Онкологический ликбез: можно ли иметь детей и вырастут ли волосы после химиотерапии
24 октября 2017, 07:55
Гость
24 октября 2017, 08:11
Смотрю все больше и больше статей появляется про "лечение" онкологии , подготавливают к ГОКу )
А еще напишите не сколько людей выздоравливает , а сколько погибает от этого !
Гость
24 октября 2017, 08:52
Ну гибнут они не от лечения, а от рака и отсутствия лечения, знаете ли у нас его вовремя получить тоже проблема.
Гость
24 октября 2017, 09:07
Я как раз тоже об этом подумала. Вроде как не бойтесь заболеть мы вас вылечим.
Гость
24 октября 2017, 09:43
Гость
24 октября 2017, 08:52
Ну гибнут они не от лечения, а от рака и отсутствия лечения, знаете ли у нас его вовремя получить тоже проблема.
От такого метода лечения и погибают люди
Гость
24 октября 2017, 10:59
Если бы назначалось действительно эффективное лечение, а не то, что описано в устаревшем стандарте, половина больных бы обходилась без рецидивов. Вернувшись после обследования из Питера, спрашивал местных химиотерапевтов о том, почему так отличаются методы лечения. Оказывается, и об ИГХ знают, и об анализах на мутацию генов, и о таргетах. Знают, но применяют только при заболеваниях отдельных органов, как предписано в стандарте. А то, что все столичные центры уже давно работают по-другому - наплевать. Это же дорого. Да анализ стоит больше 20 тысяч, но это же цена моей жизни! Сказали бы сразу, я бы оплатил. Но нет. А вот теперь я вынужден и лечить последствия химии "из общего ведра" (для меня неэффективной, зато дешевой и по стандарту), и проходить таргетную ХТ, которая действительно помогает!
Гость
28 октября 2017, 16:45
Больнице лечение оплачивает фомс. У них есть тариф- диагноз- цена. Вот в эту сумму и укладывают. В питере тарифы другие. А в нашем фомсе начальница магнитогорская. Потому и разница между питерским нии рака и лечением по стандартам Челябинского фомса. А врачи что-знать то они знают, да знания должны деньгами подкрепляться. А начальница магнитогорская. А в стране кризис. Режим жесткой экономии.
Гость
30 октября 2017, 17:49
Гость
28 октября 2017, 16:45
Больнице лечение оплачивает фомс. У них есть тариф- диагноз- цена. Вот в эту сумму и укладывают. В питере тарифы другие. А в нашем фомсе начальница магнитогорская. Потому и разница между питерским нии рака и лечением по стандартам Челябинского фомса. А врачи что-знать то они знают, да знания должны деньгами подкрепляться. А начальница магнитогорская. А в стране кризис. Режим жесткой экономии.
Речь не о том, чтобы "потребовать" нормальное лечение. Бесчеловечно другое: почему больному не говорят, что есть методы определения чувствительности опухоли к химиопрепаратам, есть таргетные препараты (более эффективные и менее токсичные). Почему людям не дают право выбора: по стандарту бесплатно или за плату эффективно?
И совсем безнравственно рассказывать корреспонденту об индивидуальном подходе, а фактически ...
Гость
30 октября 2017, 17:56
Гость
28 октября 2017, 16:45
Больнице лечение оплачивает фомс. У них есть тариф- диагноз- цена. Вот в эту сумму и укладывают. В питере тарифы другие. А в нашем фомсе начальница магнитогорская. Потому и разница между питерским нии рака и лечением по стандартам Челябинского фомса. А врачи что-знать то они знают, да знания должны деньгами подкрепляться. А начальница магнитогорская. А в стране кризис. Режим жесткой экономии.
Вы не правы. Стандарты общероссийские. И рекомендации онкологов из федеральных центров местные доктора исполняют "на счет раз". Просто легче вот так стандартненько и бюджетненько. Больных много. Кому повезет - потом напишут благодарные отзывы. Остальные промолчат, потому что уже ничего не смогут сказать. А смерть онкологического больного всегда можно оправдать не ошибкой в лечении, а просто тем, что в обществе существует стереотип о страшном и фатальном раке. Это очень удобно для врачей равнодушных. К счастью, не все такие. Обидно очень за хирургов. Они чудеса творят. Если бы химиотерапевты так же выкладывались, то совсем другая статистика была бы.
Гость
24 октября 2017, 10:48
О каком индивидуальном подходе идет речь? Рак кишечника. Была операция, через три недели после нее начали адьювантную химиотерапию. Прошел 12 циклов, было время присмотреться и оценить ситуацию. Всем без исключения в отделении делали одну ту же схему: лейковорин+фторурацил+оксалиплатин. Это как из общего ведра, только доза рассчитывалась индивидуально (от веса и роста). Вот что было из наличия, то и капали. Через год после такого лечения (по смыслу, стрельба из пушки по воробьям) с прогрессированием процесса попал (платно, конечно) в НИИ онкологии Петрова (С-Петербург). Там в шоке были от того, что перед назначением химии в Челябинске даже не провели ИГХ опухоли, не делали многие другие исследования. Оказалось (через год после лечения), что моя опухоль невосприимчива к фторурацилу. меня "травили" им, а не лечили. В Питере назначили таргетный препарат, местные эскулапы вынуждены были согласиться (всё же федеральный центр). Кто только мне вернет упущенный шанс
Гость
24 октября 2017, 08:55
Не переживайте Челябинцы, всех вылечат, ну или закопают, главное это мощь страны. сначала будут убивать, а потом усердно лечить... вам не кажется, что мы все подопытные крысы???
Гость
24 октября 2017, 12:53
Все мы смертны. Одни раньше, другие позже. Но все там будем. Надо просто спокойно воспринимать, что жизнь закончилась. И твой путь завершен. Надеяться на излечение при диагнозе "рак" в нашей стране не стоит. В областную онкологию не попадешь, в лучшем случае в Копейск на химию направят.
Гость
24 октября 2017, 14:35
Гость
24 октября 2017, 12:53
Все мы смертны. Одни раньше, другие позже. Но все там будем. Надо просто спокойно воспринимать, что жизнь закончилась. И твой путь завершен. Надеяться на излечение при диагнозе "рак" в нашей стране не стоит. В областную онкологию не попадешь, в лучшем случае в Копейск на химию направят.
о, да вы философ! а ничего, что тебе помогли завершить твой путь раньше срока и не совсем красивым образом несознательные граждане типа отключивших полностью фильтры собственников заводов ну и т.д.?
Гость
24 октября 2017, 16:50
Гость
24 октября 2017, 14:35
о, да вы философ! а ничего, что тебе помогли завершить твой путь раньше срока и не совсем красивым образом несознательные граждане типа отключивших полностью фильтры собственников заводов ну и т.д.?
А что от меня зависит в этой жизни? Народ у нас равнодушный. Травят их и ладно. Никто с собственниками заводов связываться не будет. Это показали наши митинги против ГОКа. 500 человек в поле не воины. А все бросить и уехать в 63 года не каждый может.
Гость
24 октября 2017, 09:04
У меня обнаружили рак кишечника на 3 стадии. Сделали 2 операции и направили на химиотерапию. Курс длился полгода. Волосы вылезли,переживала очень. Но через полгода выросли еще лучше прежних,кудрявые и густые. А вот осложнение на ноги я получила сильное. Через 3 месяца после химиотерапии отказали ноги прямо за рулем. Слава Богу, не пострадала. Вот прошел уже год, но с ногами все также грустно, функции восстановились не все. Стою на учете онколога и невролога. Каждые полгода прохожу обследования. Но я счастлива,что я живу,что дети мои не остались сиротами. Буду и дальше бороться.
Гость
24 октября 2017, 13:20
Выздоравливайте) Живите)Счастья Вам и вашей семье)
Гость
24 октября 2017, 15:09
Гость
24 октября 2017, 13:20
Выздоравливайте) Живите)Счастья Вам и вашей семье)
Спасибо.
Гость
24 октября 2017, 11:39
А кто спонсор этого ликбеза?
ЧЭМК? Цинковый завод?
наверно все же РМК
Гость
24 октября 2017, 15:32
Думаю, что тут руку приложило множество людей: губернатор со своей челядью + все выгодоприобретатели из перечисленных вами структур + наш главный областной онколог.
Без их участия этой серии заказных статей не было бы - одни заказывают музыку, другие оплачивают, а третьи танцуют.
Гость
24 октября 2017, 08:14
Спасибо ! За статью!! Только в первую очередь её нужно аристову с антиповым направить!!!
Гость
24 октября 2017, 11:16
Челябинцам пытаются впарить, что рак - это совсем не страшно. И рожать можно и волосы отрастут. Ну все равно, что насморк подцепить. А значит не стоит так убиваться по вопросам выбросов и строительства опасных промышленных объектов.
Гость
24 октября 2017, 11:48
Очень страшная болезнь!!!! И химиятерапия очень тяжело переноситься, выпадение волос ето чепуха, по сравнению с другими побочными эффектами. Не дай бог такое пережить!!!!
Гость
24 октября 2017, 16:56
5 лет назад нашли 4 доброопухоли в голове, встала на учет в онко... прошла кибернож (лучевая стереатоксическая точечная терапия). Выпали волосы в местах облучения, ровно через 10 мес пропала чувствительность половины лица (одна опухоль была рядом с лиц. нервом и слуховым), пропал слух на одно ухо. Моральное состояние было ужасное, мне 31 год и такое........ НО самое главное, ровно через 3 года я забеременела и родила здоровую девочку..... Как долго я смогу жить со своими болячками, не знаю ни я , ни мой врач. Но я наслаждаюсь каждым днем, растим с мужем дочь. ЗЫ: Борьба и только борьба за свою жизнь поможет справляться с недугами страшными и неизлечимыми. ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!!! БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!
Гость
24 октября 2017, 09:44
В Челябинске нельзя рожать, тут экологическая опа
Гость
24 октября 2017, 10:07
100% согласна
Гость
24 октября 2017, 10:49
Гость
24 октября 2017, 10:07
100% согласна
Поехали в другое место?
Гость
24 октября 2017, 12:11
Гость
24 октября 2017, 10:49
Поехали в другое место?
Мы уже на чемоданах... не хотелось, но выбора нет
Гость
24 октября 2017, 08:58
Фадееву знаю лично - хороший профессионал.
Гость
24 октября 2017, 10:20
7-8 лет назад вела себя не очень, высокомерно и нервно с больными, может сейчас изменилась.
Гость
24 октября 2017, 11:03
Очень хороший врач!!
Гость
25 октября 2017, 18:58
Гость
24 октября 2017, 10:20
7-8 лет назад вела себя не очень, высокомерно и нервно с больными, может сейчас изменилась.
Да такая и осталась - комплекс отличницы.
Гость
24 октября 2017, 09:16
Челябинцев окончательно вгоняют в депрессию и страх! Может это спланированная миграция из этого региона! Самые регулярные новости: это промышленные выбросы, ужасающая экология, и статьи по онкологии!!!!!!
Гость
24 октября 2017, 16:06
На Б. надейся, а сам не плошай. В моем случае в свое время сама своевременно обратилась к врачу с появившейся шишкой в возрасте чуть за 30. Прошла химию и лучевую терапию, все лечение и лекарства - б/пл. Переносилось лечение очень тяжело, след.год тряслась от страха от вероятности рецидива даже зная, что в моем "счастливом" случае 98% излечиваемости, т,к, за столетие с момента выявления и описания заболевания медицина тыщу раз выверила оптимальный протокол. Тьфу-тьфу-тьфу, прошло где-то 11-13 лет лет и без последствий, как и у двух "подружек по несчастью" из палаты, хотя случалось видеть и грустный исход вопреки лечению. И ребенка после 4 лет с окончания лучевой родила на 9/9 по шкале Апгара, что само по себе удивительно для жителя промышленного города.
Низкий поклон челябинским врачам!
Гость
24 октября 2017, 09:41
Один знакомый хирург говорил: если человек вылечился от рака, значит рака у него не было.
Все РЕАЛЬНЫЕ истории про онкологических больных выглядят одинаково: сначала операция, потом облучение и лечение с помощью невероятно дорогих лекарств и в итоге- мучительная смерть.
Больше скажу: мы все умрем... Все люди болеют (и не обязательно онкология), лечатся (иногда очень дорогими лекарствами), иногда оперируются (и тоже бывают очень дорогие и очень сложные операции). И умирают (иногда мучительно и долго, например, при параличе или почечной недостаточности). А иногда с онкологией люди живут долго и уходят легко. Но умирают все.
Это просто устоявшийся стереотип: ужас перед раком. А в реале жизнь с онкодиагнозом - это жизнь. Да с определенными ограничениями, но как прекрасен каждый прожитый день. Это не понять, пока не столкнешься с таким диагнозом. А я знаю.
РS: Мой "коллега" по палате на паллиативной химии уже 7 лет (раз в 3 недели капается, вшит постоянный порт для химии) работает программистом, путешествует. А у него 4ая стадия рака кишечника (удалена часть кишки, метастаз в печени и 6-ая линия химиотерапии). И это не исключение. Зайдите на портал "онкосеть" в раздел "рассказы бывалых". Люди живут, и не ноют. А умрем мы все.
Гость
24 октября 2017, 12:02
А что было?
Гость
24 октября 2017, 10:22
Вначале ГОК построят, потом рак победят!
Гость
24 октября 2017, 13:40
Онкодиагноз-это отложенная смерть. Даётся шанс насладиться жизнью, закончить все дела, наладить отношения с кем испортил и помнить, все случится рано или поздно. Моя подруга прожила после операции 5 лет, это средняя продолжительность жизни при наличии химии, ушла во сне. Мне не знаю сколько суждено при почти том же диагнозе...
Гость
24 октября 2017, 14:48
Анекдот:
- Отчего умер ваш сосед?
- От гриппа.
- Ну, грипп - это нестрашно.
Не имеющие онкодиагноза "обречены" жить вечно? Припомните, сколько Ваших и подруги Вашей знакомых ушли за время этих ее отвоеванных 5 лет жизни? Ушли внезапно, оставив неоконченные дела. Ушли трагически или очень тяжело. И потом, согласитесь, привести свои дела в порядок и научиться ценить каждый прожитый день - это неплохо... Не так ли?
Лишь бы не было мучительных болей и "лежачего положения"... Это возможно при сегодняшнем уровне развития медицины. Вот только доступно ли в Челябинске?...
Гость
24 октября 2017, 15:34
почему люди начинают ценить жизнь только после болезни....а сделать вышенаписанное религия не позволяет при жизни? ваша смерть и так отложена...даже у здорового человека. Вам шанс наслаждаться дан при рождении
Гость
24 октября 2017, 14:35
в общем, понятно, не загнешься от рака, доконают побочки от химиотерапии.
о каких детях вообще может идти речь при таком диагнозе, или даже после него? это же наследственность! и вообще, до беременности ли, когда речь идет о собственной жизни
Гость
25 октября 2017, 22:22
Вобщем, все ясно. Чтобы "продлить жизнь", делают из человека лысого бесплодного инвалида. И значительная часть этого дополнительного времени уходит на пребывание в больнице и мучительную борьбу с последствиями лечения. Может, когда шансы на полное излечение невелики, лучше честно сказать об этом человеку, а не мучить его лечением? Чтобы он спокойно привел в порядок свои дела и спокойно насладился остатком жизни...
Гость
26 октября 2017, 09:49
Интернетом владеете, пишите грамотно - значит достаточно интеллекта, в случае чего, оценить свое состояние, переговорить с докторами и выбрать для себя путь. Врачи ничего не скрывают. Или бороться и жить, или сдаться и умереть.
Каждый выбирает для себя.
Шансы на полное излечение... Люди десятилетиями живут с сахарным диабетом, сердечными заболеваниями, почечной недостаточностью. Живут без шансов на полное излечение, но в стойкой ремиссии.
Я, по Вашему мнению, лысый бесплодный инвалид, живу с онкологическим диагнозом уже 9 лет. Прошел всё: операцию, химию, облучение ради детей, они не остались сиротами в 5 и 7 лет, а выросли с отцом. Думаю, что смог воспитать сильных мужчин, способных бороться за себя. Я и сейчас умирать не собираюсь. Надеюсь дождаться внуков. Инвалидность давно снята, волосы отросли, жена не жалуется, работаю, достраиваю свой дом.
Если в Вас главное - это самец с роскошными волосами, то трудновато Вам придется, если что...
Гость
26 октября 2017, 15:30
Ты думаешь больные раком, которые неоперабельные - наслаждаются остатками жизни!!!!???? Они УМИРАЮТ самой страшной смертью, когда даже наркотики не спасают от жутких болей!
Гость
25 октября 2017, 20:25
Если бы я знала чем обернётся для меня «чистая» химиотерапия, то отказалась бы сразу. Но мне пришлось пережить этот кошмар. Операцию мне делали в Дорожной больнице в 2015 году и химиотерапию назначили там же: 4 "красных" и 4 "белых". Я превращалась в беспомощного человека, обузу для семьи. Моя жизнь превратилась в сплошные поликлиники и больницы. Мне казалось что я умираю. Выпадение волос, это ерунда по сравнению с тем что происходило со мной. Бесконечная тошнота, слабость. После пятого курса (4 "красных" и 1 "белая") кроме болей в костях, стала отказывать печень. Спасибо врачам инфекционистам. Они буквально вытянули меня с того света. 2 месяца в стационаре и "пожизненный" прием лекарств и наблюдение в больнице. После пережитого кошмара я попала в областную онкологическую поликлинику. Вот где настоящие специалисты!!!! Мне назначена таргетная терапия, довольно длительный курс. Так что рак это цветочки, химиотерапия и её последствия страшнее, вот где АД!!!!
Гость
27 октября 2017, 17:10
После того, как ставится диагноз "рак" человек реально уже не живет а выживает. Походы по больницам, очереди, врачи, анализы превращаются в замкнутый круг. Ну а про "химию" вы все сами сказали. Ну реально, стоит ли так мучиться, если исход все равно один? Ну все равно же не жизнь, а кошмар... Или смерть все равно страшнее такой жизнь?
Сейчас-10°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -14
2 м/c,
ю-в.
752мм 92%Онкологический ликбез: можно ли иметь детей и вырастут ли волосы после химиотерапии