Плату за ОДН челябинцам рассчитают по нормативу 2016 года
17 февраля 2017, 13:30
Гость
17 февраля 2017, 14:04
А что с площадью подвалов и чердаков, входит она в площадь общего пользования или нет?
Гость
17 февраля 2017, 14:39
Входит. Можете спросить паспорт на свой дом в УК.
Гость
17 февраля 2017, 14:44
плошадь подвальных помещений. в которых находятся бойлеры, а также площадь помещений на чердаках. где размещено лифтовое оборудование - входит в площадь мест общего пользования. Остальная площадь подвалов и чердаков не относится к местам общего пользования.
Гость
17 февраля 2017, 15:05
Входить то входит, но при расчете не учитывается
Гость
17 февраля 2017, 14:27
Лучше с кубатуры дома считать за ОДН. Больше можно насобирать
Гость
17 февраля 2017, 14:30
Если фактический расход меньше норматива ,то не "возможно",а обязаны начислять по общедомовому прибору.
Гость
20 февраля 2017, 16:15
на основании чего?
Гость
20 февраля 2017, 22:31
Гость
20 февраля 2017, 16:15
на основании чего?
На основании ПП ( постан. правит.) РФ №1498 от 26.12.2016г. Это дополнение к закону № 354.
Гость
17 февраля 2017, 13:41
Дак вроде бы все оставили, как есть до 1 июля 2017 года. А УК должны будут начислять с Июля 2017. Или я ошибаюсь?
Гость
17 февраля 2017, 14:09
Ошибаетесь. УК должны начислять с 1 января - но так, как начисляли ресурсники в прошлые годы. А с 1 июля будут приняты новые нормативы. Начислять по ним будут также УК.
Гость
17 февраля 2017, 14:19
нет, начислениями будут укашки заниматься. просто использовать они будут норматив прошлого года. А с 1 июля получат новый норматив.
Гость
17 февраля 2017, 14:53
Гость
17 февраля 2017, 14:09
Ошибаетесь. УК должны начислять с 1 января - но так, как начисляли ресурсники в прошлые годы. А с 1 июля будут приняты новые нормативы. Начислять по ним будут также УК.
Спасибо
Гость
17 февраля 2017, 13:42
Самое главное, что надо было тут написать, это нормативы. Где их посмотреть? Сколько по нормативу с 1 кв.м жилой площади в 10-этажке с эл.плитами???
Норматив электричества на 4этажку, без насосов, лифтов и электро плит... 2,4кВт/час, Карл!!! 2,4кВт/час за м2 обще домовой площади.
А за месяц это 1728 кВт/ч на 1м2 подъезда.
С таким конским нормативом, пора отключатся от отопления и ставить в подвалах электрокотлы. Которые в свою очередь будут все равно жрать меньше электроэнергии чем этот норматив.
Норматив электричества на 4этажку, без насосов, лифтов и электро плит... 2,4кВт/час, Карл!!! 2,4кВт/час за м2 обще домовой площади.
А за месяц это 1728 кВт/ч на 1м2 подъезда.
С таким конским нормативом, пора отключатся от отопления и ставить в подвалах электрокотлы. Которые в свою очередь будут все равно жрать меньше электроэнергии чем этот норматив.
гуру математики подтянулись, иногда лучше молчать чем нести ахинею
Норматив электричества на 4этажку, без насосов, лифтов и электро плит... 2,4кВт/час, Карл!!! 2,4кВт/час за м2 обще домовой площади.
А за месяц это 1728 кВт/ч на 1м2 подъезда.
С таким конским нормативом, пора отключатся от отопления и ставить в подвалах электрокотлы. Которые в свою очередь будут все равно жрать меньше электроэнергии чем этот норматив.
Вы бредите. В школу снова сходите, физику поучите.
Потренируйтесь в навыках различать энергию и мощность.
2,4 киловатт-часа в месяц поделить на 30 дней и на 24 часа -
это получается мощность 3 (ТРИ!) ватта.
Помножить на 700 кв.метров общего имущества вашего дома -
это будет 2 (ДВА!) киловатта: нагревателем такой мощности
вы ОДНУ комнату в мороз не согреете.
А вот то, что и норматив (2,4), и площадь (~700) завышены -
это отдельный разговор, вот с чем надо бороться.
Гость
17 февраля 2017, 14:40
Пжро курчатовского района сделала перерастет. Только с учетом перерасчета стоимость в два раза выше чем в 2016 году по счетчика ОДН
Гость
17 февраля 2017, 15:23
А у нас- почти в ТРИ РАЗА ВЫШЕ!!! Тоже- ПЖРЭО КУрчатовского района!!! Куда жаловаться?????
Почему я должна оплачивать за всех неплательщиков????
Гость
17 февраля 2017, 13:45
Т.е. свалили все на управляйки. Какой бред чиновничий!!! Когда же нажретесь то ?!
Гость
17 февраля 2017, 14:10
Чего на них свалили? Начисления по УК, после которыхх они начали начислять в пять раз больше, чем до них ресурсники и разницу оставлять себе? На меня бы кто так свалил...
Гость
17 февраля 2017, 14:14
НИКОГДА
Гость
17 февраля 2017, 14:14
ни ког да! мы тожа хотим кушать
Гость
17 февраля 2017, 13:48
Не плачу оброки за хапремонт, ОДН и т.д., и т.п.
Гость
17 февраля 2017, 15:01
Незаметно и безболезнено большие начисления по ОДН наверстают с первого июля 2017, пока не будет квитанций за отопление, а потом уже все привыкнут и будут платить до нового повышающего норматива ОДН с первого июля 2018,2019,2020 и т.д.,просто с первого января 2016 ( случайно) поторопились начислить.
люди очнитесь если вы даже с ОДН разобраться не можете то что происходит с Капитальным ремонтом нас просто начали грабить в белую
Гость
25 февраля 2017, 14:10
Да ещё и пеня начисляются если не оплачивать, за то что неизвестно получу я когда-нибудь эту услугу? .......
Гость
17 февраля 2017, 13:55
А зачем там "Изменения в жилищном законодательстве происходят так часто, что региональные власти просто не успевают реагировать на эти нововведения"? Что спокойно-то не живется? Шей да пори - не будет плохой поры? Имитация бурной деятельности? Дармоеды!
Гость
17 февраля 2017, 14:05
И что насчет отрицательного ОДН?
Гость
17 февраля 2017, 15:18
Тарифы каждый год увеличивают, а зарплату мне ещё ни разу за 10лет не увеличили! Скоро коммуналка будет как моя зарплата! Значит надо законодательно с июля месяца на рост тарифов увеличивать З/П.
Гость
17 февраля 2017, 15:26
Законы не изменились.
Разъяснения меньстроя - бред, в котором опять смешали коммунальные услуги на ОДН, которые остались только на непосреде и приравненных к нему, и коммунальный ресурс на СОИ (жилищная услуга)!
Разъяснения минтарифов - лютый бред и признание своих ошибок (расчет нормативов методом аналогов, а не расчетным методом)!
Требования ГЖИ - самоуправство и требование нарушить закон. Управляшкам, отказывающимся сделать перерасчет грозят штрафами не конкретно за это "нарушение", а за "мы ж прийдем и найдем за что снять штраф". То есть сейчас тупо политиканство в этом вопросе.
Вопрос к автору статьи Евгении Исаковой:
Есть ли нормы по оформлению квитанций?
У меня УК Созвездие написали лишь норматив и плату. Нет данных общедомовых счетчиков(что было у ресурсоснабжающих организаций). Нормально ли это? Можно ли как-то заставить УК предоставлять корректные данные?
Гость
17 февраля 2017, 16:05
Не у того спрашиваете. Любая бабушка с вашего подъезда владеет большей информацией.
нашел
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 26.12.2016) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Гость
20 февраля 2017, 10:47
они отвечают, что поскольку ОДН теперь перешли в жилищные услуги, то будет применяться расчетный показатель, а применение счетчиков нецелесообразно. Это из ответа УК ПЖРЭО Курчатовского района
Гость
17 февраля 2017, 14:08
По какому такому нормативу? Мы по счетчикам платили!!! Ребятааа, хватит нас на....вать!!!!! Платили за эл-во всегда 50, в январе - 150, в феврале - 94!
Гость
17 февраля 2017, 14:42
Написано же в статье:
"Если фактический размер расходов меньше норматива и расчет проходит по показаниям общедомового прибора учета, то возможно начисление по фактическому объему потребления."
Говоря простым языком: норматив ограничивает максимум оплаты, платите по счетчику пока его показания не превышают норматива, тогда платите по нормативу, а остальное доплатит УК. Так что вещь полезная. Другое дело как трактуют это УК...
Гость
17 февраля 2017, 14:52
По идее надо писать заявления(коллективные), в УК(и затем в гос жил инспекцию или прокуратуру если УК проигнорирует). Мол в связи с некорректными требованиями по оплате ОДН просим провести проверку компетентности бухгалтерии УК, результаты проверки и принятые меры предоставить на адрес ...
И уже по отписке решать писать ли в контролирующие УК организации.
Гость
17 февраля 2017, 15:47
Гость
17 февраля 2017, 14:42
Написано же в статье:
"Если фактический размер расходов меньше норматива и расчет проходит по показаниям общедомового прибора учета, то возможно начисление по фактическому объему потребления."
Говоря простым языком: норматив ограничивает максимум оплаты, платите по счетчику пока его показания не превышают норматива, тогда платите по нормативу, а остальное доплатит УК. Так что вещь полезная. Другое дело как трактуют это УК...
УК трактуют НПА, а не письма меньстроя.
По ЖК РФ "Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом."
То есть без учета ОПУ.
Гость
17 февраля 2017, 14:26
Насчитать запредельные суммы они успели, а закон прочитать не успели. Какого тогда черта начисляли и вообще начисления должны пойти с июля.
Гость
17 февраля 2017, 14:46
да всё они поняли, "наши" алчные управляйки. Никакая это не ошибка была, а привычное для них рвачество. Однако на этот раз не прокатило.
Гость
17 февраля 2017, 14:46
Уважаемые народные избранники, внесите изменение в законодательство: разрешите перерасчет за неправильно насчитанный ОДН.
Гость
17 февраля 2017, 15:27
избранники лесом всех слали...им вообще п..х на проблемы граждан
Гость
17 февраля 2017, 15:22
ПЖРЭО Курчатовского района "сделало перерасчет" в феврале.
В итоге: платили ОДН- по 29 руб., в феврале 2017 после "перерасчета" стало 88 руб. В ТРИ РАЗА подняли плату по сравнению с Челябэнергосбытом. ЗА ЧТО????? Куда жаловаться на БЕСПРЕДЕЛ???
Гость
21 февраля 2017, 18:26
Платили 26 руб.,а после перерасчета 109 руб. В январе было 170 руб.Даже не знаю какими словами это назвать.
Гость
17 февраля 2017, 16:47
ЖК "Александровский" УК "Галион" ОДН по эл.энергии в январе начислила путем произведения норматива (2,4руб/кВТч) и площади квартиры, в итоге платеж вырос более чем в 2 раза по сравнению с декабрем прошлого года. На форумах пишут, где как, где-то что норматив нужно умножать на площадь помещений общего пользования, где-то что, при наличии общедомового счётчика, по показанию счетчика. Короче, черт ногу сломит. Это ж надо такое нашим законодателям изобразить, просто сами себя превзошли, растут, блин!!!
Гость
18 февраля 2017, 00:49
ЭТО САМЫЙ ХОРОШИЙ НОРМАТИВ.
Гость
17 февраля 2017, 18:15
Правительство области решило деньги за обслуживание направить в свой МУП ПОВВ, и члябэнергосбыт. Для этого подключили административный ресурс.
Прокуратуре в минстрое искать надо сколько туда ПОВВ и челябэнергосбыт откатов принёс.
Гость
17 февраля 2017, 22:06
Ниче он не приносил. Челябэнергосбыт принадлежит бывшей жене сечина.
Гость
17 февраля 2017, 14:36
Т.к. управляшки начисляют не плату за ОДН, а плату за коммунальный ресурс, используемый в целях содержания общего имущества, то никакого перерасчета нам.
Гость
17 февраля 2017, 14:35
все мутят,все их нормативы завышены.
Гость
17 февраля 2017, 15:06
Изменения в жилищном законадательстве происходят часто потому что, они немогут понять по какой схеме с нас брать чтоб больше было.
Гость
17 февраля 2017, 15:14
В июле они своё обратно от играют!
Гость
17 февраля 2017, 15:11
В июле будет что то страшное и нас по тихоньку к этому подготавливают, уже не первая статья про июль.
Гость
17 февраля 2017, 15:16
А почему новые тарифы это значит увеличение? Нельзя чтоб новые тарифы это было уменьшение платежа?
Гость
17 февраля 2017, 15:16
Посчитали -Очнулись,когда ещё больше людей перестали платить.Раньше хоть кто то платил.
Гость
17 февраля 2017, 21:52
МУП ЧКТС в февральской квитанции стало начислять ГВС на квартиры где 0 заригестрированых и нет водосчетчиков ГВС. Самое интересное в том что количество тепловой энергии ушедшей на ГВС не отнимается от общего количества тепловой энергии через теплосчетчик! То есть население оплачивает ГВС дважды!
Гость
19 февраля 2017, 16:12
Сбор на капремонт и норматив потребления электроэнергии на ОДН в местах общего пользования должен быть уменьшен как минимум в 3 (три) раза в Челябинске!!!
Гость
22 февраля 2017, 22:52
В статье и комментариях очень много замечаний к управляющим компаниям, и наверное это правильно. Но хотелось бы высказать следующее - до нового года сбором ОДН в основном занимались энергетики. Расчет простой показания общедомовых счетчиков минус сумма показаний индивидуальных счетчиков. Разницу перераспеделяли между жильцами по занимаемой площади. Здесь есть один тонкий момент - показания общедомового счетчика всегда будут больше, чем сумма индивидуальных, т.к. электросхема даже небольшого многоэтажного дома - это километры электрокабеля и проводов. Пока электроэнергия от общедомового счетчика поступит до индивидуальных происходит естественные потери в сетях дома. Повлиять на эти потери не сможет никто ни жильцы, ни УК, ни энергетики. Но данные потери учитывались в тарифах и нормативах для энергетиков. Свои деньги за неучтенные киловатты они получали всё равно. После нового года изменилась схема начисления ОДН - их стали начислять УК.
Гость
17 февраля 2017, 14:54
Нам 15 февраля пересчитали ОДН эл было за 2 месяца 150,00 сделали 65,00 , Хорошо что не платила в январе , а так неплохо с 2-х комнатной меня бы нагрели на 85,00 рублей
Гость
17 февраля 2017, 15:17
Не питайте иллюзий,посмотрите потом ,то что не оплатили в Январе ,будет долгом висеть в платёжках.
Гость
17 февраля 2017, 17:07
Гость
17 февраля 2017, 15:17
Не питайте иллюзий,посмотрите потом ,то что не оплатили в Январе ,будет долгом висеть в платёжках.
Ну если я пишу такую инфу значит я уже все увидела и проверила и по квитанциям и по системе город, не надо по себе то судить ! У меня все под жестким контролем каждый рубль отвоевываю, чего и вам желаю
Гость
18 февраля 2017, 00:44
Гость
17 февраля 2017, 17:07
Ну если я пишу такую инфу значит я уже все увидела и проверила и по квитанциям и по системе город, не надо по себе то судить ! У меня все под жестким контролем каждый рубль отвоевываю, чего и вам желаю
ТОЖЕ ЖЕЛАЕМ. ОТВОЮЕМ. НЕ МЫТЬЕМ, ТАК КАТАНЬЕМ.
Гость
17 февраля 2017, 15:08
Ну вот теперь бойтесь июля, уж там то УКашки возьмут своё с лихвой!
Гость
17 февраля 2017, 22:17
ОДН всех задолбал, у нас УК Вертикаль , ОДН насчитали за свет 200 р за декабрь 2016, при чем я сейчас за свою квартиру плачу за свет 110р. В январе сказали пересчитают, не какого перерасчета не было. Площадь квартиры 48 кв м. Сумму выставили 159р. Ждемс февраль!!!
Гость
19 февраля 2017, 08:57
так плюнь и не плати,мы не разу не оплачивали этот бред,накопилась сумма 3000р,слали угрожающие письма Управляйка пару раз с требованием оплатить ОДН,иначе через суд будут взыскивать,на этом они остановились,не существующий долг сами списали,вам придумывают все новые и новые платежки,а вы все проглатывайте,хотите быть рабами,то пожалуйста
Гость
20 февраля 2017, 18:09
В квартире за свет 110р ? У вас кроме лампочек ничего нет ? Один холодильник примерно 30квтч. в м-ц. Поди, счётчик старый и не крутится.
Гость
19 февраля 2017, 16:09
Установите тариф электроэнергии на ОДН как в Татарстане - 1,34 кВт.ч на кв.м площади общего использования, а не 4,57 как в Челябинске!
Гость
20 февраля 2017, 15:26
в квитанции 5 руб. с копейками норматив. Жилкомсервис. С двушки по нормативу ОДН 103,59 руб., в 2016 было меньше.
Гость
20 февраля 2017, 18:11
4,57 это не тариф, это норматив квтч на м2 лестниц, площадок...
Гость
20 февраля 2017, 15:52
Возьмите калькулятор и посчитайте, какая сумма соберется со всего дома за 10 лет....
Дом как минимум должен стать с позолоченной крышей и со швейцарами в каждом подъезде.
Гость
20 февраля 2017, 18:14
Верно, так и было бы, если бы не жадность владельцев УК.
Гость
25 февраля 2017, 14:23
Гость
20 февраля 2017, 18:14
Верно, так и было бы, если бы не жадность владельцев УК.
А что входит в графу. 'Обслуживание и ремонт' раньше туда все обслуживание входило, а теперь отделили но из общей суммы ничего не вычислили, как так и это уже не первый раз? ???????
Гость
17 февраля 2017, 16:38
я никогда не платил ОДН
Гость
17 февраля 2017, 16:57
тоже никогда не платила...вообще платить за то, где пеней нет, СМЫСЛ? каждый месяц приходит почти одна и та же сумма, в долг ничего не улетает...но я знаю людей которые платили и платят, вот ЗАЧЕМ?
Гость
17 февраля 2017, 17:55
Самое интересное ждет всех впереди. Энергосбыт и МУП ПОВВ выставят управляйкам счета в которых сумма будет превышать все собранные деньги за ОДН (т.к. многие просто не платят за него, а так же "резиновые квартиры" в которых никто не прописан, а реально проживает несколько человек .) Долг УК перед ресурсниками будет расти как снежный ком. Месяца через 3 можно идти в суд и банкротить УК. Энергетики остаются в шоколаде в любом случае, под них Минстрой и рожает никому не понятные законы. Игра будет идти в одни ворота. На лицо или идиотизм чиновников или скрытый передел рынка жилищных услуг. Не удивлюсь если скоро управляющие компании будут принадлежать власть держащим, а там и тарифы и нормативы можно ещё увеличить.
Гость
21 февраля 2017, 00:07
полностью с этим согласна
Гость
17 февраля 2017, 22:03
В результате в январе управляющие компании, не разобравшись, начислили плату за ОДН некорреткно. Такого не должно повториться.
Оригинал материала: http://domchel.ru/text/daynews/267389849874432.html В январе 17 в квитанции от ООО УК "ремжилзаказчик" 119 руб за электроэнергию на ОДН. В феврале 17 - уже 135руб. В декабре 16 от Челябэнергосбыта было 0 рублей! Это называется некорректно начислили ,да?
Гость
25 февраля 2017, 14:35
Дез калининского р-на тоже не делают перерасчет ссылаясь на постановление правительства, завышены тарифы которые в 3 раза больше чём в декабре.И куда жаловаться? А дез даже и не хотят слушать. Накипело! !!!!!!!!
Гость
22 февраля 2017, 23:21
УК выставляют жильцам ОДН по нормативу и он достаточно выше, чем был раньше. Но почему-то почти никто не высказывается, что из собранных сумм за ОДН с жильцов, УК будет оплачивать энергетикам разницу между общедомовым счетчиком и индивидуальными. И тут возникает несколько моментов. 1. Естественные потери в сети дома, которые заложены уже в тарифах, будут дополнительно оплачиваться УК. Выиграют энергетики. 2. Расчеты энергетиков очень трудно проверить, вас просто ставят перед фактом, что вы должны столько-то. Выиграют энергетики. 3. Все долги неплательщиков так же ложатся на УК, потому что очень на практике взыскать долг, даже если есть решение суда очень сложно. Выиграют энергетики, т.к с УК легче взыскать долг, чем с физлица. К сожалению и жильцы и УК попали в ловушку выхода из которой пока нет.
Гость
25 февраля 2017, 14:28
Выхода нет только для тех кому это выгодно, а на нас всем ..........
Что ж, это победа над жадностью и рвачеством руководства управляющих компаний. И вообще чувствительный щелчок по их директорам и владельцам, многие из которых, к сожалению, - являются депутатами городской Думы.
Гость
17 февраля 2017, 15:42
Я платил ОДН по общедомовому счетчику и буду требовать с УК начислять далее по нему!
Гость
17 февраля 2017, 15:56
с вводными счетчиками ОДН практически всегда больше (если в доме много квартир и лифтов). Не все жильцы во время подают показания. В нашем доме например прибавили на общедомовые нужды освещение двора. Раньше платил город.
Гость
17 февраля 2017, 16:43
Платить ОДН не буду, пока не пойму за что ЭТО и на каком основании.
Гость
17 февраля 2017, 21:46
Появилось информационное письмо господина Чибиса,где указано ,что начислять оплату будут по общедомовым приборам учета. Кто лжет???
Гость
18 февраля 2017, 01:22
ВСЕ ДАННЫЕ В КВИТАНЦИЯХ ЧЕЛЯБЭНЕРГОСБЫТА БЫЛИ - ПЛОЩАДИ, ПОКАЗАНИЯ МАТРИЧНЫХ ЭЛЕКТРОСЧЕТЧИКОВ ПЕРЕДАЮТ ПОКАЗАНИЯ АВТОМАТИЧЕСКИ КАК ПО КАЖДОЙ КВАРТИРЕ, ТАК И ОДН МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. РАСЧЕТЫ ПРОВОДИЛИСЬ НЕ ВСЕГДА КОРРЕКТНО.
УК РЕШИВ ОТКУСИТЬ КУСОК ЛАКОМОГО ПИРОГА, ПЕРЕБОРЩИЛИ. НЕ УКАЗАВ ПРИ ЭТОМ В КВИТАНЦИЯХ ПОКАЗАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА НАЧАЛО И КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА, ПРИМЕНЯЕМЫЕ ПЛОЩАДИ ДЛЯ РАСЧЕТА И , САМОЕ ГЛАВНОЕ, НОРМАТИВЫ.
ПРОЩЕ ПРОСТОГО, ИМЕЯ ОД ПРИБОРЫ УЧЕТА НА ДОМЕ ВЫСТАВЛЯТЬ СЧЕТА. И НИКАКОГО ПРЕВЫШЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ СВЕРХ НОРМАТИВА В ДОМЕ НЕ БУДЕТ, С УЧЕТОМ И ЛИФТОВ И ДОМОФОНОВ И МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. ЕСЛИ НЕ ОДНО НО - ЭТО НЕЛЕГАЛЬНО ПОДКЛЮЧЕННЫЕ КВАРТИРЫ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БОЙЛЕРНЫХ И ЧЕРДАКОВ В ЦЕЛЯХ ОБОГАЩЕНИЯ.
ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ.
Гость
19 февраля 2017, 11:11
Отмените ОДН и сборы на капремонт на еду не хватает!
Гость
20 февраля 2017, 10:44
не обольщайтесь, скоро предъявят затраты за водоотведение на ОДН. Так мне пообещали в УК ПЖРЭО Курчатовского района. Правда не могут показать, где тот горшок, куда будут сливаться их ОДН
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
зап.
743мм 80%Плату за ОДН челябинцам рассчитают по нормативу 2016 года