Челябинка отсудила у больницы 850 тысяч рублей за смерть мужа
27 мая 2015, 14:40
Гость
27 мая 2015, 16:18
Аргумент про 300 пациентов просто поразил до изумления. Даже не знаю чего здесь больше цинизма или не профессионализма представителя ответчика. У вас что, господин представитель, все 300 в год умирают из-за дефектов на всех этапах диагностики и лечения? Поистине, иногда лучше молчать, чем говорить!
Гость
27 мая 2015, 16:56
О да, цинизма им не занимать. Давеча на приеме услышала от спец.невролога с большим стажем, я лечу основательно только тех кто уже присмерти в тяжелом состоянии. Так о чем вообще речь вести...
Гость
27 мая 2015, 17:25
Поддерживаю, крайне не грамотно откомментировал представитель, но по сути он был прав.
Гость
27 мая 2015, 18:57
Циничность врачей позволяет им лечить непредвзято и защищает их от выгорания. Все настоящие профессионалы - циники. Тот, кто видит 300 смертей в год, не может оплакивать каждого. Это жизнь!
Гость
27 мая 2015, 16:43
"«Кроме того, больница, как отметил в суде представитель ответчика, является бюджетной организацией, за год в ней умирает около 300 человек, и в случае, если медучреждение начнет всем выплачивать деньги, то..."
Мне нравится это доказательство-утверждение.
Значит в данной больнице все умирают по вине персонала?
Браво, господа ответчики!!!
Гость
27 мая 2015, 17:20
Да этот пассаж особенно впечатляет.
Гость
28 мая 2015, 00:14
+1 подерживаю!
Гость
27 мая 2015, 16:58
циничность больницы просто ужасающая, гнать таких юристов и руководителей надо, за такие слова
Гость
27 мая 2015, 19:24
а больницу закрыть, как раз планируется 11% стационаров сократить
Гость
27 мая 2015, 16:17
Вот интересно, почему этому делу не придали такой же реззонанс как в случае с Чечиковым, Патрушевой.... Почему такое разделение? Первый перебрал "заморских вин", вторая "не на ту дорожку встала", а тут мужчину убили и при том ни за что. Каждый человек доверяет свое здоровье врачам, а они в последнее время все чаще ошибаются.
Гость
27 мая 2015, 16:53
Вы внимание не отвлекайте. про Патрушеву помним и будем помнить, пока парням-убийцам не отвесят сроки.
А по теме - это не просто смерть, а недочет врачей.
Гость
27 мая 2015, 17:24
"Мужчину убили" - провокатор? вы там были? знакомы с ситуацией? если только за моральный вред присудили значит не все так однозначно.
Гость
27 мая 2015, 21:13
"Первый перебрал "заморских вин", вторая "не на ту дорожку встала"
А у Вас есть доказательство насчет вин? А та дорожка или нет - это Вы определяете? Ваш образ жизни обязателен для всех? Вы кем себя возомнили?
Гость
27 мая 2015, 17:44
в Питере женщина отсудила 15 млн. за ошибку при родах, почему здесь так мало?
Гость
27 мая 2015, 19:28
деньги бюджетные, пациенты лечатся по полису, чем больше отсудят, тем меньше будет обеспечение на лечение других
Гость
28 мая 2015, 09:19
Гость
27 мая 2015, 19:28
деньги бюджетные, пациенты лечатся по полису, чем больше отсудят, тем меньше будет обеспечение на лечение других
Чем больше отсудят, тем меньше украдут главврачи, они вынуждены будут компенсировать свои убытки за счет младшего медперсонала, а соответственно, тем меньше останется на зп медсестер и нянечек.
Гость
27 мая 2015, 16:59
т.е. больница официально признает что гробит 300 пациентов по халатности в год?!...
Гость
27 мая 2015, 17:54
Совсем уже страх потеряли... Давно уже пора ввести уголовную ответственность для медицинских работников ... Достали уже своим отношением ...
Гость
27 мая 2015, 19:29
совсем лечиться будет не у кого, на зону будем ходить лечиться. а не в больницы
Гость
27 мая 2015, 20:34
Давайте, давайте, так приятно будет себя божками чувствовать, правда? Захочу - засажу, так что ли? Итак врачей хороших все меньше остается, вон в детских поликлиниках половина участков без педиатров, борзые мамашки все желание работать в педиатрии отбили.
Гость
28 мая 2015, 08:38
Врач и так ни чем не защищен. Почему вы решили что он(врач) вам чем то обязан? Запомните в больнице вы ПАЦИЕНТЫ, а не клиенты. И прав всегда врач. И вас в больнице не обслуживают а оказывают помощь. Может после этого получите нормальное отношение и нормально оказанную помощь.
Гость
27 мая 2015, 19:44
Коллеги, вы неприятно удивлены? А представьте, что все наши пациенты станут умными! Что тогда будет? Будут суды и больницы с медперсоналом останутся " без штанов". Разьве трудно нам лечить по стандартам? Разве трудно спрашивать на повторном приеме у пациента - какие таблетки он принимает? Мы что, забыли как выписывать рецепты и предоставляем право назначения медикаментов аптекам и рекламе? Если так - готовьтесь к искам и судам. Мой совет - лечите по стандартам, выписывать рецепты по МНН и не стесняйтесь писать в амбулаторной карточке о самолечении, если пациента лечит аптека, а не Вы!
Гость
27 мая 2015, 20:36
Вы знаете стандарты лечения медиастинита?
Гость
27 мая 2015, 21:06
Учитывая систему финансирования, "без штанов" остануться пациенты, оплачивается все из одного кармана, здесь круговая порука, и ее еще долго не искоренить.
Гость
27 мая 2015, 21:35
Гость
27 мая 2015, 20:36
Вы знаете стандарты лечения медиастинита?
вот тебе пятерка за предыдущий пост, а этот в каждой новости пургу несет
Гость
27 мая 2015, 16:19
Ребята из больницы, а какие нужны доказательства нравственных страданий малолетних детей о потери отца или вдовы, которой теперь тянуть всё на себе?! Это вы видимо не знаете что это такое, видимо не испытываете нравственных страданий, гробив вполне себе жизненно активных людей, которые могли бы себе ещё жизнь и нести блага для общества?!
Гость
27 мая 2015, 16:37
Ну иногда ребенок или вдова может наоборот порадоваться большому наследству =)
Гость
27 мая 2015, 21:15
Гость
27 мая 2015, 16:37
Ну иногда ребенок или вдова может наоборот порадоваться большому наследству =)
Ну иногда ребенок или вдова может наоборот порадоваться большому наследству =)
Это Вы о себе?
Гость
27 мая 2015, 16:50
странно, а кто по УК отвечать будет за смерть пациента?
Гость
27 мая 2015, 17:26
в том то и дело что там скорее всего нет дела по УК.
Гость
27 мая 2015, 17:42
а что за больница?
Гость
27 мая 2015, 20:31
Тоже не увидел номера или названия больницы, в чем причина этого не писать?
Гость
27 мая 2015, 16:59
Когда начинает что то болеть, всегда терплю до последнего, либо не иду вообще! Как начинаешь ходит к врачам, они тебя залечивают до такого состояния что становится еще хуже! Это доказано практикой! И еще. все меньше становится компетентных врачей, которым можно доверить себя.
Интересно, 300 смертей это по вине врачей, или общая статистика? Все равно, коновалы!
Гость
27 мая 2015, 17:30
Зря вы так на врачей ополчились. Правильно люди пишут, врач - это инструмент. И у врача тоже есть инструменты(рекомендации по лечению, запреты назначь дополнительные анализы так как нет денег, отсутствие нужны лекарств в больницах, сокращение койкодней, так как план велит и т.д.).
Нельзя так все случаи под одну гребенку. Каждый случай индивидуален. Есть различные обстоятельства которые способствовали тому результату и надо с ними работать. Бывает и так, что пациенты не способствуют лечению(сейчас все же врачи, в интернетепрочиталзнаю).
Также ни кто не пишет, а сколько спасли людей? Почему про это не рассказывать? премии не выписывать(больницам, врачам)? Ни кому это не интересно. Хлеба и зрелищ!
Гость
27 мая 2015, 18:59
Если спас 10 а угробил 300 - тебе место в тюрьме, а не в больнице.
Гость
28 мая 2015, 08:33
Гость
27 мая 2015, 18:59
Если спас 10 а угробил 300 - тебе место в тюрьме, а не в больнице.
Арифметик, вы знаете сколько ежедневно выписывают из больниц? Там цифры совсем другого порядка. Если бы все так было плохо как вы хотите представить все бы были мертвы и больницы бы по закрывали.
Гость
28 мая 2015, 09:01
Гость
27 мая 2015, 18:59
Если спас 10 а угробил 300 - тебе место в тюрьме, а не в больнице.
Вы располагаете неопровержимыми доказательствами, что 300 угробили?
Гость
27 мая 2015, 19:46
Забыл дописать: чтобы с врача требовать - надо ему платить!!! Зарплата доктора должна быть достойной!
Гость
27 мая 2015, 20:14
Иди в менеджеры, если зарплата врача не устраивает.
Нашёл оправдание, вы тут умирайте, а я вам на свою зарплату уже помощь оказал.
Ты не доктор, ты даже не коновал...
Гость
27 мая 2015, 20:47
Требуют на любой работе и люди пашут за меньшую зарплату.Хватит прибедняться.
Гость
27 мая 2015, 20:49
Достойные доктора достойную зарплату получают.
А всем подряд платить нельзя - недоучек и тем кому на пациентов наплевать слишком много
Гость
27 мая 2015, 18:51
Господа! А вы знаете, что такое медиастинит? Чем он проявляется? - да ничем конкретным! И находят его, как правило, патологоанатомы.
Врачи больного лечили? - лечили. Могли бы они сразу поставить правильный диагноз? - Вряд ли!
Налицо добросовестное заблуждение в связи с атипичностью течения заболевания.
Жаль юристы у больничку слабоваты. Могли бы раскрутить личность усопшего и задать конкретные вопросы: а откуда у молодого отца такой иммунодефицит?
Случай реально интересный.
Гость
28 мая 2015, 10:32
То точно. Юр.представители у больниц большей частью никакие
Гость
28 мая 2015, 10:43
Для большинства из плюющих здесь в медиков комментаторов- халатность врача и медицинская ошибка суть одно и то же. А с представителем больнице действительно не повезло.
Гость
27 мая 2015, 17:46
А что за больница-то?
Гость
27 мая 2015, 23:38
На ЧМЗ - 6.
Гость
27 мая 2015, 16:59
ЛЮДИИИИИ, а особенно в белых халатах!!! Вы о чём??? Вы считаете нет никаких страданий для женщины с малолетними детьми остаться без мужа??? ай, "молодцы"... это типа - не навреди?
Гость
27 мая 2015, 18:23
У представителя больницы или сверхциннизм, или профессиональная деформация. В любом случае, гнать надо таких из профессии.
Гость
27 мая 2015, 20:45
Ну понятно, что больница учреждение не богатое и хочет уменьшить выплаты - но не так же цинично!
Гость
27 мая 2015, 20:53
"Дети, по его словам, в силу малолетнего возраста не могли осознать горечь утраты."
-вообще-то они на всю жизнь без отца остались! "Малолетство" очень быстро проходит.
Гость
27 мая 2015, 20:16
По-моему,выплачивать не только мед.учреждение должно,а и врачи,которые не смогли правильный диагноз поставить и назначить своевременное лечение!На счет бесконечного нытья по поводу маленьких зарплат у врачей...Два года назад,получали 18,сейчас 30-40... Не самая низкая зарплата в регионе!Если Вам-врачам не хватает зарплаты,едьте на заработки,а не лишайте людей жизни своим халатным отношением!!!
Гость
27 мая 2015, 21:00
Конечно "да", конечно поедут! Про халатное отношение - тоже правильно! Я бы вообще поувольнял всех врачей - много плачут, а делать ничего не хотят. И сделал бы медицину платной! Чтобы врач получал по 150 тыс. руб., но и отвечал за свои действия перед законом!!! Уважаемый гость - ведь так правильно будет!?
Гость
27 мая 2015, 21:48
Все уехали... У оставшихся, на вас есть 5 минут и те через полгода. Чем успевают вам помочь за это время, тем помогают...
Гость
27 мая 2015, 23:16
Гость
27 мая 2015, 21:00
Конечно "да", конечно поедут! Про халатное отношение - тоже правильно! Я бы вообще поувольнял всех врачей - много плачут, а делать ничего не хотят. И сделал бы медицину платной! Чтобы врач получал по 150 тыс. руб., но и отвечал за свои действия перед законом!!! Уважаемый гость - ведь так правильно будет!?
по страховке были на обслуживании у одной из самых самых больниц Москвы. И почему то лор врачи этой элитной клиники не обнаружили то, что нашли в Челябинске. Операцию ребенку тоже делали в ЧЕлябинске. И скажу огромное спасибо за не легкий и мало оплачиваемый труд. Но в то же время если с утра врач в госбольнице и лечит на 40 тыщ, в обед он на работе за 250 в месяц, а результат то может быть один, либо хороший , либо так себе. Вы об этом не думали, Доктор Чел? Просто если человек работает на полную катушку то и денег не жалко, а если, как выше писали, в белом халатике в кресле ожидая подарки , то ...
Гость
27 мая 2015, 16:47
А как быть с тем, что у каждого есть своя дата рождения и дата смерти? И не могут все умирать одинаково ? Кто- то погибает на дороге, кто- то в аварии, кто- то на операционном столе. Врач , как и все мы, инструмент в руках более высших сил. Мои родители тоже умерли в больнице, но наказывать врачей - родителей не верну, а другим доставлю горе. И дальше что будет эта дама делать, когда деньги закончатся ? Рождение и смерть - это две точки каждого из нас , и врачи нам помогают либо прийти, либо уйти. А когда такое произойдет решают не они. А мы их то н
Гость
27 мая 2015, 17:19
подавать или не подавать иск к врачам - дело ваше. Если вашим родителям было лет 80, то может быть и пришел их срок. А тут в результате врачебной ошибки умер молодой мужчина, остались сиротами маленькое дети. Настолько маленькие, что представитель больницы цинично заявил, что дети в силу малолетнего возраста не могли осознать горечь утраты.
В данном случае врачи помогли уйти. И хотела бы я видеть вашу реакцию, если бы вашего близкого родственника раньше срока на тот свет отправил врач недоучка.
Гость
27 мая 2015, 20:51
а не наказывать врачей -умрут от их рук еще чьи-то родители
Гость
27 мая 2015, 21:20
"Врач , как и все мы, инструмент в руках более высших сил."
А разве не высшие силы вынесли врачу приговор?) Вдова и суд были лишь инструментом)
Гость
27 мая 2015, 20:43
Если мало платят, почему конкурс мед.академию как в МГУ? Мало платят- не работайте,не мучайте себя и не губите невинных людей
Гость
27 мая 2015, 21:28
"Если мало платят, почему конкурс мед.академию как в МГУ? Мало платят- не работайте,не мучайте себя и не губите невинных людей"
Как сказал один знакомый дочери, которая учится в мед.академии: "Будешь, дочь, сидеть в кабинетике, в белом халатике, и принимать подарочки."
Гость
28 мая 2015, 11:17
А что, в МГУ конкурс 2-3 человека на место?
Гость
27 мая 2015, 17:50
После таких дел у врачей и отпадает желание работать. Врач такой же человек и может совершить ошибку. Знакомый в больнице работает и говорит, что у каждого врача (он в хирургии) есть свое "кладбище пациентов". Не думаю, что после потери пациента они ликуют и радуются.
Гость
27 мая 2015, 19:01
Так может, если профессионализма не хватает, лучше не гробить людей пачками, а уйти? Или "больше ничего делать не умеете"?
Гость
28 мая 2015, 00:32
но желательно чтоб кладбище было мало или вообще не было. смерть - это горе большое.
Гость
28 мая 2015, 09:21
Никто и не оспаривает, что "...Врач такой же человек и может совершить ошибку...". Просто, если. например, электрик неправильно заизолирует провода, в результате чего погибнут люди, он будет отвечать за свою ошибку. Почему в медицине должно быть по-другому?!
Гость
27 мая 2015, 21:07
Ох уж эти суды, ох уж эти судьи. Где-то они и 1000 рублей морального вреда не присудят, где-то копейки - это если причинение физического вреда (легкой, средней, тяжелой степени), местами и за смерть копейки присуждают. А где-то прям почти миллион?! Какой-то закон у нас странный, вместе с судьями.
Гость
27 мая 2015, 22:45
ооо, это большая разрушительная сила. как говорится заставь... штрафовать бюджетную больницу это автоматически ухудшать качество лечения других пациентов, это что коммерческое предприятие?
Гость
28 мая 2015, 00:07
Правильно сделала что в суд обратилась. 850к не лишними будут.
Гость
28 мая 2015, 11:20
а у дочери чиновницы из Иркутска, которая на тротуаре сбила 2 девуше /1 погибла, другая инвалид/ смогли лишь 200т.р. отсудить
Гость
28 мая 2015, 08:35
Правильный диагноз всегда устанавливают только паталогоанатомы.Вскрытие покажет.
Гость
28 мая 2015, 10:47
какой же ты, патАлогоанатом, диагноз поставить можешь, если грамоте не умеешь?
Гость
27 мая 2015, 16:59
Как всегда: врачи - циники!!!
Гость
27 мая 2015, 20:59
Если бы зарплата врачей была не достойной, то оперирующие хирурги не ездили на таких крутых машинах......
Гость
28 мая 2015, 01:02
Прочитала,что такое медиастинит. Только 15-20% случаев медиастинита выявляется прижизненно, что связано с быстро прогрессирующим течением заболевания.Так понимаю- не было особой практики даже выявления и лечения такого заболевания, вот и упустили время. Но комментарий больницы, конечно, поражает. Лучше уж молчали бы
Гость
28 мая 2015, 13:42
300 умерших в год - 300 семей страдает ,уголовки нет,халатности нет,есть атипичное течение болезни,
если всем выплачивать за смерти,то больница обанкротится.Сейчас все больницы переходят на рентабельность,они зарабатывают деньги через ФОМС. Больные на 850 тысяч получит меньше.
Видимо,это хотела сказать представитель больницы.
Сейчас-1°C
небольшая облачность, без осадков
ощущается как -6
5 м/c,
зап.
742мм 74%Челябинка отсудила у больницы 850 тысяч рублей за смерть мужа