упомянутый господин взывает к справедливости. Стоит ли говорить о том, что в очередной раз партийно-религиозные само выдвиженцы пытаются обокрасть просто человечество, бессовестно приклеивая к таким понятиям, как справедливость ярлычок: коммунистическая собственность (или христианская). «А теперь о главном, Охотник»..))). И здесь я спешу всех разочаровать. Я на собственной шкуре убедился, что Chaser. очень!!! не справедливый человек. Я, как и все присутствующие, хоть в некотором смысле и существую в реальности, но всё же в данном формате МФ – это всё таки более фольклорный интернет-персонаж и ему, то есть мне, нет никакой надобности врать что-то про себя. Но именно Chaser. одним из первых «разоблачил» во мне агента ЕР и далее гордо бросил мне в мою виртуальную физиономию обвинение в том, что делаю я это не из любви к Истине, а за «тридцать сребреников». Понимаете?..

Гость

16 сентября 2010, 17:18

"Я на собственной шкуре убедился, что Chaser. очень!!! несправедливый человек". Конечно, несправедливый. Разглагольствуя о "равенстве и братстве", оправдывает коммунистическое людоедство. Ведь от коммунизма жертв было больше, чем от фашизма, о чем он старательно избегает думать. Вопрос Чейзеру. Сколько вам не жалко убить соотечественников ради торжества ваших идеалов? Одного? Десять? Тысячу? Миллион? Десять миллионов? И второй вопрос Чейзеру. Вы по своей политической ориентации скорее марксист, ленинист, сталинист, троцкист или маоист? Ведь не жалкий же зюгановец. Мне кажется, что вы троцкист, но поскольку самопровозглашение троцкистом с точки зрения "Краткого курса ВКП(б)" (единственный ваш источник исторических знаний и заблуждений) идеологически неправильно, то предпочитаете маску сталиниста.

Гость

17 сентября 2010, 11:53

Гость

16 сентября 2010, 17:18

Охотник. Вам отвечу. На первый вопрос- ни о каких убийствах и речи идти не может, поскольку полагаю возможной победу оппозиции ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО законными методами, то есть на выборах. А второй ваш вопрос мне представляется еще более странным, поскольку его задает человек, не видящий разницы между коммунизмом и фашизмом. СтОит ли Вам тогда вообще рассуждать о различиях течений марксистско-ленинской идеологии и моих политических ориентациях? У каждого из приведенного Вами политика имеются как положительные, так и отрицательные стороны. Если же говорить упрощенно-то каждое время выбирало того политика, который наиболее соответствовал конкретным реалиям текущего момента. В нынешней ситуации мне кажется правильным поддерживать Г.А.Зюганова (при всех его очевидных просчетах, нерешительности и отсутствии харизмы) но не как конкретную персону (политика), а как руководителя второй по численности политической партии, и партии парламентской. Партии, имеющей вполне разумные, грамотные программные установки, в случае реализации которых наша страна получит достойное настоящее и будущее.Обретет перспективу развития, а не разворовывания и загнивания.

Гость

17 сентября 2010, 13:59

Гость

17 сентября 2010, 11:53

Ну вы даете! Вы считаете, что сейчас можно делать ставку на Зюганова? Он же в принципе никаких выборов не выиграет. Его звездный час - девяносто шестой год. Четырнадцать лет уже прошло! А он все сидит в своем кресле. Новее, моложе, умнее и сильнее он с тех пор явно не становится. Мне не то чтобы жалко вас, но куда же вы с таким предводителем? Ну как можно болеть за команду, которая заведомо продует?

Гость

15 сентября 2010, 08:18

Именно по этой причине Вам и Вам подобным не нужны честные выборы, ибо их результаты для существующего строя могут оказаться просто разрушительными. Именно по этой причине Вам и Вам подобным так хочется снести памятники, переименовать улицы, устроить судилище над великим советским прошлым и живущими ныне сторонниками идеалов социализма и коммунизма, дабы стереть из памяти поколений все, что с ним было связано. Задавить, заткнуть рот и держать "на коротком, жестком поводке" (МФ). Ну, а в лучшем случае в упор не замечать альтернативных идей и делать вид, что либо их вовсе не существует, а если и существует, то разделяет их лишь жалкая кучка оголтелых мракобесов. Вот только все подобные мероприятия все-равно не помогут создать общество "без измов",Охотник, ибо не только не устранят, но многократно усилят причины его возникновения и существования.

Гость

16 сентября 2010, 15:56

Относительно Нас и Нам подобных (какая честь!). Я уже выше говорил вам, что полностью отдаю вам на откуп (не только вам, но и подобным) абсолютно все избирательное поле. Я на выборы не хожу и ходить на них не буду. Честные или нечестные выборы мне не нужны вовсе. На "честных" выборах победят фашисты и коммунисты, а на "нечестных" - номенклатура. Что гаже - решайте сами. "Великое советское прошлое" я считаю дерьмом и изнасилованием русского народа. Большое количество сторонников вашего коммунизма и вашего же фашизма (это одно и то же) я объясняю скудоумием населения и более ничем. А "системная оппозиция" является, да, карманной. Попробовал бы ваш товарищ Зюганов по-серьезному разинуть рот, то оказался бы в компании Михаила Ходорковского, который недостаточно тщательно осваивает профессию швеи-мотористки в забайкальском городе Краснокаменске. Как говорят в Одессе, оно ему (Зюганову) надо?

Гость

16 сентября 2010, 16:10

"ибо их результаты для существующего строя могут оказаться просто разрушительными". Забыл сказать. Вот на что мне точно наплевать, то на существующий строй. Вообще ни чуточки его не жалко. Палец о палец не ударю ни в его защиту, ни в его низвержение. И не пойму, почему вы упорно считаете меня его сторонником. Вы зря думаете про себя, что вы другого с этим строем поля ягоды. Вы просто хотите на их место, и не более того. Уже проходили. Вот что написал Иосиф Бродский: "Капиталист развел коммунистов, коммунисты превратились в министров, последние плодят морфинистов". Вот так и не иначе будет и продолжаться вся наша так называемая оставшаяся жизнь.

Гость

15 сентября 2010, 08:07

Охотник. Вот Вы два дня тому назад высказались в том смысле, что если бы выборы были бы честными, то на них, без сомнения, победила бы оппозиция. И это при том, что опять же по Вашему мнению системная оппозиция является карманной, она не заинтересована в победе на выборах. Так что же это за оппозиция такая, что не предпринимая никаких активных действий и существуя лишь для вида, тем не менее способна собрать большинство голосов избиретелей? Так значит, дело отнюдь не в сведеных бородавках, дорогих костюмах и т.п.? И даже совсем не в оппозиции? А если Вы возьмете на себя труд честно и беспристрастно подумать, почему так происходит на 20-м (обращаю внимание, Охотник, уже на 20-м!)году существования российской демократии, ответ будет для Вас неприятен, но совершенно очевиден.

Гость

14 сентября 2010, 15:08

«22 апреля 1998 г., при погружении с аквалангом в географической точке Северного полюса, трагически погиб Андрей Рожков - спасатель международного класса…» Я вспомнил этот трагический эпизод в силу его исключительной наглядности устройства человеческой психики. Абсолютно здоровый мужик погружается в глубину океана на полюсе земли и на глубине где-то около пятидесяти метров у него останавливается сердце: здоровое сердце. И это становится тайной… В начале того века Георгий Гурджиев на своих беседах показывал вариант психологического опыта: он брал человека и как бы выключал у него доминирующую, жизнеобразующую идею или ещё точней, то самое поверхностное сознание, на котором проходит жизнь обычного человека и… всё, человек тупо водил глазами, не очень понимая, где он, и зачем, а вскоре и вовсе засыпал. Андрей Рожков погружался в абсолютную темень и при этом на полюсе, то есть в месте, где магнитные поля не фиксируются органами человека в привычном и принятом телом и его органами формате. В момент секундной расфиксации внимания ум Рожкова был полностью дезоорентирован, причём главным образом ум тела, то есть мало осознаваемым человеком части ума, действующей совершенно автономно. Впрочем, каждый автомобилист знает, про что я говорю: в минуты максимальной опасности на дороге этот ум полностью берёт управление в свои «руки», ноги давят в педали, руки выворачивают руль… а человек, потом лишь пытается понять, каким чудом он избежал катастрофы. У всех присутствующих эта жизненобразующая идея очень ярко проявлена. Аська заворачивает свою жизнь вокруг идеи спасения души и последующего Рая, Chaser. вокруг идеи борьбы за дело освобождение рабочего класса, Охотник вокруг идеи отсутствия смысла жизни… И все мы как-то пытаемся уйти от той очевидной изначальной пустоты жизни… И любые попытки уйти от этой пустоты лишь превращают жизнь в бесконечную судорогу…

Гость

14 сентября 2010, 16:26

Я надеюсь, что эта душераздирающая история с погружением неизвестно куда и зачем лишь случайно совпала с очередным днем рождения вождя мирового пролетариата В.И.Ленина, а не была специально к этому приурочена. А практика Гурджиева - это обычный гипноз. (И престидижитаторство). Кстати, РПЦ, на страничке чьего благочинного мы находимся, деятельность Гурджиева совершенно не одобряет. "Относит к оккультным магам",- пишет Википедия.

Гость

14 сентября 2010, 17:19

Гость

14 сентября 2010, 16:26

Вообще, в целом, самым понятным из действия человека является его поход в ближайшую лавку за продуктами питания. Смысл же всех остальных его действий, как то упомянутые погружения в пучины морские, а равно и покорение бескрайних просторов космоса, самому человеку не доступен. Впрочем, мы уже приходили к выводу, что никакого специального смысла в этих действиях нет. Лила – скажут на востоке. А почему нет? Скажите, Охотник, а Вы сами верите в то, что Бог может «вочеловечиваться»? Или вся интрига начинается после помещения бренных останков в, прошу прощения, гроб и последующего доставления на процедуру отчёта пред его светлыми очами? А там либо навеки вечные в котлы, или, наоборот, в экологически чистые районы райских кущщщ… То-то, я смотрю, Вы своего товарища, некто господина Константина в процессе этого разговора в святые приладили…

Гость

14 сентября 2010, 18:14

Гость

14 сентября 2010, 17:19

Нет, я не верю в "вочеловечивание". В него особенно не верю. И в интригу никакую загробную не верю. Христианство меня совсем не убеждает и не привлекает (православие особенно), а другие религии я слишком плохо знаю, т.е. еще хуже, чем христианство. С Константином вы путаете. Он молится не какому-то Св.Константину, а обращается к Всевышнему напрямую с тем, чтобы тот отложил всю на сегодня намеченную ерунду и обеспечил этому самому Константину, моему приятелю, успех на охоте.

Гость

14 сентября 2010, 08:26

А теперь о главном, Охотник. Идеи социализма, коммунизма, идеи равенства и братства человечества, построения справедливого бесклассового общества, равного доступа к материальным и духовным благам существуют несколько столетий. А ведь идеи, тем более такого рода нельзя просто взять и запретить,а их носителей задавить танками и бросить в тюрьмы. В путинской и постпутинской России, правда была избрана другая тактика-не замечать деятельность компартии в упор, сделав вид, что ее вообще не существует путем установления жесткой информационной блокады, в первую очередь. Так вот, идею можно победить лишь идеей, точнее-положительной практикой ее реализации. Ну невозможно заявлять об обществе без "измов" при дичайшем социальном и классовом расслоении, обострении противоречий между трудом и капиталом, жизни большинства населения около черты бедности, бесконечной лжи и деградации всех государственных и общественных институтов.

Гость

14 сентября 2010, 12:57

Что касается лжи на государственном уровне, то ее и сейчас полно, но ни в какое сравнение с советскими временами ее не поставить. И уж не коммунистам упрекать других во вранье. Вот вы говорите, что есть указание "не замечать компартии в упор". А что там замечать-то? Вот я заметил, что Зюганов стал гораздо лучше одеваться, стал носить действительно очень хорошие костюмы. И еще бородавки свои с лица свел. Еще я заметил, что никто не затыкал ему рот, когда он нес по всем кочкам Ельцина, что в газетах, что по телевидению, что с думской трибуны, а особенно во время выборов. Как настоящий оппозиционер. А потом я заметил, что в отношении Путина он и тысячной доли подобной критики себе не позволяет. Сидит, молчит, вместе со всей своей компартией. Напугали, вот и замолчал. Больше ничего, связанного с компартией, я не заметил. А было что?

Гость

14 сентября 2010, 15:29

Гость

14 сентября 2010, 12:57

Я думаю, что и запугали совершенно простым образом: а что если ты вдруг и действительно победишь на выборах? Вывезешь ты эту новую братоубийственную мясорубку?.. А сейчас? Милое тебе дело: потявкал из подворотни на потребу публики, чей ум навеки застрял на границе смены предыдущих ещё столетий, скрышевал пару-тройку новых олигархов, закономерно опасающихся за своё материальное и не только благополучие, а потом на одной из самой дорогих капиталистических машин домой, благородно негодовать в адрес эксплуататоров трудового народа, а также насквозь прогнившей буржуазной власти, изо всех сил строящей империалистический плацдарм для окончательного разорения рабочего класса и трудового крестьянства, а так же лишения их последней надежды на светлое будущее. Потом шёлковый колпачок на голову и отошёл ко сну, посапывая и сладко причмокивая, вплоть до самого утра…

Гость

14 сентября 2010, 16:37

Гость

14 сентября 2010, 15:29

Ничего похожего. Так им и дадут победить на выборах. Разговор куда циничнее. Хотите сидеть в Думе - сидите в Думе. Вот вам ваши проценты, и сидите тихо, цитируйте Маркса с Лениным. Можете два раза в год сводить своих пенсионеров на демонстрацию под портретом Сталина и с красными знаменами. Изображайте оппозицию, чтоб не говорили, будто у нас ее нет. А будете куролесить - так под зад коленом из Думы на улицу. Снимут с довольствия и в компанию к Лимонову и кто там еще "отоваривается по башке", как выражается наш премьер-министр. И безо всяких хороших костюмов, дорогих машин и концертов с Кобзоном.

Гость

14 сентября 2010, 08:16

На фронте сражался вермахт, а гражданское население привлекли к участию в боевых действиях лишь в последние дни войны в осажденном Берлине. По приказу. Так и денацификацию производили по приказу командования оккупационных армий. По немецки четко, точно и в установленные сроки. Что касается Ельцина-то избавиться от компартии как от политического конурента с начала 90-х г.г. он желал всегда. И кстати,предпринимал определенные шаги,как Вы помните, запретив своим указом деятельность компартии в августе 1991 г. Вот только Конституционный суд признал данный указ неконституционным в ноябре 1992 г., после чего от открытых попыток запрета он был вынужден отказаться. Пытался, правда, впоследствии снять КПРФ с парламентских выборов, искал компромат, но так и не получилось.

Гость

14 сентября 2010, 08:09

Охотник. Безусловно, денацификация Германии пошла ей на пользу. Вот только сильно я сомневаюсь, что инициатива в ее проведении исходила от самого германского народа, убедившегося в гибельности национал-социалистической идеологии и практики. Нет, Охотник, немцы не простили Гитлеру и НДАП не "реальный фашизм" как таковой. Они не простили свои обманутые надежы, не сдержанные обещания относительно перспектив Третьего рейха, не простили проигрыш во 2 Мировой войне. Немцы отвернулились от фашизма как от неэффективной системы управления, существование и финал которого был сопряжен с значительными людскими потерями на фронте и материальными издерками в виде разрухи. Кстати, Вы не задумывались о том, почему в Германии вообще не было партизанского движения?

Гость

13 сентября 2010, 11:46

Но есть поразительные воспоминания немецких генералов, которые очень быстро разуверились в истинности этих утверждений, когда так говорили между собой: России нечего бояться, так как Бог поддерживает её, ибо в противном случае такая страна не смогла бы просуществовать и одного месяца. Так что не благодаря вождю, но вопреки ему, эта страна победила. И мы никогда не забудем, что погибших непосредственно в боях много меньше, чем погибших и замученных вождём. Я думаю, что нет абсолютно никакого смысла продолжать этот разговор, ясно, что люди, в чьей природе насилие предопределяет выбор соответствующей идеологии – патологически не способны увидеть ту войну тем, чем она была на самом деле. А те не многие, которые не могут принять цену той победы, будут держать это глубоко в душе, не оскорбляя памяти тех, кто был замучен той войной. И уж если я помянул Розанова, то мне особо хотелось бы вольно процитировать одно его очень точное наблюдение, вдруг ставшее актуальным во времена, когда и жизнь человека в этой стране приобретает свою божественную ценность, да и материальное качество жизни в историческом разрезе никогда не было столь велико. Так вот Розанов напоминает об эпизоде из «Подростка» Достоевского – «студент Крафт, немецкого происхождения, страстно любивший Россию, застрелился потому, что пришёл к заключению, что Россия – «второстепенное место» в истории…Розанов замечает, что такие «заключения» - для одних смерть, для других – типа небезызвестного Смердякова, отцеубийце – пир души, предел исторический мечтаний». Вот на этом и хотелось закончить: если вам не нравиться Россия та, которая есть или та, которая была – то Россия здесь ни причём, господа-товарищи, обращайтесь к своему прародителю, некто Смердякову.

Гость

13 сентября 2010, 14:19

А чем Смердяков-то прародитель? Он и так убогий, да еще и автор постоянно над ним издевается. Над больным. А ведь он не так уж и не прав. "Стыдно, сударь, слабого человека бить!" А кто Федора Палыча замочил - осталось в тумане. Может быть, и старший братец. С такого станется. Во всяком случае, присяжные были за этот вариант.

Гость

13 сентября 2010, 11:45

Я позволил себе это небольшое воспоминание только в силу того, что пример отношения к жизни Михаила Илларионовича – это прямая противоположность того, что происходило во вторую мировую войну. Понятное дело, что по масштабам и трагедии между событиями той эпохи и этой войны глупо ставить знак равенства, но цена отдельной человеческой жизни для конкретной матери всегда будет вне всяких социально-политических ценностей. Если в процессе создания государства в любой его возможной форме человек превращается в материал достижения очередным фюрером собственных целей – это трагедия. Я много раз поражался чудовищности сталинских методов наслаждения от собственной жизни, но и в случае с войной он изобрёл никогда раннее не применяемый в таких масштабах стимул умереть за его побуду над другим монстром человечества. Он поставил каждого солдата своей армии перед выбором, но вдумайтесь! – перед выбором между смертью и… смертью. Вам это приходило в голову? Наш солдат был убит не на войне, он был убит ещё в собственном окопе, очередной, изуверской стратегией: ты умер за Родину или ты тоже умер, но как предатель. Эта война была не за людей, не за целостность территории, не подойдёт ни одна идея или известная цель этой войны, потому что это была война исключительно для ублажения и получения наслаждения от жизни так, как это понимал вождь. Трезвые люди не говорят о предпочтении проигрыша в той стране лишь в силу того, мы не хотим оскорблять память тех людей, которые были в той войне убиты (или не убиты) вождём. Розанов вспоминал слова императора Вильгельма: «Славяне – это вовсе не нация, это только удобрение для настоящей нации». Нет надобности говорить, что во второй мировой эта идея была до оформлена нацистскими идеологами и вправлена в мозг любого солдата, отправляющегося на восток.

Гость

13 сентября 2010, 14:14

Вот именно этим небрежением к одному отдельно взятому гордятся наши имперцы. Им кажется, что империя - это высшая форма существования государства, что ради империи или даже ради ее символов можно и нужно отдавать человеческие жизни. А если разобраться - что хорошего-то в империи вот в этой? Не расстреляют, так на войне убьют. С голоду не помрешь, так в тюрьму посадят. Нет, ничего там хорошего нет.

Гость

13 сентября 2010, 11:45

Всегда хотелось вспомнить добрым словом Кутузова Михаила Илларионовича. Правда, посудите сами. Наполеон у Москвы, он находится на самом пике своей военной славы и вот-вот случится мероприятие, которое окончательно превратит его жизнь в непреходящий триумф… Не трудно заметить, что Михаил Илларионович на жарких военных советах, прикрыв свой единственный глаз… дремлет. Прочувствуйте, земляки этого величайшего полководца. Он вычислил своего триумфального оппонента как ребёнка, и он знал, как превратить в пошлость все предыдущие представления Наполеона о войне. Михаил Илларионович изменил формат, смысл и цель этой жестокой человеческой забавы, проводимой в угоду амбициям политических психов. И в то время как француз ожидал от своего старого оппонента « Приказ № 227», Михаил Илларионович просто… сдаёт город. Он просто говорит, причём говорит не только Наполеону, он говорит всему миру (ещё раз): я изменяю условия этой войны, я изменяю цели этой войны, я объявляю новые ценности этой войны и потому всё, чем ты считал себя до этого - тлен. Я уверен, что Наполеон психологически в тот момент просто был раздавлен, сведён к нулю. Всё, чем он жил, что ценил, к чему стремился – всё это старый русский генерал превратил в труху. Нет надобности говорить, сколько человеческих российских жизней спас этот человек. Закономерно, что Кутузов не перешёл границ своей страны и не участвовал в ликованиях в европейских столицах – я уверен, что, будучи военным, он прекрасно понимал, что в любой армии одни и те же люди, которых рожали одни и те же матери. Чему ликовать?..

Гость

13 сентября 2010, 14:37

Гость

13 сентября 2010, 17:29

Гость

14 сентября 2010, 08:39

Гость

10 сентября 2010, 21:45

А теперь нам предлагают "разделять ответственность и общую беду" за происходящее. Так если вы монополизировали власть, извольте отвечать за ее просчеты, не перекладывая ответственость ни на налогоплательщиков, ни на прошлое своей страны. Если не хотите слышать (как в других 15 странах), слов социализм и капитализм, так извольте организовать социальное государство здесь и сейчас. Государство без "измов", тем более, что уже 20 лет прошло со времени начала вашего эксперимента, за который Россия и так заплатила слишком высокую цену. Хотя мне кажется, что не выйдет у вас этого, господа охотники. Поскольку жадные, поспешные и недалекие вы слишком, особливо до истинных результатов своей "охоты";)

Гость

13 сентября 2010, 14:09

Чейзеру. Вчера отвечал, но сообщение пропало. Мне кажется, или вы персонально ко мне обращаетесь с требованием "изволить организовать социальное государство"? По-моему, вы ошиблись адресом. Я никогда, ни одного дня не был у власти, не был депутатом, не служил чиновником, не носил погоны. У меня и бизнеса-то своего нет, я наемный работник. То есть, согласно вашей тухлой марксистской терминологии, я даже на буржуя не тяну. И совершенно не понимаю, чего вы от меня хотите с вашим "извольте".

Гость

13 сентября 2010, 16:48

Гость

13 сентября 2010, 14:09

Чего я хочу от Вас, Охотник? Да совсем немного: разумности высказываний и взвешенности оценок. Вы утверждаете, что неплохо было бы, если бы "за пропаганду коммунизма люди отвечали так же, как в Германии за национал-социализм". А я Вам говорю, что для этого необходимы были бы соответствующие исторические условия: поражения в войне, оккупацию иностранной армией, да еще возможную перспективу в виде войны гражданской, ибо не все согласились бы быть привлеченными к такой ответственности. Да и кто стал бы все это делать? В Германии после войны к власти пришли лица непричастные (в основном)к нацистскому режимы.А у нас, кто бы эту декоммунизацию проводил? Вчерашние партаппарачики типа Ельцина, комсомольские вожаки, решившие превратить власть в собственность, и примазавшиеся к ним воры, решившие легализовать преступно нажитые капиталы и прочий цвет молодой российской демократии? Не смешите, это было бы изначально невозможно, ибо в таком случае им пришлось бы в первую очередь судить самих себя.

Гость

13 сентября 2010, 17:00

Гость

13 сентября 2010, 14:09

Хотя соглашусь с Вами, Охотник, в той части, что в ближнесрочной перспективе нас ожидает, вероятнее всего, стагнация и загнивание. Однако же, данные негативные явления связаны отнюдь не с состоявшейся "декоммунизацией", а с совершенно иными факторами, причины которых кроются не в коммунистическом прошлом страны и отсутствии суда над коммунизмом, а с ее капиталистическим настоящим. В ее нашем, российском варианте, являющемся частным проявлением капитализма на его империалистической стадии. Действительно обидно, что все эти явления и их последствия описаны в игнорируемых ныне трудах марксисзма-ленинизма,но мы вновь и вновь наступаем все на те же грабли. И вдвойне обидно, что происходит это на качественно ином, постиндустриальном этапе цивилизационного развития человечества 21 века, демонстрируя всему миру убогость общества упущенных возможностей. Царство технологической отсталости, "достижений" сырьевой экономики, диких противоречий между трудом и капиталом, экологических и техногенных катастроф на фоне чудного своим великолепием фасада полицейского государства.

Гость

10 сентября 2010, 21:08

Толик. Разные "ники" у одного и того же явления на суть не влияют.Имя все-равно одно. Чем хуже идут дела у капиталистических заправил, тем больше у них желания призвать к ответу, организовать судилище либо покаяние коммунистов.Найти причины нынешних провалов власти буржуазии в так наз. "проклятом прошлом". Наверное, в ежедневной гибели людей, взрывах, пожарах, не прекращающейся 20 лет гражданской войне на Северном Кавказе, бесконечном повышениях цен не все, ПОЛНОМ (повторюсь: ПОЛНОМ!) бессилии навести элементарный порядок виноваты одни коммунисты? Между тем, если учитывать принцип историзма и вернуться в недалекое прошлое, то "декоммунизация", "департизация" аналогично фашистской Германии в СССР были бы возможными лишь при ряде условий. Поражении в мировой войне, наличии оккупационных войск, разрухи, миллионах жертв и т.п. явлениях. Видимо, Охотники=Эмэфы плохо учили историю, не помня о том, кто и под каким знаменем советский народ победил во Второй Мировой Войне. Либо желая ее продолжения в 1991 году в виде войны гражданской, с учетом колоссального арсенала ядерного оружия.

Гость

11 сентября 2010, 11:39

Гость

10 сентября 2010, 16:33

Возможно, измеряя историю мерками одной человеческой жизни мы и можем сделать какой-то вывод в отношении того или иного народа, но стоит расширить границы до двух-трёх веков и как должно быть смешно выглядят наши потуги на понимание всех исторических метаморфоз с любым народом земли. В своё время я в Эмиратах был можно сказать шокирован видом женщины, я извиняюсь, в наморднике и замотанной в рулон какой-то тряпки, в Китае мне предложили ехать «верхом» на человеке, а где же та глубочайшая культура, осколки которой и сейчас не оставляют равнодушным любого мало мальски открытого человека? У ОШО есть кн. «Любовь моя, Индия», не знаю, бывали ли Вы в Индии, но бедность этой страны, конечно, поражает. Однако, сколько непередаваемой теплоты, любви, бесконечного терпения и в упомянутой книге, да и у тех людей, которые столь бедно живут. Я не был в Европе, и, возможно покажется странным, но даже и не планирую и если поеду, то это возможно будет Иран, или Индия, но вряд ли Швейцария… А что делать в Париже? Типа пить кофе, а потом, подняв воротник кашемирового пальто бродить по улицам? Нет, конечно, если человек бесконечно влюблён в комфорт, поклоняется исключительно роскоши (как, к примеру Chaser.), то да, ему должно быть неуютно в моей стране и с моим народом. Почему люди нашей страны так относятся к собственной стране? Почему они свято верят, что в европах люди более счастливы, почему они наивно полагают, что Абрамовичем быть хорошо? Странно всё это.

Гость

10 сентября 2010, 16:31

А почему Гумилёва-то, Охотник? Нет, я, конечно, не против Гумилёва, но разве нет ощущения, что всякий раз человек предлагает читать то, что соответствует его представлениям об Истине, ну, или счастье, если не брать высоким слогом? Сколько уже раз я сам за собой наблюдаю это извечное желание сделать в отношении жизни какой-нибудь глобальный вывод и уж затем, во имя утверждения своего единственного верного вывода и классифицировать всё и всех. Вы, Охотник, запросто можете, к примеру, присоветовать почитать Александра Исаевича Солженицына, при этом, не обязательно разделяя его взгляды, а Chaser. при этой фамилии наверняка поморщиться как от зубной боли. И получается вывод очень простой: бессмысленно что-то читать, если ты обусловлен овладевшей тобой идеей. Могу ошибаться, но по моему Светоний в кн. «ЖИЗНЬ ДВЕНАДЦАТИ ЦЕЗАРЕЙ» приводил высказывание римлян по части того, что англичан в плен брать не следует, в силу исключительной тупости и лености последних. Нет смысла даже говорить об отношениях жителей великой римской империи к северным варварам. В веке, дай бог памяти 16-17, в исторических описаниях немцы фигурируют как вечно пьяная, сплошь состоящая из алкоголиков нация. Почти наш современник Шопенгауэр в своих "Афоризмах... " с откровенной издёвкой говорит о французах, (вдумайтесь) как об исключительных националистах.

Гость

10 сентября 2010, 16:01

Гость

13 сентября 2010, 10:04

Гость

13 сентября 2010, 14:02

Гость

10 сентября 2010, 14:11

Гость

10 сентября 2010, 11:31

Чейзер. Я не строю никаких иллюзий относительно результатов голосования, будь оно честным. Честным оно, кстати, не будет, но это другой вопрос. А будь оно честным, то на нем с огромным отрывом победят коммунисты и фашисты. В этом я не сомневаюсь. Это, кстати, одно и то же, только чуть другой окраски. Если мерить по шкале людоедства, они одинаковые. Но вы не надейтесь. На всех выборах будет побеждать номенклатура, хоть в виде "Единой России", хоть в любом другом. Герцен еще сто пятьдесят лет назад написал, что чиновничество по отношению к населению страны ведет себя как оккупационная армия. Ведь не дурак он был. Так оно с тех пор и осталось навсегда. Вы, наверное, плохо к Ельцину относитесь. Я тоже считаю, что он много чего натворил. Главное, чего он не сделал, а должен был - полный запрет коммунизма и его "вооруженного отряда", а также люстрация. Чтоб за пропаганду коммунизма люди отвечали так же, как в Германии за национал-социализм. Там выкинули из названий улиц и городов всю эту чертячью топонимику, а у нас до сих пор куда ни посмотри: улица Советская, Дзержинского, Кирова, Хрензнаеткакого партсъезда, проспект Ленина. Не стали убирать, якобы дорого. Не дороже дурной зимней олимпиады в субтропиках. Вот и осталась эта инфекция на каждом шагу. Якобы это неважно. А это ключевой момент. Этот осиновый кол он не забил, а ведь тогда у страны был шанс стать нормальным обществом, не хуже какой-нибудь Португалии. Теперь этого шанса нет, а будет либо гниение, либо какой-то социальный катаклизм, на который вы намекаете, но это очень маловероятно. Бензин кончился. Период пассионариев кончился. Читайте Гумилева.

Гость

13 сентября 2010, 17:56

Думаю, что это большое достижение нашего народа в части того, что история, какой бы она не казалась нам чудовищной, это наша история. И лично я против расходования осиновых кольев, сгодятся на другие хозяйственные нужды. Хотя памятник на площади в силу его абсолютной не художественности, верней антихудожественности - конечно нужно снести. А с другой площади убрать кладбище. И это обязательно случится, и ещё при нашей жизни. И меня это как-то по плохому, но очень радует.

Гость

14 сентября 2010, 08:50

Гость

13 сентября 2010, 17:56

По-моему, это навсегда. Все эти Ленины, Дзержинские и прочие рыцари без страха и укропа. Наш недолгий век они точно переживут. Да и памятники эти если и будут разрушаться, то естественным путем, типа как известное железобетонное изваяние работы Вучетича на берегу Волги. Многим этот стиль нравится. Как же - вон какой величины! И меч какой грозный! И видно издалека. А мне в связи с этим вспоминается лучший уличный памятник, какой довелось увидеть. В голладнском городе Маастрихте прямо на мостовой без всякого пьедестала стоит очень веселый и добрый бронзовый ослик. Небольшой такой, человеку по пояс. Вот какие памятники ставить надо! Ослику! Ни при каком режиме никто не додумается его сносить и ставить на этом месте какого-нибудь козла.

Гость

14 сентября 2010, 13:07

Гость

14 сентября 2010, 08:50

Гость

9 сентября 2010, 15:00

А второй отрывок я взял из уже упоминаемой мной кн. У.Джеймса «Многообразие религиозного опыта», в которой он в свою очередь приводит отрывок из Дневника Марии Башкирцевой: "В этом подавленном состоянии, в этой ни на минуту не утихающей скорби я не проклинаю жизни, напротив, я ее люблю и нахожу прекрасной. Верите ли? Я нахожу все хорошим и приятным, даже слезы, даже страдания. Я люблю плакать, люблю отчаиваться, люблю быть огорченной и грустной. Все это для меня развлечение, и, несмотря на все, я люблю жизнь. Я хочу жить. Было бы жестоко прервать мою жизнь, когда я так умею мириться с нею. Я плачу, я жалуюсь, и в то же время это нравится мне... Нет, не то... Не знаю, как сказать... Одним словом, все в жизни мне нравится, все я нахожу приятным. И, несмотря на мою жажду счастья, я счастлива своим несчастьем. Что-то, что уже не я, переживает все это. Мое тело плачет и стонет; но что-то во мне, что выше меня, радуется всему" Текст слишком целомудренен, чтобы соваться в него с какими либо комментариями. Каждый сам способен сделать свой собственный вывод.

Гость

9 сентября 2010, 14:59

Охотник, хотел вот ещё в плане смысла жизни привести пару примеров. Мне кажется в отношении смысла жизни не следует слишком заходиться, а то остаётся впечатление не которого верхоглядства. Вот лично я вроде и не осознаю смысла собственной жизни, но если выражаться более точно, то наверное было бы правильней сказать, что я не нахожу смысла в отношении содержания жизни, но никогда не терял самоочевидной бесценности самой жизни. Как бы то ни было. В.Франкль, известный австрийский психолог, был приглашён выступить в печально известной тюрьме Сан-Квентин – «для самых отъявленных уголовников». И там он общался (по радио) с некто Эйроном Микчелом, которого через несколько дней должны были казнить в газовой камере. Франкль – не камерный психолог, он бывший узник концлагерей и в своё время сам ожидал смерти в подобной камере, так вот он пересказал Митчелу… повесть Л.Н.Толстого «Смерть Ивана Ильича», в которой «говорится о человеке, который перед смертью вдруг осознал, что у него была совершенно бездарная жизнь. И благодаря этому прозрению он так высоко поднялся над собой, что сумел в ретроспективе наполнить смыслом, казалось бы, абсолютно бессмысленную жизнь». Микчел последний, кто был казнён в этой камере, и Франкль говорит, что даже самого заурядного человека книга может научить, как можно жить и как нужно умирать. Так что ничего ещё и не начиналось, Охотник.

Гость

9 сентября 2010, 17:40

Однажды я баловался перепиской на одном из первых еще форумов. Тоже зашел разговор о смысле жизни. Одна молодая и очень начитанная дама, сейчас она сериальная сценаристка, высказав какую-то сентенцию, завершила ее цитатой из Фадеева: "Надо было жить и выполнять свои обязанности". Я продолжил:"....думал Фадеев в последнюю минуту своей жизни, пьяно глядя на вынутый из сейфа наградной пистолет".

Гость

8 сентября 2010, 19:35

to МФ : Искатели духовных истин, начитавшись мудрых книг, начинают считать себя особенными - как будто понимание чужих переживаний к этим переживаниям как-то приобщает. Стать диванным философом легко,а вот взять и сделать что-то реальное для изменения себя - вот,что по-настоящему сложно. Понимание отличается от осознания,как рецепт от готового блюда.А осознание ничего не стоит без конкретного действия, так же, как приготовление блюда не избавляет от чувства голода. Цепляние к словам всех собеседников на сайте - это чувство голода , но ложку с пищей придется взять самому , т.к. питаться "высшими материями" не получается,как ни называй себя "живым богом".

Гость

9 сентября 2010, 11:35

«Искатели духовных истин, начитавшись мудрых книг, начинают считать себя особенными…» - из раза в раз я не устаю повторять, между людьми по отношению к Богу нет никакой разницы, Вы же в свою очередь постоянно общаетесь с окружающими в повелительном наклонении (включая данное послание), но, оказывается, это я считаю себя особенным. Но на самом деле я так действительно считаю, и если ваш ум достаточно честен, то Вы не можете не знать, что так в отношении себя считает любой человек. ЛЮБОЙ. «…как будто понимание чужих переживаний к этим переживаниям как-то приобщает» - если слово понимание, что видимо означает исключительно ментальное восприятие читаемого, заменить на более глубокое и возможно психическое ( а оно возможно) переживание, то да, приобщает. Разве Вы не проживаете катарсисы, читая «Братья Карамазовы»? Разве в результате чтение книг этого писателя (и не только) не открывает ваше сердце? . «Стать диванным философом легко…» - так не становитесь. А если Вы намекаете на меня, то я (извините), в погоду, подобную этой, беру в руки палку – конечности в своё время искалечил на подступах. И впредь не намерен, но при этом я не забываю, что Богу видней кем мне становиться. «…сделать что-то реальное для изменения себя - вот, что по-настоящему сложно» - почти верно, с тем лишь уточнением, что изменить себя самостоятельно невозможно. Я уже десяток раз вам объяснял, что человеческий деятель – суть поверхностного сознания человека же – считает себя творцом собственной судьбы. При этом он (Вы, напр.) можете цитировать Библию в части того, что волосы на голове человека сочтены. И святые (ваши в том числе) не перестают повторять, что от вас ничего не зависит, но вы должны жить так, словно всё зависит исключительно от вас.

Гость

9 сентября 2010, 11:36

Понимаете? До тех пор пока внешняя активность человека, его ум не обанкротятся, он будет думать, что автором всех изменений в человеке является он сам. Вот Вы же читаете Библию и, казалось бы, ну, куда как проще быть если уж не терпеливой, но хотя бы держаться рамок приличия в разговоре с оппонентом, но из раза в раз Вы демонстрируете прямо противоположное. И вам десятки людей об этом говорят, но Вы ничего с собой сделать не способны! Вы нужны Богу такой, но по вашему искреннему стремлению измениться в этом смысле – Он может свершить такое чудо, но в Любовь к окружающим влюблён лишь ваш ум, причём очень незначительная часть его, даже не обладающая достаточным ресурсом к молитве. И я особо подчёркиваю – это не обвинение, не претензия. Мне абсолютно не важно в чём то вас разоблачать – у меня есть я сам, со всем тем же набором внутренних противоречий. Это понятно? «…осознание ничего не стоит без конкретного действия» - в целом я уже прокомментировал этот тезис, добавлю лишь что и «конкретное действие» это всего лишь частный случай возможного служения Истине. Ваше действие как Вы сами сказали, не несёт в себе движения в сторону Истины, поскольку кто бы знал в какой она стороне, но своими действия (пример восточных учителей) Вы лишь мяукаете, призывая отлучившуюся маму. Открывшиеся для меня знания я стремлюсь воплощать в жизнь. Поскольку я имею небольшой, но самостоятельный таки и бизнес, а результатом коммерческой деятельности являются деньги, то у человека в такой ситуации возможностей действовать больше, чем достаточно. И меряться вам со мной никакого смысла, поскольку Вы человек ритуалов, а человек ритуалов – это коммерсант, считающий, что за его здешнее типа правильное поведение Бог обязан.

Гость

10 сентября 2010, 09:46

Гость

9 сентября 2010, 11:36

Так много буквочек и опять так мало смысла. Претензии по типу : "вы меня не любите,а должны..." выглядят особенно "великолепно". При этом любовь должна выражаться в согласии с мнеием о "неправильности" православия и в поиске других богов. Ну, не интересно мне это, и катарсиса от очередного "просветителя" я уже давно не испытываю. Перепевки и искажения Священного Писания в иных,якобы новых религиях, уже просто скучны.

Гость

7 сентября 2010, 10:14

Аська, но неужели так трудно просто внимательно почитать и не истеря подумать? В своё время я приводил отрывок из кн. Дж. Кришнамурти «Комментарии к жизни», беседа «Идея и факт». При том, что он говорит совершенно простые и очевидные вещи, но я не перестаю удивляться как мало людей, которые их понимают. Прочтите, Аська, а потом попробуйте трезво взглянуть на вашу версию моего здешнего присутствия. «Идея для нас более важна, чем факт. Понятие того, ЧЕМ кто-то ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ БЫТЬ, имеет больше значение, чем какой он ЕСТЬ. Будущее всегда более очаровывает, чем настоящее. Образ, символ имеет большую ценность, чем фактическое, и на фактическое мы пробуем наложить свою идею, образ. Так мы создаём противоречие между тем, что ЕСТЬ, и тем, что ДОЛЖНО БЫТЬ. Что ДОЛЖНО БЫТЬ – это идея, фикция. Так появляется противоречие между фактическим и иллюзией – не в НИХ, а в НАС. Нам больше нравиться иллюзия, чем фактическое. Идея более притягательна, более удовлетворяющая, и поэтому мы цепляемся за неё. Таким образом, иллюзия становится реальностью, а фактическое становится неправильным, и мы оказываемся в ловушке этого противоречия между так называемым неправильным и так называемым реальным. Почему мы цепляемся за идею, преднамеренно или подсознательно, и отбрасываем фактическое? Идея, образ – они само проецированные, это форма само поклонения, само увековечивания и, следовательно, удовлетворения». Ещё раз: «Идея, образ – они само проецированные, это форма само поклонения, само увековечивания и, следовательно, удовлетворения». Я говорил об этом, Аська, а всё остальное суть выдумка вами в угоду собственному вздорному характеру.

Гость

7 сентября 2010, 21:39

Кто-то из философов однажды сказал, что жизнь человеческая вовсе не то,что мы о ней думаем, и уж тем более не то,в чем с пеной у рта вы пытаетесь убедить всех присутствующий. Что есть Истина и Бог мы узнаем все в свое время, а здесь и сейчас только "гадательно,как через тусклое стекло..."

Гость

8 сентября 2010, 13:42

Гость

7 сентября 2010, 21:39

Гость

7 сентября 2010, 10:14

то Аська (и наоборот, здравомыслящим))) Очередное послание от прихожанки и в очередной раз не трудно заметить, что пройдя процесс таинства Исповеди, сердце обозначенной дамы – извините, христианки, конечно же, преисполнено христианской же любви. На всякий случай предупрежу окружающих, что христианская любовь в исполнении Аськи очень сильно разниться с обычной, человеческой. И на моём тонком теле, её духовного собрата, радужно переливаются… вы подумали синяки?... ну, да, синяки, но это как бы… в общем, это следы поцелуев, обозначаемых в среде не столь щепетильной, как наша – засосами. Ну, как бы то ни было: "живой бог МФ" , ну, что я могу возразить по этому? Позволю лишь себе очередную цитату из Библии: "… ты поверил(а), потому что увидел(а) Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие…».

Гость

7 сентября 2010, 21:35

Гость

6 сентября 2010, 21:47

Охотник. Посему удаляюсь, ибо заявленная гр. Игорем Рысенко тема "о роли церкви в сегодняшней жизни россиян, о готовности людей меняться после обряда крещения, о возможности реконструкции внутри самой церкви" мне по своей сути не интересна. Ибо все это, по моему мнению, очевидная духовная и псевдофилософская пустота, выполняющая лишь свою охранительную роль в капиталистическим обществе. При этом, лишенная какого-либо смыслового и практического содержания, как спор о количестве ведьм на конце иглы. Смотрите в суть, господин Охотник. В разные эпохи развития человечества у него были разные вожди и разные жрецы. разные идолы и иконы. Суть же религий одна-убедить человека в реальности жизни после жизни, получения вознаграждения "там" после праведной жизни "здесь". А если принять тот факт, что шанса "перезагрузки" у человека нет? Что он проживает свою единственную жизнь здесь и сейчас, в обществе, в котором он лишен права реализовать свои возможности? Права на социальную справедливость в принципе? Будучи всего лишь батарейкой, питающей электрическую сеть всемирной олигархии? Для чего мы проживаем жизнь, г-н Охотник? Для безмерного обогащения 15 упырей за счет всей России? Подумайте просто, без надуманных шаблонов о вреде сталинизма;).

Гость

7 сентября 2010, 17:42

Гость

7 сентября 2010, 18:42

С вами-то на эту тему бесполезно говорить, а для остальных сообщу свое мнение. Пятнадцать подразумеваемых вами упырей, да хоть сто пятьдесят и больше, все вместе взятые одному-единственному упырю, вашему кумиру и божеству, по упыризму в подметки не годятся. Он даже другого всемирно известного упыря, своего бывшего союзника и друга Гитлера, опередил на недосягаемую дистанцию. Тому уже, как говорится, осиновый кол забит куда надо, а этот до сих пор остатки мозга из людей высасывает на фоне полного отсутствия у них исторической памяти и совести. Также удаляюсь отсюда, поскольку тема И.Рысенко "О роли церкви в сегодняшней жизни" мне неприятна, как и в целом очень неприятна РПЦ, буквально ни слова хорошего сказать не могу о ней. Хотя не буду отрицать, что лично Игорь Рысенко оставляет о себе впечатление как о человеке хорошем, обаятельном и приятном. Опять же на Де Ниро похож...

Гость

9 сентября 2010, 07:58

Гость

7 сентября 2010, 18:42

Охотник. Я так и думал. Без рассуждений о сталинизме не обошлось. На дворе 21 век, а Вам все тени злодеев прошлого покоя не дают. Воскрешаемые в памяти в качестве страшилки вновь и вновь лукавыми фокусниками нынешнего политического балагана. Посмотрите на мир вокруг, ну разве Вы всерьез допускаете ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС его повторение?;) Ну а по поводу исторической памяти, исторической правды и совести, а также о том, у кого она действительно "высосана", кем и главное, в каких целях- вот здесь действительно есть о чем порассуждать, господин Охотник. Но на фоне этой статьи, действительно неплохих фото Игоря Рысенко оставившего у Вас впечатление как о человеке хорошем, обаятельном и приятном делать этого не буду.

Гость

6 сентября 2010, 17:48

Вы не так поняли, Охотник. Это исключительно мое скромное послание с привычно-полутрезвым бубнежом лектора общества "Знания" МФ сравнивает, расстаравшись по своему обыкновению на огромный текст. Детство свое зачем-то вспомнил,походу, ежедневные невыносимые физические и моральные страдания под гнетом большевизма;). А я ведь и в самом деле не претендовал на "философские" умозаключения. Забавно, право, было бы вмешиваться в высокоученый богословский спор о формах проявления так наз. "божественной благодати", истинного смысла понятия "близость к богу", а также других очевидно жизненно важных и реальных для участников диспута материях;). К сожалению, из моего текста трудами уважаемого модератора был оставлен лишь последний вывод, не оставленный без внимания (как всегда) этим засланным на форум казачком.

Гость

7 сентября 2010, 09:37

Я тоже мало что понимаю из этого, безусловно, увлекательного разговора. Одно могу сказать: праздное пустословие всегда было приятным и необременительным занятием. И даже, не смейтесь, полезным для душевного равновесия. А желающие найти в нем что-нибудь умное и серьезное, наподобие смысла бытия, ошиблись дверью. Ничего умного, а тем более серьезного, здесь не найти. А тем более про смысл бытия. Я уже говорил, что у этого самого бытия вообще нет никакого смысла. И никогда не было. Бессмысленное оно. А здесь у нас вообще какой-то стариковский уголок, скромный и уютный. Ну, если судить по связности изложения, способности написать более двух предложений подряд и сведенному к минимуму количеству орфографических ошибок, которыми пестрят обсуждения других тем. Современные молодые люди таких способностей, по большей части, лишены. Им повезло больше, чем нам.

Гость

7 сентября 2010, 11:16

Chaser.: «Это исключительно мое послание…». Chaser., ваши тексты – это варианты статей из учебников общеобразовательной средней школы, причём я отдаю долг вашей памяти: другой раз на протяжении нескольких предложений у вас даже запятые, расставленные ещё советскими корректорами, не потревожены. А Вы же вроде как юрист? А что там насчёт прав на интеллектуальную собственность? Chaser., именно ваша профессиональная принадлежность заставляет меня думать, что человек этой доли обязан быть щепетильным в части тех инструментов, при помощи которых пытается всякий раз докопаться до истины. Но, как известно каждый сам для себя определяет границы дозволенного, однако Вы в этом смысле настолько претенциозны, что для меня ваша очередная и очередная подтасовка в отношении моих здешних показаний является в некотором смысле неожиданностью. Chaser., давайте раз и навсегда уясним, что у меня, как и у всякого честного в отношении хотя бы! себя обывателя, много разного рода хныкалок в отношении того, что жизнь в мою чашку не докладывает. Но, не смотря на то, что именно благодаря советской власти у меня было без родительское детство, у меня нет никаких претензий к моей советской Родине. Да, Chaser., и деды мои тоже дрова пилили во славу советских законов, но и здесь никаких претензий нет. Chaser., я люблю свою страну любого общественно-политического устройства. «…этим засланным на форум казачком» - Chaser., держите марку, она у вас хоть не правильная, но присутствует. Я именно вам предлагал легализоваться, но именно Вы и боитесь этого сделать. И я даже в одно время удивлялся этому, пока не понял, что Вы же действительно юрист… То есть в светлое время суток Вы помогаете огребать власть имущим (ну ни нищем же помогать), а в тёмное время Вы пламенный борец с вашими работодателями. Этакий прямо «свой среди чужих и чужой среди своих», или, что много точней по сути – именно засланный казачок: и здесь и там.

Гость

7 сентября 2010, 18:32

Гость

7 сентября 2010, 09:37

«Ничего умного, а тем более серьезного, здесь не найти». Странно, полное ощущение давнишней, тщательно замаскированной раны, но, конечно, вам же не придёт в голову само обманываться, г.Охотник? А потому речь-то идёт о обычном интеллектуальном снобизме, который в свою очередь вытекает из ложной гордости авторства своего умственного достатка. Нет, г.Охотник, и увы, ваш ум – это дар, если хотите – Бога, если вам ближе Дарвин – матери Эволюции. А всякий Дар имеет своё предназначение, или миссию как удобней. Конечно, в вашем «шевелит ртом» (опять смеюсь) сверх меры интеллектуального превосходства, но это же не повод возвышаться, г.Охотник, это повод объяснять людям некоторые вещи, которые для вас кажутся элементарными и очевидными, а у них могут вызывать затруднения. И я уверен, что и бюджет ваш вполне гарантирует приемлемую жизнь в любом отношении. И сказал я это к тому, что то, что способствовало вашему здешнему появлению вполне позаботилось о вас и в этом смысле, так что не капризничайте, г.Охотник. И не снисходительности ждут от вас, а подлинного участия в жизни. Мне кажется так, и лично я нахожу вас человеком очень умным, с совершенно прекрасным, хотя и мрачноватым чувством юмора. Да, чуть не забыл, сейчас придут, накидают грязи, но если бы не это обстоятельство, как бы вообще можно было понять, что всё именно так и очень серьёзно.

Гость

6 сентября 2010, 12:41

Отнюдь нет. Одной пятой графой не ограничиться. Тему эту развивать не буду, она слишком длинная, а мне лень. Давно замечено, что с точки зрения определения причастности к еврейству существует множество теорий, в том числе друг друга взаимоисключающих. Вплоть до высказанной, кажется, Сартром еврееобразующей функции среды, т.е. евреем является тот, про кого так думают окружающие. При этом кто он сам такой, кем себя считает и что про себя знает или думает, совершенно неважно. И это не парадокс. Например, один мой хороший знакомый довольно долго жил на Чукотке и по роду занятий общался там с местными милиционерами, в чьей среде антисемитизм всегда ощутимо присутствовал. Будучи осыпанными милостями губернатора Абрамовича в виде повышенной зарплаты, ремонтов в здании, выделении им жилплощади и техники, они вполне искренне его не только полюбили, но прекратили считать евреем. А на вопрос моего знакомого, кого же тогда вообще считать евреем, если не Абрамовича, они не задумываясь сказали хором: "Ельцина". ПС Мне понравилось ваше наблюдение, что вся эта дискуссия была бы раньше привычно-полутрезвым бубнежом лекторов общества "Знание", а теперь воспринимается как какие-то невероятные философские откровения.

Гость

7 сентября 2010, 15:26

Нет, Охотник, я смотрю, вам в иудеи не светит. По таланту спору нет, Вы в первых рядах этого без сомнения талантливого народа, но что касается лени, думаю, что Вы «нашенский». С чукчами как обычно – наблюдательно. Я, кстати, на днях с «Озона» получил три кн. Юрия Рытхэу, наткнётесь – очень советую. Этого чукчу очень высоко ценил Хемингуэй, и вообще на Западе очень востребованный писатель, а у нас я так и не понял, выходило ли его полное собрание сочинений. А в книгах его та самая детская непосредственность и какая-то особая чистота, и если в ней и присутствует предвзятость, то она не определяется национальной принадлежностью, а скорей совершенно детским оценочным принципом: не обижает, делиться конфетами – значит хороший. Про евреев можно бесконечно, но вот что касается безусловного качества этого народа, то это его свойство проявлять людей. У Гурджиева в группе был уже не молодой еврей и люди постоянно на него Гурджиеву жаловались, да и сам Гурджиев подвергался иногда ворчаниям со стороны этого человека. Но Гурджиев всем очень терпеливо растолковывал, что те, трения, которые возникают в результате присутствия этого человека(еврея), обращают самих участников группы к своим не самым лучшим сторонам и которые при отсутствии такого рода трений не проявляются и способствуют всё тому же само возвеличиванию людей. В социуме это особо никого не волнует, но последователи Гурджиева обязаны были выслеживать в себе самые низменные свои проявления.

Гость

7 сентября 2010, 15:27

Книгу Сартра «Тошнота» берегу на время длительного затворничества типа отпуск, когда будет достаточно энергии. Думаю, что читать эту книгу – значительный риск навсегда застрять в его мире. Раджниш, который чрезвычайно высоко ценил и иногда цитировал Сартра, так сказал об этом философе: «Оно (имеется в виду переживание любви) никогда не стало преобразованием для Жана Поля Сартра. Мне жаль этого человека. Он подошел очень близко, когда сказал, что другой - это ад. Но, даже подойдя так близко, в этом своем понимании он все же упускает что-то более значительное. Его ударение все еще падает на то, что другой несет ответственность за ад, которым является. Нет, другой не отвечает за это. Сартр все же не видит еще одной части, еще одной половины: вы, со своей стороны, тоже являетесь другим. Создаете ли вы ад для другого человека? Не создаете. Будьте немного более понимающими. Тогда ведь и другой тоже не создает ада. Не взваливайте все на другого».

Гость

8 сентября 2010, 14:14

Гость

7 сентября 2010, 15:27

Гость

6 сентября 2010, 10:26

Гость

6 сентября 2010, 18:34

Гость

6 сентября 2010, 20:44

Гость

8 сентября 2010, 18:43

Гость

5 сентября 2010, 22:48

То Охотник «Наверное, в этом смысле я иудей, раз считаю христианство разновидностью идолопоклонства». В иудеи г. Охотник, можно попасть только по графе 5-ой (по В.С.Высоцкому), поскольку это единственная в мире религия, полностью основанная на национальном предпочтении. Вообще, какая благодатная тема для разговора. Евреев в мире, сколько Вы думаете? Правильно, мало, но сколько? Евреев в мире всего 15 млн., а какие тёрки!?!.. Не знаю, кто эту историю замутил, но как говорил один герой Ильфа и Петрова «Я бы ему в рот палец не положил..». Впрочем, даже если вам и повезло/(не повезло) уродиться евреем, не обольщайтесь в части того, что они типа не идолопоклонники. На самом деле, хотя все двенадцать колен израилевых и склонились в пользу Ягве, но если Вы начнёте уточнять у иудея, как он понимает этого самого Ягве, то выясниться, что Ягве похож на того самого иудея, который вам и объясняет кто такой Ягве. А у другого еврея Ягве таки и точь в точь похож на другого еврея. И т.д. Но что самое интересное, но и христиане, мусульмане и т.д. и т.д. и т.д. абсолютно ничем не отличаются в этом смысле. И в этом не трудно убедится, слушая здешних типа верующих: всякий раз они говорят за Бога, единственно соответствующему их, и только их правильному представлению о нём. Так о чём же мы говорим, как не об идолопоклонничестве, причём идеализируем мы (то есть, творим идола) ну, конечно же, себя, любимых. И себе любимым и поклоняемся, соответственно. У буддистов известно Бога нет, но отличаются ли они в этом смысле от других – не уверен. Правда меня по своему восхищает пример одного известного буддийского монаха, который, однажды замёрзнув, расколол на щепки имеющегося при нём деревянную скульптуру Будды, сложил костёр и обогрелся.

Гость

6 сентября 2010, 18:46

Ну, наконец-то...правильно говорят,что любой болтун рано или поздно проболтается об истинных мотивах и намерениях, и вот случилось : "и себе любимым и поклоняемся".Браво! А то все какие-то недомолвки про поиски новых богов,намеки на личное владение самой истинной "Истиной",а так все просто и понятно : "живой бог МФ" естественно обладает всеми причиндалами и атрибутикой.Ура,товарищи (занавес)

Гость

6 сентября 2010, 21:04

Гость

6 сентября 2010, 18:46

Возможно, вы не все сообщения большого форума прочитали. МуФлон еще а прошлом году признал, что он Нарцисс ("и себе любимым и поклоняемся" - не новость). Также не новость и "живой бог МФ". Ведь уже было "я это... бог... ну". А про причиндалы - это сильно. Его причиндалы на форуме еще не обсуждались. Вы первопроходец.:-)

Гость

7 сентября 2010, 11:35

Гость

6 сентября 2010, 18:46

Я уже неоднократно ссылался на настоящего обладателя озвученных мною откровений - это Дж.Кришнамурти. Тот самый вочеловечившийся Бог, но вот за что действительно невозможно принять христианство (не Христа), так именно за то, что под каким бы именем Иисус не появился на земле в очередной раз - принять его могут только после казни, проводимой под руководством священников. Потом эту сцену казни отольют из золота, наденут на золотую же "а типа цепуру",намотают вокруг шеи и будут блудить, закидывать проституток камнями, воровать, пьянствовать, возжелать, лаяться на форумах со всеми подряд, абсолютно не стесняясь в выражениях и при этом требовать от окружающих почтительного отношения к себе и своим идейным наставникам именно потому, что они де больше всех возлюбили болтающегося на кресте Иисуса. Так вы для начала просто снимите его с креста, благо же Он и воскрес как бы, вы позвольте ему хоть на единственной картинке чуть-чуть улыбнуться и вот здесь и фотографируйте, и в образа вставляйте. Можете? Нет, живой Он вам не подходит...

Гость

5 сентября 2010, 22:24

3. Первые будут из раза в раз лишать вас жизни за не спасение Души, вторые это будут делать за то, что Вы не выговариваете букву «р», но суть одна. Впрочем, капитализм в этом смысле уже вполне себе взрослый мальчик и ему нет необходимости в физических способах изведения своих граждан, он очень умный, этот капитализм. А что же делать вам Chaser.? Мда, догадываюсь как вам тяжело. Но и пожалеть вас не могу: и вблизи на вас насмотрелся, да и в историческом разрезе ваши идеологические предшественники столько народу извели, что ничего, кроме очень короткого, жёсткого поводка в моём реквизите для вас не предусмотрено. Но мы же не первый год знаем друг друга… А что если вам, Chaser., ваш текст перевести на три языка (нем., фр., англ.) и попробовать озвучивать его в местах большого (и не очень) скопления народа? При этом хорошо было бы, если бы Вы были в будённовке… Так-так-так… А где сейчас раздобыть будённовку-то?... Блин, ну, из головы вон… Так в банных принадлежностях… Она там в виде шапки для попариться… Со звездой, как водится. Ну? Вот вроде и разрешилось. Много вам в эту будённовку не накидают, но сыты и обуты будете. Всё таки капитализм - размягчал народ… под бутерброды с колбасой. И всем дочитавшим до конца, я приготовил бонус, да… Вот подлинная, по своему красивая история из жизни Будённого, мораль которой я оставляю на собственное усмотрение каждого обитателя этой страницы. «Товарищ, - спросил как-то у него (у Будённого) Ленин, - что Вы скажете, если Вас спросят, за что Вы сражаетесь?». Буденный ответил: «Товарищ, я скажу, что Ленин знает».

Гость

6 сентября 2010, 14:35

Буденновские ассоциации. "В стране советской полуденной, Среди степей и ковылей, Семен Михайлович Буденный Скакал на сером кобыле". (Неизвестный молодой автор прислал свои стихи Маяковскому) "Семен Михайлович Буденный. Василь Семеный Лановой. Один рожден для жизни конной, Другой - для жизни половой". (Приписывают Гафту) "Все зависит в доме оном От тебя от самого: Хочешь, можешь стать Буденным, Хочешь, лошадью его". (Высоцкий, "История болезни") "Меня, Буденного! На климкиной кобыле нарисовать"! (Разнос Буденного художнику-портретисту) "Буденный на Коневе у постели больного Горького" (Названия несуществующих живописных полотен в произведениях Юза Алешковского)

Гость

5 сентября 2010, 22:19

2. И что интересно, публика, как в своё время и в школе, не особенно отвлекалась на лектора от своих любимых занятий: кто-то грыз семечки, кто-то приноравливался поудобней к коленкам своей подружки, кто-то, просто надвинув кепку на глаза, мирно дремал. Оно того стоило, десять минут и вот уже благодаря чуду кинематографа на целых полтора часа вы погружались в мир капиталистических ужасов. И хотя вы обнаруживаете значительную разницу между тем, что видите, и тем, чем вас стращал лектор-алкоголик, но вас это абсолютно не смущает: вы вместе с ними плачете, смеётесь, негодуете и главное отчётливо понимаете, что ну когда-же-нибудь должна же людям надоесть эта советская идеологическая баланда. И мы ждали. Вообще наше поколение удивительно счастливое. Подавляющее большинство людей, конечно, понимало, что все эти поеденные молью советские знамёна будут таки вот-вот брошены под ноги тех, чьей кровью эти самые знамёна обильно были пропитаны, и мы верили в Америку. И даже уже слушая «Наутилиус..» с его провидческим «Гудбай, Америка… Где я не буду ни когда», мы ещё не догадывались, что никаких Америк нет, есть всё та же бессмысленная погоня за смыслом жизни, но уже не под руководством психов-фанатиков от «равенства и братства», а психов-фанатиков от силиконовых задниц. И когда выяснилось, что вблизи капиталистические кущи не менее отвратительны, чем советские, некоторые, особенно нервные, явно дрогнули и ринулись искать путеводительные карты, но уже не в прекрасное будущее, но в прекрасное прошлое. И вот я читаю эту так знакомую мне с самого детства «речь» Chaser.-а и со всей ответственностью вам заявляю: это ложь очередного фанатика, но не сознательного лжеца, а именно ВЕРУЮЩЕГО человека. И не важно кто там, в образах, абсолютно не важно: Иисус, Магомет или наоборот, Ленин, Гитлер, Сталин, Черчиль, Трумэн…, когда они приходят во власть - жизнь остальных в опасности.

Гость

6 сентября 2010, 10:16

Гость

3 сентября 2010, 13:15

Жить в обществе и быть свободным от него невозможно. И это лукавство - утверждать о свободе совести в обществе, которому два десятилетия подряд на государственном (!)уровне навязываются религиозные ценности и религиозное мировоззрение.Причем делается это так, как будто все эти ценности являются общепризнанными, социально одобряемыми и само собой разумеющимися. Отсюда и такой накал страстей у дискутирующих, как поддавшихся влиянию религиозного мифотворчества, так и противников его. Ведь когда посягают на твою мировоззренческую свободу как гражданина светского государства и пытаются залезть в твой карман как налогоплательщика, объясняя это целями спасения твоей души, вряд ли можно оставаться равнодушными;)

Гость

5 сентября 2010, 22:17

1. Дааа… как время летит. Действительно, двадцать лет назад подобный этому «политический памфлет» любой советский лектор-алкоголик за полстакана красного мог вам раз десять наизусть повторить, а сейчас это воспринимается уже как плод философских раздумий. Впрочем, и мы советские школьники, если не желали получить нагоняй от родителей, обязаны были непрерывно разоблачать это самое «религиозное мифотворчество». А потому любой стремящийся к гармоничному сосуществованию с мамой и папой, стоя у доски и закатив глаза, тоскливо выводил: капиталисты «посягают на твою мировоззренческую свободу как гражданина светского государства и пытаются залезть в твой карман…». Впрочем, ученики, которых в этот раз судьба миловала по части озвучивания этой лабуды, жили своей, настоящей жизнью. Мальчишки как обычно развязывали банты у девочек, последние перешёптывались последними новостями и брезгливо отмахивались от этих противных приставал, жители последних парт поплёвывали из бумажных трубочек в хорошо простриженные затылки впередисидящих хорошистов... Правда, по окончанию школы (института, техникума, ПТУ и т.п.) советский гражданин уже не обязан был заучивать наизусть священные тексты, но вполне возможно, что если вы, к примеру, решили посмотреть их капиталистический фильм, то, не смотря на то, что он – фильм - уже был изрядно доработан ножницами советского прокэгэбэушного служки, вам перед началом всё равно ещё раз, на всякий случай, лениво и бесталанно, устами вышеупомянутого лектора, вливали в мозг идеологическую микстуру на манер выше озвученной.

Гость

3 сентября 2010, 10:50

Я неоднократно говорил, что орган нужно из храма убирать, это для меня очевидный факт, настолько же очевидный, как факт недопустимости размещения ночного клуба в границах кладбища, но разместить орган на базаре – это ли не вид духовного вандализма? Во всём мире есть торговые кварталы, есть спальные районы, есть так называемые духовные центры. И если «ваш» бог допустит такое варварство, такой очевидный цинизм, то видимо пора нам посылать гонцов за новыми богами. И совсем чуть-чуть про благодетельство, или точнее финансирование программ православной религии людьми, обладающими значительными денежными средствами. Нет смысла говорить, что излишнее украшательство, проявляемое в любом виде жизни, в том числе и церковной жизни, по сути, конечно, всё то же скрытое поклонение роскоши, но в данном случае я хотел напомнить всем следующее. По свидетельству Иисуса Христа бедная вдова, которая отдала две лепты, отдала больше всех, потому что она отдала последнее (От Марка 12:42-44). Вот именно так и должен понимать ВЕРУ истинно религиозный человек: не в то верим, что «благодетели» этого мира способны строить храмы, а в то, что если найдётся хоть один человек, отдавший всё до последней копейки - хоть бы это и была копейка – то по силе этого человека Господь выделяет средства и воздвигает храмы. А в противном случае, не в силу ли золотого тельца уверовали сами слуги Господни? Храмов то нынче много, и дай Бог, что называется, но вот много ли среди них живых, где человек действительно способен переживать божественное присутствие?

Гость

3 сентября 2010, 10:49

Ну?... «На трибунах становится ти-и-ише» и потому позвольте мне на правах само провозглашённого тамады подвести некоторые итоги. И, спасибо, конечно, Игорю (не знаю по батюшке) но не за его профессиональную деятельность, а за саму возможность лишний раз встретиться, пообщаться. И, конечно, пользуясь случаем, я хочу пожелать той организации, которую здесь представляет Игорь всяческих благ и процветания, но при этом не забывать, что имя Бога, как бы оно не звучало, мы, простые люди связываем, прежде всего с понятием справедливости и гуманности. И ни одна религия не имеет будущего, если она игнорирует это самоочевидное качество межчеловеческих отношений. Ни государственная поддержка, ни поддержка тех, кого Вы вольно определили в «благодетели», не способны поддержать в людях веру в Бога, если действия церкви в обществе будут связывать с эгоизмом, само возвеличиванием и, самое главное, с так популярным на ранних стадиях капитализма, накоплениями и приумножениями личных благ ЛЮБЫМИ доступными способами.

Гость

2 сентября 2010, 12:43

Любопытная закономерность. "Чем ниже уровень жизни в стране, тем религия играет большую роль в повседневной жизни ее гражданина. Об этом говорят данные опроса Gallup по 114 странам. В государствах с ежегодным подушевым доходом до $2000 на вопрос: «Является ли религия важной частью вашей повседневной жизни?» – утвердительно ответили 95% населения. В диапазоне с доходом $2000–5000 религиозных людей набралось 92%, $5000–12500 – 82%, $12500–25000 – 70%, а свыше $25000 – только 47%." http://slon.ru/articles/456591/

Гость

2 сентября 2010, 18:27

Что ж ,тогда я Вас могу поздравить, судя по накалу антирелигиозных споров и желанию отрицать Бога и религию, Челябинск - самый богатый город России и мира. Ведь по Вашей логике, в обществе богатых людей о Боге думать не интересно, а судя по агрессии к религии на нашем прекрасном сайте, Вы и ваши сторонники находитесь в первых строках списка миллионеров "Форбс".

Гость

2 сентября 2010, 21:18

Гость

3 сентября 2010, 13:22

Гость

2 сентября 2010, 18:27

У людей закономерно возникает протест, когда обычные общечеловеческие ценности представители отдельно взятой религии называют (напр.) сначала христианскими, а потом и вообще типа своей частной собственностью и уже потом закономерно -как собственники - требуют особых привилегий. Я думаю, что люди не против религии, не против Бога, они против узурпации отдельными людьми этих понятий. Хотя в целом есть и такие, которые проявляют нетерпение ко всему, что связано с Богом вообще, но таких много меньше. И может не стоит забывать, что такова их миссия.

Гость

2 сентября 2010, 00:11

Гость

2 сентября 2010, 13:28

Гость

2 сентября 2010, 16:50

Гость

3 сентября 2010, 10:25

Никому я не желаю этой помощи, а особенно себе. Неприлично выпрашивать у Всевышнего. Я уже рассказывал, как один мой товарищ по охоте читает перед выездом молитву "рабу божьему Константину" с просьбами удачной охоты. Это в чистом виде мракобесие. Так что не надо лезть к Нему со своими мелочами. Он сам разберется, кому и что. Я уже давно заметил, что он не только велик, но и очень справедлив и иногда еще и юморлив.

Гость

31 августа 2010, 14:55

Гость

1 сентября 2010, 10:30

Гость

2 сентября 2010, 16:46

Гость

3 сентября 2010, 09:28

Гость

30 августа 2010, 14:44

2. Я здесь привёл два примера интерпретации первой заповеди Нагорной проповеди. И не нужно иметь двух пядей во лбу, чтобы как раз на таких толкованиях и понять намеренную неправдивость данного толкования. Иисус прямо говорит: «Блаженны…», то есть испытывающие блаженство здесь и сейчас, УЖЕ ИСПЫТЫВАЮЩИЕ, а Ярл говорит, что Иисус имеет ввиду, что блаженство – это ощущение банкротства… Ииии? Банкротство – это чувство глубочайшего разочарования, пустоты, несостоятельности и оно вполне может предшествовать чувству блаженства, если человек не сойдёт с ума, не лишит себя жизни – ведь банкротство по жизни тяжелейшее испытание, но последующая нищета – это БЛАЖЕНСТВО, говорит Иисус. А блаженство связано с отсутствием всех, любых потребностей, а вот этого Ярл вам не скажет, поскольку у вас при всех обстоятельствах должна остаться потребность в Боге, а Бога и представляет вышеупомянутый господин Ярл. Не далеко ушёл и Гумеров. Что такое блаженство в его понимании, то есть о чём нам поведал Иисус в первой заповеди? «…нищими Он называет здесь тех, которые бояться и трепещут заповедей Божиих» - вот ведь как себя чувствует духовно нищий: трясётся от страха. Верим ли мы тому, что Иисус в этой заповеди просто стращал народ? Лично я не верю, но у меня вновь убеждение, что трясущийся от страха народ нужен Гумерову больше, чем по настоящему блажен, по тем же причинам, что и Пейсти. Я понимаю эту заповедь так, что потеряв все потребности – человек блажен, как блажен ребёнок в присутствии мамы. Ведь он ни о чём не беспокоится и ровным образом ничего не хочет достичь.

Гость

30 августа 2010, 16:30

"Блаженны" в толковании Григория Нисского - это имеющие общение с Божеством,потому,что блаженство есть то,что в подлинном смысле свойственно Богу. В светском смысле слово "блажество" имеет совершенно иное значение,поэтому "блаженство" при "банкротстве" в православии может быть, а в миру - нет. Вывод примерно в правильном направлении, ведь в общении с Богом (как ребенок с матерью) мы пребудем в полном и совершенном состоянии,только оттенок осуждения ,что "ничего не хочет достичь" в данном случае неуместен,т.к. достигнув Царствия Небесного и общения с Богом,чего нужно еще желать душе? А если вы о грешном теле на земле,то ,конечно опять "вечный бой".

Гость

31 августа 2010, 10:17

«… что "ничего не хочет достичь" в данном случае неуместен,т.к. достигнув Царствия Небесного и общения с Богом,чего нужно еще желать душе?». Так ясень хрень, что не уместен, но это лишь фольклор, а вот что действительно не соответствует описаниям вочеловечившихся богов, так это идея того, что после «достижения» есть Бог и есть отдельно Вы, Аська. И хотя Иисус говорит раз разом "Я и Отец - одно" Вы невозмутимо предлагаете считать, что помимо Истины, включающей всё, есть ещё… даже не знаю как и обозначить, ну, например, истина поменьше, не входящая в Истину. Так в конце Поиска Вы и должны сказать, что"Я и Отец - одно" и без всяких интерпретаций. Не вот отец Бог, вот я – сын Бог, то есть вот мы два Бога, а"Я и Отец - одно", ЕДИН. И собственно вся наша молитва в этом: слиться, так как всё наше страдание в нашей отделённости, ощущении заброшенности и покинутости, проживаемой как одиночество. Ни какого светского понятия блаженства не существует, очередные умственные концепции, есть одно понятие и оно включает не ваше понимание того состояния по типу я тащусь, что общаюсь с Богом, а то, что Вы слились с Богом (некому общаться – вы ОДНО), который как мы помним есть ВСЁ, который есть Истина и вот это слияние со всем сущим и есть блаженство. Подобно тому, как любовь между двумя есть созвучие, то есть взаимопонимание, без конфликтность, так и в тот миг у человека, растворившегося во всём, есть одна все охватывающая Любовь, поскольку он в свою очередь всем эти и становится. Если Вы это признаёте, то Вы должны понимать, что Библия это инструкция как отыскать Бога, а священники лишь знатоки этой инструкции, этакие "слесаря-библиотекари". Но у меня ощущение, что люди не хотят на самом деле действовать в соответствии с инструкцией, они предпочитают ей поклоняться, а заодно поклоняться тем самым"слесарям-библиотекарям". И поклоняются, но это другой разговор.

Гость

31 августа 2010, 17:52

Гость

31 августа 2010, 10:17

"Библия это инструкция как отыскать Бога, а священники лишь знатоки этой инструкции, этакие "слесаря-библиотекари". Но у меня ощущение, что люди не хотят на самом деле действовать в соответствии с инструкцией, они предпочитают ей поклоняться, а заодно поклоняться тем самым"слесарям-библиотекарям"" Именно так все и обстоит! Именно в этом и смысл "воцерковления" - не важно веришь ты или нет, посещай церковь и тебе грехи отпустят.

Гость

30 августа 2010, 14:43

1. "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное" Пейсти Ярл Николаевич: «Что значит быть нищим духом? Очень важно усвоить значение нищеты духа, так как от этого зависит, войдем ли мы в Царствие Божие или нет. Ясно, что это ничего общего не имеет с материальной нуждой и нищетой. Бедняк ничуть не ближе к Царствию Небесному, чем богач. И тот и другой по своей натуре — погибшие грешники. В самой нищете нет абсолютно никакого спасительного достоинства, нищета не дает никаких духовных привилегий. Нет, нищета, о которой говорит Христос, совсем другого характера: «Блаженны нищие ДУХОМ...» Быть нищим духом — значит признать: я ничего из себя не представляю, я по натуре грешник и не могу ни на что претендовать, я ничем не могу угодить Богу. В полном смысле слова, я стою пред Богом нищим, я полностью обанкротившийся грешник, и я рассчитываю только на Его милость». Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря: В святоотеческом толковании под нищим духом однозначно понимается тот, кто стремиться стяжать важнейшую христианскую добродетель – смирение. Святитель Иоанн Златоуст говорит: «Что значит: нищие духом? Смиренные и сокрушенные сердцем. Духом Он назвал душу и расположение человека Почему же не сказал Он: смиренные, а сказал нищие? Потому что последнее выразительнее первого; нищими Он называет здесь тех, которые бояться и трепещут заповедей Божиих, которых через пророка Исаию Бог называет угодными Себе, говоря: “на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим” (Ис.66:2)» (Беседы на святаго Матфея евангелиста, 25.2). Нравственным антиподом нищему духом является человек гордый, который, считает себя духовно богатым.

Гость

31 августа 2010, 08:43

Гость

31 августа 2010, 13:45

Гость

31 августа 2010, 18:04

Гость

30 августа 2010, 13:50

Гость

29 августа 2010, 22:40

Да кто бы Аську нашу не "делал" по всем статьям, она же не успокоится. Аська - настоящий воцерковленный человек (это Йа Димону). Есть реальность и есть реальность православная, в которой существует Аська, Романов и иже с ними. "Блаженны слабые духом, ибо их есть Царствие Небесное" Не смейте трогать Аську - она одно из лучших украшений форума.

Гость

30 августа 2010, 09:32

Гость

30 августа 2010, 12:48

Гость

30 августа 2010, 20:16