399 комментариев к публикации

Сыр-бор: строительство центра детской хирургии в Челябинске забуксовало из-за земли

10 декабря 2019, 08:40

Гость

18 декабря 2019, 20:33

Гость

18 декабря 2019, 09:43

Строить надо, и это неоспоримый факт. Деревья можно вырастить, и возможно будут растить именно те дети которые будут спасены в этой больнице. Медгородок не просто так выбран. Здесь сосредоточены разные специалисты, медицинский ВУЗ с профессурой, это и опытные специалисты и опыт для будущих врачей, которых сегодня крайне не хватает.

198822933

13 декабря 2019, 14:35

Гость

13 декабря 2019, 12:12

198822933

13 декабря 2019, 14:37

Гость

12 декабря 2019, 22:56

Кардиодиспансер на окраине? Да это федеральный узкопрофильный центр, не зависящий от других профилей. Если бы нужно было построить кожвен или инфекцию, тогда любая пуста окраина лучший выбор. Хирургия другая тема! Современная хирургия настолько тесно завязана на "смежников", что ее нельзя отделять от остальной части больницы и соседней онкологии и перинатального центра со станцией переливания крови. Отдельно стоящий хиркорпус по своим возможностям автоматически становится аналогом ЦРБ-шки!!!

Гость

12 декабря 2019, 22:46

Уважаемые сохранители бора! Вы думаете. что сохраняете его? Погуляйте по нему, но не по дорожкам, а вглубь и по окраинам. Там очень много горелых и больных деревьев, валежника, лиственного подлеска. Экосистема серьезно больна! Кто так не считает, спросите у яндекса, как поддерживают здоровье леса. Челябинску нужна программа по сохранению бора: расчистка, удаление всех пораженных деревьев. Параллельно сбор генетического материала (семена) и выращивание в питомнике молодых деревьев. Затем высадки на множественных прогалинах в бору. И высадки этапные по периметрам полян а тупо квадратно гнездовым методом. Тут нужен научный системный подход. Идеально создать для этого органиазцию. Бор хиреет без помощи, и через какое то время загнется совсем. Бору нужна реальная помощь , ане истерика по поводу спила каждой сосны! Теперь про несчастный гектар под больницу: Корпус нужен, и землю выделить нужно! Многие лечили детей в разных больницах. Где лечат лучше? Где самые квалифицированные врачи? У кого есть опыт сравнения вывод очевиден! Так вот корпуса нужно строить тем, кто умеет лечить и развивать новые технологии!!! А не закапывать деньги в одну из полумертвых больниц.

198822933

11 декабря 2019, 23:37

Гость

11 декабря 2019, 22:53

Гость

11 декабря 2019, 22:29

ПРОШУ РЕПОСТ! Друзья, как тетя племянника, который пережил пересадку печени, выражу своё мнение: можно и нужно жертвовать деревьями, чтобы спасти детские жизни. Вы просто не представляете, что переживают сотни-тысячи челябинских мам, когда их малышей отправляют на лечение в Центры Рогачева или Шумакова. Километры от родного дома и стресс во время перелёта - эти факторы не идут на пользу даже здоровому организму. Что уж говорить о больных детях?! А сколько из них не долетает, сколько получает осложнение в пути, сколько вообще не может оплатить перелёт, чтобы вовремя прибыть на контроль в столицу... Фонды бьются из последних сил, чтобы в срок доставить мальчишек и девчонок на жизненно важное обследование. В случае с любым онкозаболеванием счёт всегда идёт на минуты. Поэтому переносить Детский хирургический центр от Областной больницы нельзя. Значит, строить его нужно только в запланированном месте. И если мы все вместе отодвинем в сторону свой эгоизм, и все-таки построим хирургическое отделение (иначе федеральные деньги просто утекут), я лично пожертвую средства на высадку деревьев-крупномеров. Сейчас же прошу: давайте спасём детей! В Челябинске есть главное - талантливые хирурги, которые могут делать самые сложные манипуляции. Дело осталось за малым: давайте построим для них дом! И тем самым дадим ребятам со страшными диагнозами право на жизнь

Гость

11 декабря 2019, 20:38

198822933

12 декабря 2019, 00:03

Гость

12 декабря 2019, 23:24

Что лучше МФЦ или три десятка ведомств? Любая специализированная многопрофильная больница это МФЦ! Только цена вопроса не время на беготню , а скорость реакции на любые "изгибы" заболевания и спасенная жизнь! Многопрофильная больница единый организм. Нельзя отрезать например печень и оставить ее жить в другом месте...

Гость

11 декабря 2019, 19:57

198822933

11 декабря 2019, 23:53

Гость

11 декабря 2019, 18:26

Гость

11 декабря 2019, 20:32

198822933

11 декабря 2019, 23:41

Гость

11 декабря 2019, 10:52

Срочно всем нужно загуглить детские больницы Озерска, Кыштыма, Верхнего Уфалея, да что далеко ходить, Копейск посмотреть, Коркино. Там ведь не нужно ничего строить и ремонтировать, там-то детей нет, а вот областной хирургический центр—ждут! А почему? А не потому ли, что современная медицинская система заточена на «самоокупаемость»? И такой крупный центр «перспективен» в планах зарабатывания денег? Где тут о детях?

Гость

11 декабря 2019, 11:06

Гость

12 декабря 2019, 17:22

Гость

12 декабря 2019, 23:07

Гость

11 декабря 2019, 10:42

Как можно вообще сравнивать жизнь ребенка и деревья ?Это вообще обсуждать стыдно.Для кого "экопатриоты" собрались беречь деревья если деток не спасать?Кто через 30 лет жить то будет ?Те кто возражает, пусть себе задаст вопрос ты что выберешь своего ребенка или дерево?Ну если не животные тут пишут но наверное все же ребенка.

Гость

11 декабря 2019, 12:42

ТЫ вообще адекватный? Где ты прочитал, что жители против строительства хирургического корпуса для больных деток, все только -за. Мы против вырубки бора. И вообще раз территория областной больницы исчерпала себя, надо искать новое место, строительство одним хирургическим комплексом не ограничется, со временем появится потребность и в других лечебных корпусах. Так в результате от реликтового леса останутся "рожки да ножки".

Гость

11 декабря 2019, 12:46

starmos

11 декабря 2019, 16:51

Гость

11 декабря 2019, 10:42

198822933

11 декабря 2019, 23:50

Гость

12 декабря 2019, 23:31

Гость

11 декабря 2019, 09:51

Статья написана по заказу, чтобы приготовить общественное мнение к вырубке городского бора. Приводятся обоснования размещения нового здания в медгородке, но поскольку свободных земель нет, надо залезть в бор. Хочу напомнить, что когда проектировался кардиоцентр, шли такие же разговоры о необходимости залезть в городской бор. Губернатор Сумин сказал ясно и понятно "Городской бор - это легкие города. Его даже в войну не трогали, хотя имели все моральные основания". Кардиоцентр построили, прекрасно работает, принимает, лечит пациентов, проводят операции и сохранили городской бор.

Гость

11 декабря 2019, 12:15

Гость

12 декабря 2019, 23:35

Гость

11 декабря 2019, 09:17

Гость

11 декабря 2019, 05:12

Гость

11 декабря 2019, 02:57

Гость

11 декабря 2019, 07:47

Гость

11 декабря 2019, 01:42

Гость

11 декабря 2019, 10:18

Гость

12 декабря 2019, 23:43

А есть ли у уважаемого господина понимание, что на любое "пусть построят" бабки нужны немерянные. Медгород с гостинницами это жесткое фэнтези! Москва дает деньги на современный корпус. Можно построить, а можно грезить про Васюки и сосать сушку! ... Ах да, можно еще демагогией заниматься...

Гость

10 декабря 2019, 22:28

Гость

10 декабря 2019, 23:02

198822933

12 декабря 2019, 00:07

Гость

10 декабря 2019, 21:35

На мой взгляд дело обстоит следующим образом: 1 Городу нужен новый корпус больницы. 2 Москва денег на это дает, но под какой-то проект. 3 Местные чинуши заказали такой проект, который предусматривает вырубку леса. Земля там дорогая и они своего интереса не упустят. 4 Теперь идут заказные статьи которые будут стравливать защитников леса и пациентов этой больницы. А может нам не обвинять друг друга, а задать вопросы: Почему в проект не заложили достаточно средств для реализации нормальных корпусов? Кто вообще заказывал этот проект, кто его выполнил, какие условия ставили разработчикам? Почему с оглашением тянули до последнего? Чтобы мы разобраться ни в чем не успели? Думаю без ответа на эти вопросы разобраться с ситуацией не получится.

Гость

10 декабря 2019, 22:57

Тут дело совсем не в деньгах, федералы выделяют достаточно денег, чтобы построить корпус по последнему слову. Дело в выборе места, где построить этот корпус. По моему мнению, иного варианта, кроме как строить новый по соседству (пускай, и с вырубкой небольшой части леса), нет. Ни одно дерево, насколько бы оно не было великим, не сможет заменить детские жизни... странно, почему не для всех это ещё очевидно.

starmos

11 декабря 2019, 16:44

Гость

10 декабря 2019, 22:57

Потому что ценность детских жизней на самом деле преувеличена. Я понимаю что у вас полыхнет сейчас, но сколько детей умирает, погибает и т.д. и у нас и везде? Это плохо, но такова жизнь и так было всегда. И так и будет дальше, т.к. экология не улучшается. Не люблю экологов, но надо признать в данном случае. Поэтому не надо давить на жалость - мы все умрем, кто-то раньше, кто-то позже, а кто-то рано совсем = это нормальный процесс. Поэтому помогать и лечить надо, но не любой ценой.

198822933

12 декабря 2019, 00:09

starmos

11 декабря 2019, 16:44

Гость

10 декабря 2019, 19:23

Гость

10 декабря 2019, 20:35

Ты врачом не подписывайся, хорошо? Какое именно учреждение на мед.городке себя исчерпало? У взрослой целый сквер с засохшими саженцами возле поликлиники. Госпиталю своих площадей хватает, даже слишком. Онкодиспансеру тоже есть, куда прирастать. А вот детская- заложник своей дислокации, но и там можно решить вопрос. Надо только подвинуть "соседей" немного.

Гость

10 декабря 2019, 21:26

Гость

11 декабря 2019, 08:46

Гость

10 декабря 2019, 19:16

Гость

10 декабря 2019, 18:22

Гость

10 декабря 2019, 18:15

Гость

10 декабря 2019, 18:01

Гость

10 декабря 2019, 17:48

Гость

10 декабря 2019, 17:42

Гость

10 декабря 2019, 18:20

Гость

10 декабря 2019, 19:38

Гость

10 декабря 2019, 17:37

Я поддерживаю строительство нового корпуса Челябинской областной детской клинической больницы на территории городского бора, прилегающей к действующим корпусам больницы. Я хочу, чтобы у сотен тысяч детей появился шанс на жизнь. Я готов помочь с высадкой новых деревьев. Деревья вырастут новые, а детей обратно не вернёшь.

Гость

10 декабря 2019, 20:49

starmos

11 декабря 2019, 16:39

198822933

12 декабря 2019, 00:26

Гость

10 декабря 2019, 17:29

Гость

10 декабря 2019, 17:41

Гость

10 декабря 2019, 17:56

Гость

10 декабря 2019, 16:57

Гость

10 декабря 2019, 17:41

Гость

13 декабря 2019, 00:12

Гость

10 декабря 2019, 16:54

Гость

10 декабря 2019, 16:56

Гость

10 декабря 2019, 17:25

Гость

10 декабря 2019, 17:58

Гость

10 декабря 2019, 16:53

Читаю комментарии и удивляюсь, откуда столько жестокости??? Почему многие думают, что беда может произойти с кем угодно, только не с ними... Для тех, кто пишет комментарии, что не нужно вырубать бор, следует устроить экскурсию, сначала в отделение онкологии и гематологии, где детям переносят сроки госпитализации, поскольку просто нет свободных мест, а коридорное лечение в данном отделение отсутствует. А потом прогуляться по так называемому " реликтовому бору", да там за корпусом госпиталя ветеранов овраги, болото и мусор. Неужели важнее спасти это, чем жизни сотни детей????? На сайт "Искорки" зайдите, посмотрите на фотографии детей всех возрастов, почитайте их истории, истории борьбы и поддержите в борьбе за жизнь. Эти дети видели и пережили столько, сколько не каждый взрослый смог бы выдержать и они заслуживают того, чтобы бороться в комфортных условиях, пусть даже ценой этих условий будет " реликтовый лес"!

Гость

10 декабря 2019, 17:06

Жестокие и тупые это разные понятия. Не нужно путать теплое с мягким. Никто не против строительства новых корпусов. Протестуют против вырубки леса. И это тоже разные вещи. Нет никакой необходимости рубить лес - на территории достаточно места для новых корпусов. Статья изначально манипуляционная и некоторые в комментариях пытаются подменить тезисы для достижения целей своих работодателей.

Гость

10 декабря 2019, 17:34

Гость

10 декабря 2019, 17:06

Гость

10 декабря 2019, 17:57

Гость

10 декабря 2019, 15:56

Люди включите логику! Посмотрите на нынешний хирургический корпус ЧОДКБ в котором больные друг у друга на головах сидят. Он загнут как крючок, на карте видно. 1. Если в новом будет коек в 2 раза больше, то сам корпус должен быть больше как минимум в 4 раза! 2. Нормально лечить можно только когда корпус будет в близком соседстве, другое соврменная мультиподходная медицина не приемлет! Я сам врач, хоть и не детский. А теперь посмотрите на карту детской областной больницы. Куда, блин, такую громадину воткнуть вблизи действующих корпусов? ЕДИНСТВЕННОЕ место между карьером Сопливый и медгородком на краешке бора!!! Других вариантов нет, потому, что нет совсем! На перенос всего медгородка денег никто и никогда не даст! В масштабе бора - 1200 га по википедии - несколько сотен квадратов под здание это капля. Да бор надо охранять, но не в этом случае! Иначе мы просто повторим ШОС и БРИКС, а корпус получит например Ебург!

Гость

10 декабря 2019, 15:16

Гость

10 декабря 2019, 14:35

Гость

13 декабря 2019, 00:10

Гость

10 декабря 2019, 14:13

Сумма всех углов треугольника равна 180 градусам. А лучшее лекарство это пост и молитва! Не нужно вмешиваться в естественный Божественный процесс. Если Богу угодно взять ребеночка на небеса, что бы он стал ангелочком, значит на то воля Божья и она священна! Православие! Путин! Победа!

Гость

10 декабря 2019, 14:28

Всю природу всю вселенную и жизнь даёт Бог и он её забирает. Когда и как это происходит никому не ведомо кроме всевышнего. Пытаясь лечить, пытаясь вмешиваться в то что создал Бог, человек пытается встать на одну ступень с Богом, то есть совершает страшный грех - нарушает гармонию бытия. Отсюда проистекает власть антихриста, отсюда он сеет зло в обществе. Замысел Божий в простоте и естественности. Кому сколько жить и когда умереть должен решать лишь наш всемогущий господь Бог! А лишние деньги нужно направить на строительство храмов и церквей!

Гость

10 декабря 2019, 15:20

Не дискредитируйте Православие! Ваш лозунг сектантсткий! Люди, не верьте! Врач в православии не профессия, а служение! Помощь страждущему - евангельская заповедь. Главное в православии то что в сердце, что лично ВЫ ДУМАЕТЕ И ДЕЛАЕТЕ! И во что верите! А воля Его и бен вас/нас свершится!

Гость

10 декабря 2019, 15:29

Гость

10 декабря 2019, 15:20

Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака! пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о которой сказал ему Бог. И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам. В справедливом опасении за то, что слуги Авраама, не привыкшие к человеческим жертвам, помешают ему исполнить божественное повеление, Авраам оставляет их у подножия горы и обещает вскоре вместе с сыном возвратиться к ним. В этом обещании нельзя видеть обмана, хотя бы допущенного и с благой целью, а следует понимать их, как доказательство этой веры Авраама, что Бог не допустит погибели Исаака, а снова возвратит его к жизни.

Гость

10 декабря 2019, 14:09

Вот после этого комментария вашего вообще нет смысла вам чего то обосновывать. Вашим родителям точно надо было елочку посадить, вместо того чтобы вас рожать. В вашем случае, дерево и вы примерно на одном уровне, это точно. Про войну то не позорьтесь, не пишите. Там люди жизнями рисковали и жертвовали, ради спасения детей. А вы сомневаетесь стоит ли жизнь сотен детей вырубленным нескольким деревьям. Позорище, да и только!

Гость

10 декабря 2019, 14:22

Гость

10 декабря 2019, 15:34

Гость

10 декабря 2019, 14:22

Да кто против новых корпусов -то? Нет тут таких. Люди выступают против вырубки леса вот и все. Есть место для этих корпусов, есть место для новых больниц и нет никаких возражений против строительства. Лес только не трогайте. Нет никакой необходимости его уничтожать.

Гость

10 декабря 2019, 17:10

Стандартные приёмы манипуляции. Это мы уже проходили. Есть проектанты пусть они и показывают это их работа. А мы будем оценивать эту работу по тому устроит нас это или нет. Обсуждаемый вариант совершенно не устраивает. И в такой ситуации нужно срочно готовить новый проект, а не заниматься демагогией.

Гость

10 декабря 2019, 14:02

Сдвинуть кадастровую границу Онкодиспасера, если Важенин против, нарезать ему метров в сторону "туберкулёзника" со стороны ядерного центра. Снести к чертям административную двухэтажку. Всё. Места будет умотаться. Строй корпус, какой хочешь. Через переходы можно будет закольцевать абсолютно все корпуса, кроме перинатального центра. В существующих границах, у детской областной просто некуда больше расширятся. Она закрыта ото всюда ул. Блюхера, взрослой областной, госпиталем и онкодиспансером.

Гость

10 декабря 2019, 14:01

Гость

10 декабря 2019, 18:54

Гость

10 декабря 2019, 13:35

Гость

10 декабря 2019, 13:25

Гость

10 декабря 2019, 14:21

Гость

10 декабря 2019, 13:24

starmos

10 декабря 2019, 13:57

Гость

10 декабря 2019, 16:40

Объект должен соответствовать медико-техническому заданию, в котором содержится весьма объемный перечень требований: сколько квадратных метров должно приходиться на одного пациента, каким должен быть размер операционных и так далее. Итоговые подсчеты показали, что непрерывная площадь первого этажа корпуса должны быть не менее девять тысячи «квадратов».

Гость

10 декабря 2019, 13:20

Гость

10 декабря 2019, 13:05

Жизнь онкобольного человека (тут вообще речь больше о детях) дороже деревьев!!!! Если бы это горе коснулось вашего ребенка или матери, выступали бы вы здесь за дерево, а не за своего родственника??? Лучше потратьте свою энергию на остановку вырубки бора возле Мелькомбината!!! Там уж год как все одобрили и вырубят тысячу деревьев для строительства дороги, что там-то молчите???? Или что, рады что пробок будет вам же меньше???

starmos

10 декабря 2019, 13:17

Когда мной пытаются манипулировать, я всегда пытаюсь отвечать - обоснуйте с чего бы жизнь онкобольного дороже деревьев? При том, что поможет ему лечение или нет - не факт и скорее нет, чем да. А бор, как выше правильно заметили, даже в войну не вырубили, а ведь дрова были наверняка сильно нужны, и для больных и для раненых, да и для здоровых. Люди жили трудно, а лес сберегли. Давайте сейчас порубим, ведь там и сям строить нельзя (?), а вот только тут все сошлось?

Гость

10 декабря 2019, 16:41

starmos

10 декабря 2019, 13:17

Гость

10 декабря 2019, 17:15

Гость

10 декабря 2019, 13:05

За рубежом очень много интересных проектов интегрирующих природу в городскую среду. Можно найти архитекторов которые сделают интересный проект и впишут все или большинство деревьев в больничный комплекс, и природа сохранится и маленьким пациентам будет интересно. Мне кажется это должно быть по карману нашей стране "вставшей с колен".

Гость

10 декабря 2019, 13:21

Гость

10 декабря 2019, 13:51

Гость

10 декабря 2019, 13:04

Уже больными детьми готовы прикрываться для своей шкурной выгоды. Вместо того чтобы сделать нормальный проект, который не предполагает вырубки (а вариантов всегда десятки) они развели демагогию с подменами тезисов. Мы что против новых корпусов? Мы против лечения детей? Хоть один комментарий найдите на эту тему. Мы против вырубки бора и нет тут и не может быть никакого противопоставления. Статья явно заказная и провокационная, рассчитанная на вполне естественные чувства родителей переживающих за своих детей, только вот тем кто это заказывал на детей плевать им нужно денег украсть изгадить тут все и сбежать.

Гость

10 декабря 2019, 13:22

Гость

10 декабря 2019, 13:50

Гость

10 декабря 2019, 13:56

Гость

10 декабря 2019, 12:54

Гость

10 декабря 2019, 12:52

Да, бор жалко, но в этой ситуации и власти тоже можно понять, это ради благого дела все-таки.. Так что пусть уже рубят и строят, если это место лучше всего подходит, переживем. Главное что детям будет где качественное лечение получать. Ну и в любом случае должны потом будут высадить деревья вместо тех, что срубят

starmos

10 декабря 2019, 13:19

Гость

10 декабря 2019, 13:47

Гость

11 декабря 2019, 10:38