На Южном Урале введут плату за общедомовой расход электроэнергии
25 декабря 2013, 09:07
Гость
2 июня 2014, 00:35
Хорошая мысль-НЕ ПЛАТИТЬ-но делать это надо всем вместе. а то мы как всегда, поговорили друг с другом, поругали власть, а потом, с понурыми головами пошли и заплатили.....
Гость
27 марта 2014, 18:51
Это уже изначально заложено в тариф!!!!Не платите!!!!Электроэнергию на ОДН начислять не по факту, а по нормативам это чушь.У чиновников Остап Бедер!!!!!В нашем пдьезде на 5 этажей горит 3 лампочки 25 вт.
Гость
27 марта 2014, 18:39
Чтоза чепуха-почему коэффицент на О.Д.Н. расчитывается исходя из квадратных метров квартир?
\Расчет будут вести по площади общедомового имущества и затем распределять пропорционально доли каждой квартиры или нежилого помещения. В квитанции появятся две графы: в одной – стоимость киловатт-часов, потребленных внутри квартиры, во второй – доля владельца квартиры в электроэнергии на ОДН.\
Гость
24 февраля 2014, 13:04
Что значит оплата пропорционально доли каждой квартиры в общедомовом имуществе? Наверное опять от площади квартиры? Бред какой-то!!! Причем здесь площадь кв ? Чинуши вы когда головой думать будете!!!!
Гость
22 февраля 2014, 12:43
Господа чиновники, для чего опять затуманивать людям голову, ведь проще всего включить эти общедомовые расходы в сумму тарифа, т.е. увеличить стоимость 1 квт, конечно, на разумную и обоснованную величину, и все. Люди уже привыкли, что тарифы растут, за счет чего, все равно никто им не поясняет, но, по крайней мере для простого человека будет понятен расчет платежа: количество квт Х на сумму тарифа и никаких проблем. Но, наверное, чем сложнее схема расчета для потребителя, тем выгоднее для поставщика этой энергии. Также как проверить точность начисления пенсии невозможно из-за заморочек, понятных только разработчикам, у которых цель, как бы не прогадать, так и новшество Челябэнергосбыта преследует эту же цель. А то, что большинство пенсионеров не в состоянии выяснить: какова общая площадь дома, не подключены ли сторонние организации к их дому... и т.д., это никого не волнует. Как говорится " в мутной водичке можно и золотую рыбку поймать".
Я не злая по натуре, но, ДОСТАЛИ, поэтому я не покушаюсь на ваше здоровье, а вот вашим доходам, полученным за счет народа, я от всей души желаю покинуть своих хозяев, нечестных и недостойных людей, а прийти к людям, трудно живущим на свои честно заработанные деньги! Да будет так!
Гость
26 декабря 2013, 22:06
Как у нас будет называться? Революция лампочек?
Гость
26 декабря 2013, 21:54
Лучше бы отменили уплату за комуналку,что бы за все платило государство!!!
у нас в подъездах вообще лампочки работающие от стука ,щёлчка или хлопка.лифт закрылся и лампочка погасла, даже дверь не успеваешь открыть. И все эти удовольствия 2ой месяц около 100 рублей!ЭТО РАЗВЕ НОРМАЛЬНО!!!!!!
Гость
26 декабря 2013, 15:19
http://www.angry***citizen.ru/ нам всем сюда))))))))(звездочки убираем)
Гость
26 декабря 2013, 15:08
Мы знаем,что к нашему дому подключена незаконная парковка.Кабель проводили ночью,рыли канавку глубокую,чтоб никто не видел. И как с ними бороться?
Гость
26 декабря 2013, 08:05
Имеем общедомовой узел учета эл.эн. и квартирные счетчики. Разница показаний общедомового и суммы расхода всех квартирных и будет являться ОДН, которую можно (и нужно) пропорционально делить на всех жильцов. И брать с "потолка" нормативы не нужно! Будут конечно какие-то кВт, может "десяточек" набежит на квартиру (подъездное освещение, эл.насосы в тепловом узле), но никак не 6кВт/час с "квадрата".
Гость
26 декабря 2013, 00:45
СОДЕРЖАНИЕ общедомового имущества - это и освещение, и обогрев подъездов. Кроме этого - мытьё подъездов , мусоропровода, полив газонов в летнее время. Техническое обслуживание - это ремонтные работы.... Все общедомовые нужды городская дума закладывает в тариф....
Гость
26 декабря 2013, 00:29
Для Игоря Зотова.... Складываем площадь подъездов + подвал ? так ? Затем эту цифру принимает за 100 % и делим её НА ЧТО ? Площадь квартиры ? Почему не приводите примера расчёта , к примеру по двушке в 52 кв.м ? Или , всё-таки, подсчитываем количество лампочек в подъездах, нормативные кВТ для работающих круглосуточно лифтов, циркуляционных насосов , бойлера но они сейчас есть только в новостроях, в других домах их укашки поснимали лет 15 назад). И далее это количество делим на общедомовые квадратные метры с учётом площади квартир , и далее умножаем на площадь квартиры. Методик расчёт насколько, какой вы собираетесь применять.
Гость
25 декабря 2013, 23:13
На 50 лет ВЛКСМ с августа месяца начисляют и с каждым месяцем сумма все больше и больше!!!!
Гость
25 декабря 2013, 22:38
Оплачивать очередные хотелки чинуш не собираюсь
Гость
25 декабря 2013, 22:03
Что, пар выпустили! А теперь быстро в банк ОДН оплачивать!
Гость
26 декабря 2013, 11:14
Иди мечтай дальше..
Гость
25 декабря 2013, 22:02
Сдается мне, ситуацию с безмерной наглостью чинушья может исправить только товарищ Молотов.
Гость
25 декабря 2013, 21:39
Ну вот и поговорили..., все осталось на круги своя...
Гость
25 декабря 2013, 20:25
а я за общ.дом электричество уже давненько оплачиваю. управлщая компания на тополинке уже включает электричество в квитанцию... и вам скажу сумма не 50 и не 200 руб. оплачиваю около 400-500 руб ежемесячно.....
Гость
26 декабря 2013, 16:28
Фигня какая-то. Я за всю свою квартиру плачу меньше за электричество.
Как может быть так, что квартира потребляет меньше, чем всякие дворовые нужды?
Гость
25 декабря 2013, 19:46
Установите общедомовой прибор учета электроэнергии и платите только то что потратили, а если ваша УК не принимает мер к уменьшению этих расходов и предотвращению возможного воровства, гоните такую УК в шею.
Гость
25 декабря 2013, 19:41
у нас так все гениальные законы придумываются http://www.vesti.ru/doc.html?id=1171270&cid=520
Гость
25 декабря 2013, 19:40
в миассе уже 2 месяца берут за ОДН
Гость
25 декабря 2013, 19:35
Видимо кому то надо показать дорогу в сторону мертвого моря.
Гость
25 декабря 2013, 19:33
Где прочитать правила утвержденные областным правительством № и дату
Гость
25 декабря 2013, 18:18
Датйе координаты коллективного иска. Надо сплачиваться и давать отпор наглым аппетитам зажравшихся олигархов.
Гость
25 декабря 2013, 18:58
я так понял надо написать на Walll1@74.ru что бы узнать кол-во людей которые готовы поддержать иск
Гость
25 декабря 2013, 18:15
Не оплачивайте общедомовые и "Энергосбыт" замучается по судам ходить
Гость
25 декабря 2013, 22:01
Да он просто обрежет провод и тогда по судам замучаетесь ходить вы :)
Гость
26 декабря 2013, 11:13
Гость
25 декабря 2013, 22:01
Да он просто обрежет провод и тогда по судам замучаетесь ходить вы :)
Кому и где обрежет?
Гость
25 декабря 2013, 18:10
Уважаемые соотечественники . Нас в очередной раз пытаются развести на наши кровные деньги . Государство у нас , и в частности Челябинская область не настолько бедны , как прикидываются . Вернемся к теме и зададимся вопросом ,- кто до сего времени оплачивал свет в подъезде , освещение двора , дорог и магистралей ? Да мы же с Вами и оплачивали . Стоимость этой электроэнергии входит в тариф , который нам предъявляется . Нам пытаются навязать двойную оплату за оказанные услуги . Если кроме меня не найдется юриста , готового устранить данное безобразие , возьмусь за справедливость , при условии : недовольных должно быть не менее 1000 . Отдавайте свой голос мне Walll1@74.ru
Гость
25 декабря 2013, 17:53
Надо проводить энергоаудит мест общего пользования и с результатами, в случае, если явное будет превышение общедомовых расходов, обращаться в суд. Наш дом уже решает, скоро проведем, собрали по 250 руб с квартиры.
Гость
25 декабря 2013, 17:40
Я согласна платить за ОДН электричества, но если эти нужды выражены в цифрах счётчика потреблённой энергии, но в статье речь идёт о кВт/ч за кв. метры, т.е. не важно было потребление или нет, а платить придётся!!! Таким образом можно питать от дома магазины, стоянки и всё что угодно, или вообще ничего не подключать, а сумма платежа не изменится???
Гость
25 декабря 2013, 18:19
Предлагаю, по такому поводу, питать квартиру от подъезда по фиксированной цене и будет ноль по счетчику в квартире !!!
Гость
25 декабря 2013, 17:18
Кто там коллективный иск готовит дайте нормальные координаты, а не форум какой-то, желаю присоединиться. Юристы есть здесь толковые? какие перспективы видите данного дела? отпишитесь ради бога, не молчите.
Гость
25 декабря 2013, 17:14
А системе " Город" с меня уже взяли за декабрь за общедомовое освещение.
Гость
25 декабря 2013, 17:00
В СОЮЗЕ БЫЛИ БЕДНЫЕ ВСЕ,СЕЙЧАС БЕДНЫЕ СУЩЕСТВУЮТ ДЛЯ БОГАТСТВА ОЛИГАРХИЧЕСКОЙ КУЧКИ ВЛАСТИ...
Гость
25 декабря 2013, 17:00
Надеюсь хоть так дойдет до людей, что Ваша частная собственность не только квартира и шмотки в ней, но и подъезд, дом, улица, район, город, страна! Проявите свое участие в управлении ими, видите проблему - звоните, пишите, жалуйтесь, контролируйте исполнение! Не молчите! За Вас никто не будет управлять этими вещами, как и вещами в Вашей квартире. Хотите порядка - требуйте его!
Гость
25 декабря 2013, 18:21
Здраво !
Гость
25 декабря 2013, 21:58
Они способны только вот здесь руками махать. И только требовать всё бесплатно.
Но сами бесплатно работать не будут, не надейтесь.
А навести с соседями элементарный порядок в своем доме, не могут.
Гость
26 декабря 2013, 22:00
Может и бюджет тоже наш? А то хитро придумано: одним вершки, другим корешки...
Гость
25 декабря 2013, 16:58
ОГРОМНОЕ ПОЛЕ ДЛЯ ЮРИСТОВ В СУДАХ ,МОЖНО ДОКАЗАТЬ НЕОБОСНОВАННОСТЬ ЭТОГО ПЛАТЕЖА В ДАННОМ ВИДЕ.
Гость
25 декабря 2013, 16:51
Мало того что всем нам засунули в приватизацию старый жилой фонд, с годами не заменянными батареями, стояками общего пользования, мало того что люди сейчас поставили в жилой фонд евроокна за свой счет, так пусть мне объяснят колонку в платежке техническое обслуживание и ремонт, раньше подразумевалось, что в техническое обслуживание входит и освещение подвала и подъезда и крыльца, и колонка эта в сумме выросла значительно. Так за какое же техническое обслуживание мы платим?
Гость
25 декабря 2013, 21:56
А вас что, по приговору суда квартиры приватизировать заставляли?
Гость
25 декабря 2013, 23:59
Гость
25 декабря 2013, 21:56
А вас что, по приговору суда квартиры приватизировать заставляли?
Почти так.Не припомните,что будет с теми квартирами,которые не успеют приватизировать?
Гость
25 декабря 2013, 16:28
Уважаемые власть имущие, и т.д. если вы уж собираетесь вводить плату за общедомовые нужды далее как(ОДН), так уж делайте все по уму, как например в соседнем регионе Башкортостан, где у них в квитанциях ЕСТЬ ГРАФЫ общедомовые нужды (ОДН) света и воды И В НИХ УКАЗАННЫ ПОКАЗАНИЯ ПРЕДЫДУЩИЕ и ТЕКУЩИЕ, которые любой житель может сверить, посчитать, исходя из Также УКАЗАНЫХ В КВИТАНЦИЯХ ОБЩИХ КВ.М. ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВСЕ ДОМА ( т.е. сумма кв.м. жилой площади всех квартир ), отсюда зная РАЗНИЦУ ПОКАЗАНИЙ между ПРЕДЫДУЩИМИ и ТЕКУЩИМИ которая распределяется на сумму кв.м. жилой площади всех квартир и отсюда получаем ТАРИФ (ОДН) за 1кв.м. жилой площади, и далее каждый исходя из своих кв.м. жилой площади квартир УМНОЖАЕМ на этот тариф, и он "плавающий" (может чуть меняться в + или - ) т.к. потребление ОДН каждый месяц может отличаться, а у нас НИ ПОКАЗАНИЙ ОДН., НИ ОБЩИХ КВ.М. ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВСЕ ДОМА в ЧЕЛ. этого ничего нет в квитанциях, просто одни СУММЫ, так не лучше ли сделать все для всех ПРОЗРАЧНЫМ, ПОНЯТНЫМ, и АДЕКВАТНЫМ, тогда может и население повернется в вашу сторону и будет полнее и регулярнее оплачивать когда будет ЗНАТЬ ЗА ЧТО ОПЛАЧИВАТЬ.
ПРИМЕР:
сумма жил. пл. всех кв-р =6000 кв м.
РАЗНИЦА ПОКАЗАНИЙ=1000 кВт
тариф эл.эн.=1,69 (без газа)
1) 1000кВт / 6000кв.м. = 0,166кВт – расход кВт на 1 кв.м. жил. пл.
2) 0,166кВт * 1,69 руб.= 0,28 руб/кв.м. - тариф «плавающий» за (ОДН)
3) 2- х кв-ра (60кв.м.): 60 кв.м.*0,28 руб=16,8 руб
Гость
25 декабря 2013, 17:12
А КАКАЯ РАЗНИЦА ДОМ С ГАЗОМ ИЛИ С ЭЛ/ПЛИТАМИ? ГДЕ ЛОГИКА?
Гость
25 декабря 2013, 18:23
Гость
25 декабря 2013, 17:12
А КАКАЯ РАЗНИЦА ДОМ С ГАЗОМ ИЛИ С ЭЛ/ПЛИТАМИ? ГДЕ ЛОГИКА?
Где газа нет, ЭЭ дешевле.
Гость
25 декабря 2013, 19:44
Гость
25 декабря 2013, 18:23
Где газа нет, ЭЭ дешевле.
А у нас что газовые горелки в подьездах светят?
Гость
25 декабря 2013, 16:21
А еще))) тот, кто живет на 5 этаже, должен пропорционально по логике вещей платить больше (иду по ступенькам, 2 этаж - "О свет горит" :)) 3 этаж - "О свет горит" и т.д. ) они ж этой "услугой" больше пользуются)))) это вам на заметку господа чиновники....возьмите меня в свои ряды ;)))
Гость
25 декабря 2013, 16:14
Еше добавиться ОДН по теплу и по воде.
Гость
25 декабря 2013, 16:14
Сниму ка я счетчик в квартире)))) не буду за него платить (экономия 150-250) рэ.....а эти самые денюжки буду платить по ОДН.....ВИГвам называется)))
Гость
25 декабря 2013, 16:11
К этому добавьте еще лимит на получение электроэнергии в следующем году.
"введение социальной нормы с 1 июля: в рамках нее тариф за электроэнергию составит 2,51, сверх соцнормы – 3,13 рубля."
Сколько нам "эти рамки" установят? 65 киловатт на человека в месяц? Ведь чем меньше "рамки", тем больше прибыль...
Куда катимся?
Гость
26 декабря 2013, 21:57
Из этого лимита еще вычтут вашу долю на ОДН, объяснили же уже. Поэтому, тариф просто удвоится :)
Гость
25 декабря 2013, 15:55
Нам не хватает того,кто бы предостовлял наши интересы,этим зажравшимся чинушам.
Гость
25 декабря 2013, 16:15
Мадам, откажитесь от потребления эл.энергии и оплачивать ничего не придется.
А таких много, седят сейчас по разным выдуманным статьям :)
Слава товарищу Ста.... ...тину.
Гость
25 декабря 2013, 17:09
Гость
25 декабря 2013, 16:15
Мадам, откажитесь от потребления эл.энергии и оплачивать ничего не придется.
И откажемся. Мне пенсия не позволяет такие ваши запросы оплачивать.Буду ходить пешком на этаж и с фонариком.
Гость
25 декабря 2013, 15:52
ТАКИМИ МЕТОДАМИ ВЛАСТЬ ПРОВОДИТ ОПЫТЫ НАД НАСЕЛЕНИЕМ СКОЛЬКО ЕЩЁ МОЖНО ГАЕК ЗАКРУТИТЬ И ДЕНЕГ СОДРАТЬ.И ТИХО УЛЫБАЮТСЯ КАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ ВЫНОСЛИВЫЕ И ТЕРПЕЛИВЫЕ...
Гость
25 декабря 2013, 15:51
Да всё давно уже расписано правительством!
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях, и определенных в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за этот расчетный период при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению.
Можете сами найти и почитать, соседние пункты тоже интересные. Сюда не влазят.
Гость
25 декабря 2013, 15:50
Тогда для чего в каждом доме стоят отдельные эл. счетчики на лифты, подвалы, лестничные клетки, если придумывают нормативы.
Гость
25 декабря 2013, 15:49
Странно как-то-постановление с 01.01.2014, а в квитанцию за ноябрь 2013уже включили расход на ОДН 22 227квт за дом и посчитали по площади квартиры. Хоть бы ради приличия бумагу-пояснения на подъезды прилепили. Неужели кто-то будет платить!?
Гость
25 декабря 2013, 15:47
Совсем обнаглела наша администрации! Сколько можно людей грабить ! ПЛАТИТЬ ДАЖЕ НЕ СОБИРАЮСЬ, ПОДАВИТЕСЬ!
Гость
25 декабря 2013, 16:13
И за продукты в магазине не плати, пусть тоже подавятся :)
Гость
25 декабря 2013, 17:02
Гость
25 декабря 2013, 16:13
И за продукты в магазине не плати, пусть тоже подавятся :)
В магазине мы платим за то что берем и если я не могу позволить себе что то дорогое, то я просто от него отказываюсь или беру товар более дешевый. А здесь не понятно за что такие суммы я должен выложить.Какие то бредовые расчеты и пускай в суде доказывают, что я именно столько должен платить
Гость
25 декабря 2013, 20:58
Гость
25 декабря 2013, 17:02
В магазине мы платим за то что берем и если я не могу позволить себе что то дорогое, то я просто от него отказываюсь или беру товар более дешевый. А здесь не понятно за что такие суммы я должен выложить.Какие то бредовые расчеты и пускай в суде доказывают, что я именно столько должен платить
Никто тебе ничего доказывать не будет, на месте Энергосбыта я бы просто отключила свет и все.
От этого никто не умрет. В деревне раньше с лучинкой и керосиновой лампой жили и все живы и здоровы.
И еще - сравнил нормативы при отсутствии общедомового электросчетчика в домах с электроплитами (http://esbt74.ru/files/press_tzentr/s_elektro_plitami__.jpg) и без них (http://esbt74.ru/files/press_tzentr/s_gazovimi_plitami__.jpg). Получается, что норматив в домах без электроплит СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕ: 5,56 и 10,84 (с эл. плитой и без нее при наличии лифта), 4,4 и 6,72 (без лифта). Почему в домах БЕЗ ЭЛЕКТРОПЛИТ норматив общедомового потребления БОЛЬШЕ? В чем вообще логика - как тип плиты влияет на расход энергии в подъезде или подвале?
Гость
25 декабря 2013, 16:10
И почему такая большая разница при наличии и отсутствии лифта? по другой платежке за лифт платим 100 с лишним рублей......
+ в домах с электроплитами 1квт/час = 1,64 рубля
а в домах на газу 1квт/час = 2,41 рубля
Т.е. в разы больше платят владельцы газ.плит.
Гость
25 декабря 2013, 16:58
Да что за бредовые расчеты?
Гость
25 декабря 2013, 15:42
Власть на Южном Урале,как и всюду в России показывает год за годом свою некомпетентность и воровитость.Доказывает нам,что люди-это средство наживы и их можно доить пока не сдохнут...
Гость
25 декабря 2013, 16:13
А вам хлеб в магазине бесплатно дают? Нет.
Почему же вы решили, что за эл.энергию можно не платить, если её вам предоставляют в кредит?
Откажитесь от освещения подъезда и двора и спите спокойно.
В данном случае свою некомпетентность показываете вы.
Гость
25 декабря 2013, 16:55
Гость
25 декабря 2013, 16:13
А вам хлеб в магазине бесплатно дают? Нет.
Почему же вы решили, что за эл.энергию можно не платить, если её вам предоставляют в кредит?
Откажитесь от освещения подъезда и двора и спите спокойно.
В данном случае свою некомпетентность показываете вы.
ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ НУЖНО РАЗБИРАТЬСЯ В ВОПРОСЕ!.А ВОПРОС НЕ В ТОМ ЧТОБЫ НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ,А ПЛАТИТЬ ЗА ТО ЧТО ПОТРЕБИЛИ,А НЕ ЗА ХОТЕЛКИ МОНОПОЛИСТОВ И ГОРОДСКИХ ЧИНОВНИКОВ.ИГРАТЬ НУЖНО ПО ПРАВИЛАМ,УСТАНОВЛЕННЫМ ДЛЯ ВСЕХ.ПРОСТО ИЗ ВСЕГО СЕЙЧАС ДЕЛАЮТ БИЗНЕС И ЭТО ОГОРЧАЕТ.....
Гость
25 декабря 2013, 16:57
Гость
25 декабря 2013, 16:13
А вам хлеб в магазине бесплатно дают? Нет.
Почему же вы решили, что за эл.энергию можно не платить, если её вам предоставляют в кредит?
Откажитесь от освещения подъезда и двора и спите спокойно.
В данном случае свою некомпетентность показываете вы.
Я лучше с фонариком в подьезде ходть буду, но платить не буду, не дождетесь!
Гость
25 декабря 2013, 15:31
надо зделать еще так!!! увидел что в пустом подвале горит без нужд свет, звонить в какую либо инстанцию и штрафовать ЖКХ за пустую трату ЭЭ. ЗА НАШ СЧЕТ!!!
А кто РАНЬШЕ платил за общедомовой расход? Ведь этот расход энергии не возникнет чудесным образом в 2014 году. Раньше за него платили управляющие компании? Тогда при прямых платежах УК получит сокращение расходов. Так что жильцам стоит ТРЕБОВАТЬ СНИЖЕНИЯ ПЛАТЫ УПРАВЛЯЮЩИМ КОМПАНИЯМ в размере, примерно равном платежам за общедомовой расход.
Гость
25 декабря 2013, 15:37
Раньше за это несло убытки Челябэнерго, т.к. Челябэнергосбыт начислений населению не производил и, соответственно, не оплачивал Челябэнерго его услуги.
Гость
25 декабря 2013, 16:13
Гость
25 декабря 2013, 15:37
Раньше за это несло убытки Челябэнерго, т.к. Челябэнергосбыт начислений населению не производил и, соответственно, не оплачивал Челябэнерго его услуги.
Челябэнерго - убыточная компания...?, только официальные отчеты посмотрите...
Видимо по доброте душевной, "за так" электроэнергию поставляли..., да они за 1КВт удавятся...
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте