Среднестатистический человек не тратит 300литров в день это абсолютно подтверждается квартирами в которых стоят счетчики. для сравнения простая полная ванна в обычном панельном доме 180 литров.
Никаких утечек и поливов газонов тем более мытье полов. в объеме больше чем 3м3 в месяц на секцию нет. Это все мантры для тех кто не знает правды, или не хочет знать. На самом деле почти абсолютно не важно для стоимости воды сколько потребляет человек. Тариф оброс такими сопутствующими накладными расходами, что затраты на электроэнергию и водоподготовку воды составляют не более 20% в тарифе.
Сейчас ситуация такая по нормативу 9м3 на человека по 16 рублей, по счетчику по факту максимум 3-4м3/месяц на человека. Выручка падает. Придумали какие то баснословно дорогие общедомовые счетчики. Потом введут социальную норму как на эл.энергию. Потом еще что нибудь придумают.
Гость
11 декабря 2013, 12:09
Ещё водоотведение по 10,92 руб. считать не забывайте!
Гость
11 декабря 2013, 12:12
Основная причина общедомовых расходов - износ сетей, резиновые квартиры, утечки в сантехприборах у нормативщиков. Затраты на общедомовой прибор по воде можете запросить в ПОВВ (сметы, калькуляции) и их проверить. Выручка падает за счет тех граждан или не граждан, которые проживают в вашем же доме, но не считают нужным оплачивать за свое потребление воды! Поэтому за них и приходится платить соседям. Сам прибор на доме просто фиксирует Факт расхода на дом. Разбирайтесь, совместно с УК и советом дома, ищите причины. Если дом ваш без хозяина живет своей жизнью, так что Вы хотите? Обязывайте УК эксплуатировать жил фонд в соответствии с нормами.
Гость
11 декабря 2013, 18:59
Гость
11 декабря 2013, 12:12
Основная причина общедомовых расходов - износ сетей, резиновые квартиры, утечки в сантехприборах у нормативщиков. Затраты на общедомовой прибор по воде можете запросить в ПОВВ (сметы, калькуляции) и их проверить. Выручка падает за счет тех граждан или не граждан, которые проживают в вашем же доме, но не считают нужным оплачивать за свое потребление воды! Поэтому за них и приходится платить соседям. Сам прибор на доме просто фиксирует Факт расхода на дом. Разбирайтесь, совместно с УК и советом дома, ищите причины. Если дом ваш без хозяина живет своей жизнью, так что Вы хотите? Обязывайте УК эксплуатировать жил фонд в соответствии с нормами.
Согласен. С нахлебниками надо бороться!
Гость
10 декабря 2013, 23:02
полностью извратили определение "общедомовые нужды". все через одно место, как обычно.
сейчас общедомовые нужды это объём воды за месяц по общедомовому счетчику минус объёмы со всех индивидуальных в этом месяце. но если пол дома показания индивидуальных счетчиков не подало, то вот вам и огромные цифры в графе общедомовые нужды. и это все в наглую размазывают на всех жильцов. в итоге даже если вы подали показания, вам насчитают еще и часть от вашего соседа, который их не подал. и они все рассуждают так, как будто это правильно и так и должно быть. хоть бы один подумал головой как этот маразм исправить. но им это не надо, у них баланс "сойдется", а как жильцы платят - это не их проблемы.
лепет про то, что все жильцы сами должны контролировать кто где живет и как тратит - бред полный.
в итоге вся эта пляска со счетчиком - полная профанация, как платили пропорционально за весь "общак", так и платим.
Гость
11 декабря 2013, 11:45
Истинная правда! У нас вот показания просят подавать до 15 числа, а сами по общедомовому снимают 21. Даже при услувии что все опдали показания никогда не совпадут. Вот и разница вам в карман любимая УК!
Как отказаться от общедомового счётчика воды? Или саботировать его установку? Может кто знает?
Гость
10 декабря 2013, 20:15
Никак, ФЗ 261.
Гость
11 декабря 2013, 07:03
Гость
10 декабря 2013, 20:15
Никак, ФЗ 261.
А если кто то "случайно" проник в подвал и сорвал пломбу, то как будет начисляться расход? По тарифу или с потолка? И будут ли УК отвечать за сохранность имущества материально из своей прибыли?
Гость
11 декабря 2013, 12:06
Гость
11 декабря 2013, 07:03
А если кто то "случайно" проник в подвал и сорвал пломбу, то как будет начисляться расход? По тарифу или с потолка? И будут ли УК отвечать за сохранность имущества материально из своей прибыли?
Если сломался общедомовой счетчик (ОПУ) , то должен быть составлен акт и расчет ОДН будет производится в соответствии с пунктом 60 ПП 354. Это значит, что будут взяты показания ОПУ за последний год и рассчитан среднемесячный объем потребления воды. Исходя из этого среднемесячного объема и будет рассчитываться ОДН в течении 3-х месяцев.
За это время следует ОПУ отремонтировать, либо заменить.
Гость
10 декабря 2013, 21:09
Не стоит вестись на "резиновые квартиры" - это попытка властей поссорить простых людей. При справедливом тарифе вообще никаких проблем не будет. Все аргументы на счет повышения тарифы власти и монополисты берут с потолка. Даже не заморачиваясь о степени правдоподобности. Менять надо власть в стране, а не тарифы. Вот тогда и тарифы изменятся сами собой.
Гость
10 декабря 2013, 22:24
Согласен,когда утверждают тарифы,жильцов никто не спрашивает,сколько стоит вода,тепло,электроэнергия без всяких посредников,которые сидят на нашей шее,а потом нужно экономить каждую каплю,без смены власти ничего не изменится
Гость
11 декабря 2013, 09:48
Согласна. Живу в 10 этажном доме , могу почти с 100 уверенностью сказать "нет в нашем доме "резиновых квартир"!!! Да и вообще много ли таких квартир набереться по городу? Выдуманная проблема!
Гость
11 декабря 2013, 13:29
Гость
11 декабря 2013, 09:48
Согласна. Живу в 10 этажном доме , могу почти с 100 уверенностью сказать "нет в нашем доме "резиновых квартир"!!! Да и вообще много ли таких квартир набереться по городу? Выдуманная проблема!
"Резиновая" - не значит квартира, где 10 человек. Имеется в виду, что прописано 0 или 1, а фактически живет 3-4 (семья). Начисляют им по нормативу или ноль или на одного человека 9 кубов. А по факту они тратят кубов 15-20. Вот эти неначисленные кубы и показывает счетчик. И их раскидывают на всех.
Гость
10 декабря 2013, 19:18
А за что платить, если подьезды не моют, газоны не поливают. За "дядю"??? Свет горит вечно!!! Выключателей нет. Пыталась выяснить у рабочих. Оказалость только в щитке. Какая экономия???
Гость
24 января 2014, 10:24
У нас в подъезде только сухая уборка всю жизнь. Газонов отродясь не было. Датчики света сломались после первого месяца использования.
Гость
11 декабря 2013, 09:05
"Чтобы не платить кругленькую сумму за общедомовые расходы, челябинцам придется самостоятельно контролировать состояние дома, а также сдавать жильцов «резиновых квартир»" Власти, вы больные сосвем на голову уже, или ваши гончие коммунальщики со своими паспортными столами!? Может нам, простым люди уже самостоятельно за общественный порядок взяться и самосуд чинить? Но, если честно, то я только за. И с удовольствием колья осиновые вам пропишу!
Гость
10 декабря 2013, 23:12
Мне нужен был счётчик я его купил и установил за свой счёт. Нужен водоканалу общедомовой счётчик пусть за свой счёт его ставит и выясняет у кого там перерасход.Я отвечаю за свою квартиру а не за весь дом. Может мне ещё за всю Россиию будут квитанции присылать?
Гость
11 декабря 2013, 13:40
Вообще-то вы не только за свою квартиру отвечаете, но еще и за часть общего имущества.
А то вот с такой позицией и гадят в подъезде. "А что, в квартире же чисто, я же только за свою квартиру отвечаю, а за подъезд пусть кто-то другой отвечает, тут можно и напакостить."
Гость
11 декабря 2013, 14:22
Гость
11 декабря 2013, 13:40
Вообще-то вы не только за свою квартиру отвечаете, но еще и за часть общего имущества.
А то вот с такой позицией и гадят в подъезде. "А что, в квартире же чисто, я же только за свою квартиру отвечаю, а за подъезд пусть кто-то другой отвечает, тут можно и напакостить."
Вообще-то у меня документы подтверждающие собственность ТОЛЬКО НА квартиру. Если дом-подъезд принадлежит мне на правах долевого участия - я хотела бы увидать правоустанавливающие документы на мое имя на это часть имущества.
Гость
11 декабря 2013, 17:29
Гость
11 декабря 2013, 14:22
Вообще-то у меня документы подтверждающие собственность ТОЛЬКО НА квартиру. Если дом-подъезд принадлежит мне на правах долевого участия - я хотела бы увидать правоустанавливающие документы на мое имя на это часть имущества.
Если я имею право долевого участия на подьезд , то почему мне ничего не капает на мой счет за рекламу, которой обклеен весь подьезд и лифт?
Гость
10 декабря 2013, 20:35
Меня умиляют этот лепет чиновников про поливку газонов и мытье подъездов... Ну что за бред! 20 лет живу в доме, и ни разу никто из ЖЭКа не поливал газон. А когда уборщица пол моет, всегда просит кого-нить из жильцов воды налить. Так за что еще платить????
Гость
11 декабря 2013, 11:05
такая же фигня. у нас Созвездие ))
Гость
11 декабря 2013, 17:09
Они хотят , чтобы добросовестные жильцы платили еще и за неплательщиков дома им то заворачиваться самим не хочется и выбивать оплату, вот и придумали этот бред. МЫ ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕМ ЗА СЕБЯ И ЗА СОСЕДЕЙ! В итоге получат еще больше неплательщиков
Гость
12 декабря 2013, 08:30
Гость
11 декабря 2013, 11:05
такая же фигня. у нас Созвездие ))
А созвездие вообще отстойное ук. Очень хитро устроилось, ремонты она не производит, набрала подрядчиков, и с них теперь нечего спрашивать. А она только счет выставляет.
Если за всем следить, возникает вопрос: когда работать?
Гость
11 декабря 2013, 08:34
Ещё один вопрос как следить? Если государство считает, что услуги уже выполнены в полном объёме и никто претензий не имеет и даже акты выполненных работ не обязательны, достаточно счёта на оплату.
Гость
11 декабря 2013, 02:32
Начальник управления ЖКХ видно подзабыл о существовании Закона о защите прав потребителей под который подпадает сфера жкх, и о том что потребитель не обязан платить за неоказанные ему услуги. Если стоит счетчик воды - то оплатить надо за потребленные кубометры, если не стоит - по нормативу. И ни о каких резиновых квартирах там не написано, а тем более чтобы бегать за участковым и УФМС.
Гость
11 декабря 2013, 12:02
Вот это точно. Кто пойдёт с коллективной жалобой в верховный суд?
Гость
11 декабря 2013, 13:44
А вы кроме Закона о защите прав потребителей другие нормативно-правовые акты почитайте. Например, постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. Там четко про общедомовые нужды всё прописано.
Гость
11 декабря 2013, 14:18
Гость
11 декабря 2013, 13:44
А вы кроме Закона о защите прав потребителей другие нормативно-правовые акты почитайте. Например, постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. Там четко про общедомовые нужды всё прописано.
А вы дайте ссылочку, а то, читать -то мы читаем одно, а вот выводы делаем разные.
Гость
10 декабря 2013, 22:43
Способ экономить очень простой - не ставить счетчики. Я это вижу по соседям и друзьям. У всех, кто их поставил значительно вырасли платежи, хотя лишний раз душ не примут. У меня хватило ума этого не делать. Зато трачу сколько хочу.
Гость
11 декабря 2013, 08:51
В квартире стоят счетчики, втроем тратим сколько хотим, больше 10 м3 на всех никак не получается (оплата по нормативу 9м3/чел в месяц).
Гость
11 декабря 2013, 09:42
Гость
11 декабря 2013, 08:51
В квартире стоят счетчики, втроем тратим сколько хотим, больше 10 м3 на всех никак не получается (оплата по нормативу 9м3/чел в месяц).
У нас счетчики больше года стоят и экономия приличная. Правда живем в квартире только зимой. А так бы платили круглый год по нормативу, что существенно дороже.
Соседи живут без счетчика т.к. им это не выгодно. Прописаны 3, а живут 5. Так что будем платить именно за таких соседей.
Подъезд никто не моет (уборщиц нет) и каток не заливают, за какие такие расходы платить будем.
Гость
11 декабря 2013, 11:03
Гость
11 декабря 2013, 08:51
В квартире стоят счетчики, втроем тратим сколько хотим, больше 10 м3 на всех никак не получается (оплата по нормативу 9м3/чел в месяц).
Я вот понять не могу, что у нас не так? Платили по нормативу за 4-х, хотя проживали втроем. Поставили счетчики - стали платить даже чуть больше. Мы не льем воду днями напролет. Ну, душ принимаем 2 раза/день. Чтобы вот такая как у вас экономия получилась, в каком режиме надо воду расходовать?
Гость
11 декабря 2013, 13:08
Если счетчик поставлен за мой счет, то почему я не могу поставить магнит? Я ведь не указываю чиновникам что им делать с их имуществом. Кому счетчик надо - тот и должен оплачивать. Опять же странное обозначение - "общедомовые нужды". Чтобы не вызывать вопросов, стоило бы их расписать - столько -то воды потрачено на поливку газонов, столько-то потеряно из-за утечек и по какой причине были эти утечки и как скоро их ликвидировали. А так же должно быть известно - сколько лет заключения получит участковый, если ему сообщат о наличии непрописанных жильцов, а он на следующий день их еще не выселил. Сроки конфискации квартир у тех владельцев что не платят за коммуналку? Без этих мер порядок не навести.
Гость
11 декабря 2013, 14:04
Интересно... а зачем ставить счетчик, а потом на него магнит? Ведь счетчик ставится, чтобы платить за фактически потребленную воду. Магнит - чтобы счетчик НЕ фиксировал эту фактически потребленную воду. Выходит, вы получили, но не за всё заплатили. Все равно что в магазине взять печенье на развес, по дороге на кассу слопать треть и расплачиваться потом только за остатки. Печенье по итогу скушал всё, но не за всё заплатил.
Считаете, это нормально?
Гость
11 декабря 2013, 14:07
Непрописанных на следующий день не выселяют.
Гость
11 декабря 2013, 15:43
Гость
11 декабря 2013, 14:04
Интересно... а зачем ставить счетчик, а потом на него магнит? Ведь счетчик ставится, чтобы платить за фактически потребленную воду. Магнит - чтобы счетчик НЕ фиксировал эту фактически потребленную воду. Выходит, вы получили, но не за всё заплатили. Все равно что в магазине взять печенье на развес, по дороге на кассу слопать треть и расплачиваться потом только за остатки. Печенье по итогу скушал всё, но не за всё заплатил.
Считаете, это нормально?
Ненормально ставить за мой счет счетчик, а потом приписывать общедомовые нужды сверху показаний. Счетчик нужен поставщикам ресурсов в первую очередь, чтобы доказать что я потребил столько-то. В этом случае он является ИХ собственностью и магнит на нем - преступление. А если это моя собственность, то хочу вешаю магнит, хочу нет - тут важен принцип.
Гость
10 декабря 2013, 22:55
жаловались на резиновые квартиры участковому-мер не принимает ( то дверь не открыли,то времени нет) ПОВВ- приносим списки проживающих ,но не прописанных жильцов-они говорят -не имеем права брать с них за воду ( они не прописаны). что делать? по дому большой перерасход. жители счётчики устанавливать не желают-не выгодно,у некоторых сантехника протекает,счётчика нет -зачем чинить?. общедомовой счётчик стоит. должники по 40-50 тысяч есть-вызывают их в суд,толку тоже ноль-нечем им якобы заплатить( хотя многие на иномарках и в шубах)какой выход?
Гость
11 декабря 2013, 07:08
Копировать их поведение?
Гость
11 декабря 2013, 08:53
переехать в коттедж
Гость
11 декабря 2013, 08:54
шубы-то тут причем??? Или они круглый год в шубах?
Гость
11 декабря 2013, 14:11
В неблагополучные дома, где есть перерасход, людям придет уведомление, что нужно принять меры», – отметил Сергей Кочетков. - а че!!! Дружно домом не платить общедомовые. Пусть попробуют в суд подать! Там и выясниться кто конкретно (УК, ЖЕК, участковый, УФМС) должны принять меры.
Гость
11 декабря 2013, 15:55
Блин, я поражаюсь!
"дружно домом не платить" - это значит можно договориться
а "дружно домом собраться и решить вопрос, кто не прописан и кто вовремя показания не передает" - это, елки-палки, нереально!
Гость
11 декабря 2013, 16:21
Гость
11 декабря 2013, 15:55
Блин, я поражаюсь!
"дружно домом не платить" - это значит можно договориться
а "дружно домом собраться и решить вопрос, кто не прописан и кто вовремя показания не передает" - это, елки-палки, нереально!
Ну допустим решили вопрос "кто не прописан и кто вовремя показания не передает" и что? А этот послал всех оптом в известном направлении и дальше живет как жил. Механизмы воздействия какие на него? По судам побегать в свободное время и за свой счет, нервы потратить свои? Закрепите за собранием дома право линчевать неплательщиков и послезавтра ни одного не останется - все долги погасят. Пока ответственности не будет - никакие жильцы ничего не решат, а будет ответственность - не надо будет жильцов привлекать, потребляй и плати.
Гость
12 декабря 2013, 09:02
Гость
11 декабря 2013, 16:21
Ну допустим решили вопрос "кто не прописан и кто вовремя показания не передает" и что? А этот послал всех оптом в известном направлении и дальше живет как жил. Механизмы воздействия какие на него? По судам побегать в свободное время и за свой счет, нервы потратить свои? Закрепите за собранием дома право линчевать неплательщиков и послезавтра ни одного не останется - все долги погасят. Пока ответственности не будет - никакие жильцы ничего не решат, а будет ответственность - не надо будет жильцов привлекать, потребляй и плати.
... и этот человек в комментарии выше доказывал, что имеет право цеплять магнит на свой счетчик.
Выяснится, что вы это делаете, и вас линчуют. ;) по вашим же предложениям. Никто не захочет за вас оплачивать те кубы, что у вас из крана вытекли, но счетчик ваш из-за магнитика их не посчитал.
Гость
10 декабря 2013, 21:17
вот написали полную ахинею жильцы должны контролировать сами ,да попробуйте пойти в жек и попросить , я уж не говорю потребовать, вам рассмеются в лицо и на три буквы пошлют . а стучать на резиновые квартиры смысла никакого нет, никто не имеет права заставить собственника установить счетчики воды , ну здает он квартиру роте китайцев и что а если он сдает ее через агенство и налог платит нам то что от этого все равно будем платить мы а не он.
Гость
11 декабря 2013, 12:47
Зачем выбрали непосредственный способ управления? При управляющей компании оплачивала она эти расходы. Вот и управляйте теперь спми, коль такие богатые
Гость
11 декабря 2013, 16:26
Гость
11 декабря 2013, 12:47
Зачем выбрали непосредственный способ управления? При управляющей компании оплачивала она эти расходы. Вот и управляйте теперь спми, коль такие богатые
в этой жизни и этой стране народ в общей своей массе вообще что-то выбирает? Вы сэр - демагог или провокатор
Гость
11 декабря 2013, 19:03
Ну и переплачивайте дальше, раз ничего не хотите делать! Блин, ну сколько можно?
Гость
11 декабря 2013, 16:19
а я поражаюсь ведь в челябинске очень дорого услуги жкх.если сравнивать с москвой(у меня брат в Зеленограде живет)так в 2 раза меньше платит за такую же 3 комн. квартиру как у меня .при том что он пенсию в2 раза больше меня получает
Гость
12 декабря 2013, 07:37
Знакомый живёт в нормальном доме (своё ТСЖ), огорожена придомовая территория, консьерж, авто парковка (1т.р.в мес), цветы на этажах, подогрев воды когда нет горячей и т.п. . Но самое удивительное, что при большей площади квартиры платит меньше.
Гость
16 декабря 2013, 01:03
Для сведения: мы в Чел-е платим 22% от дохода за жил и ком услуги, а в Моск обл только 10% да ещё у них доплаты к пенсиям московские, вот и разница.
Гость
10 декабря 2013, 21:45
производители счетчиков обогатились, а ПОВВ поняло, что без денег останется. весь закон и провалился....
Гость
11 декабря 2013, 10:37
Также чиновники советуют научиться экономить. Ой ну вот с вас и надо начинать!
Гость
11 декабря 2013, 18:55
Во многих элитных загородных поселках вокруг Челябинска цены на коммунальные услуги ниже, чем в самом городе. Даже если стоят не коттеджи, а таунхаусы или многоэтажные дома. Причем, в таких поселках с нуля построены котельные, очистные, ТП, проведены дорогие и качественные коммуникации. За все это инвестор получает прибыль в срок 5-10 лет максимум. Минимум половина из ваших платежей в городе уходит налево.
Гость
11 декабря 2013, 17:29
Не люблю давать бесплатные советы, но в данном случае не могу отказать себе в подобном удовольствии. :) Даже не один, а три. Итак, для юридически грамотных:
1. Пресловутый ФЗ-261 "Об энергосбережении". Открываем статью 48: "Требования энергетической эффективности зданий, строений, сооружений, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом, не применяются к следующим зданиям, строениям, сооружениям вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта: 1) здания, строения, сооружения, введенные в эксплуатацию до вступления в силу таких требований."
То есть, если в вашем доме не было капремонта на момент 23.11.2009 - общедомовых приборов учета по определению быть не должно, пока все коммуникации не приведут в надлежащее состояние. И это не Ваша проблема почему капремонта до сих пор не было.
Большое спасибо! Действительно, юридически правильный выход среди общего трёпа.
посмотрите в инете.Летом-осенью эту норму хотели из вводного закона о приватизации исключить.и мне кажется,что её уже нет.Так как граждане смогли выбить на свои дома по 5-9 лямов непроведенного ремонта.Государство прикинуло,что так можно и по миру пойти и норму убрало.Не успели,а если еще не отменили,то пока по судам походите(не менее 1 года) она будет принята.
Зимой нет газонов, нет мытья площадок... на что идёт общедомовой расход? Только на другие квартиры и мы должны их оплачивать. Выгода для нас, если вы ЗА СВОЙ счёт установите счётчик за 1000 руб... максимум 8 руб. Власть и водоканал НАМ ЭТО НЕ НАДО, хотите счётчики - СТАВЬТЕ сами за свой счёт.
Гость
11 декабря 2013, 07:06
К сожалению, они сами ставят счётчики по мифическим ценам и сметам и ещё в кредит с процентами.
Гость
11 декабря 2013, 08:30
Зимой есть катки, душевые для ЖЭКовских работников и даже сауны в подвалах.
Гость
11 декабря 2013, 17:49
Хотелось бы напомнить начальнику управления ЖКХ администрации города Сергею Кочеткову, что я, как жилец дома, никому ничего не должен, кроме своевременной оплаты коммунальных услуг. А, как следствие, должен получать нормальные условия проживания в доме. А выявляют незарегистрированных граждан пусть специально обученные люди, которым за это деньги платят.
Гость
12 декабря 2013, 08:34
"челябинцам придется самостоятельно контролировать состояние дома"
В нашей стране всё и везде ты должен сам,тогда ВЫ все контролирующие ,управляющие и организующие зачем НАМ которые всё должны делать сами?!!
Свалили на жильцов сгнившее и развалившееся хозяйство.
А что вы раньше делали?!
Просто собирали деньги за ремонты которые не проводились,значит нужно привлечь организации (во основе своей это всё те же самые конторы с советских времён) по статье мошенничество, провести ремонты за их счёт,а уже потом готовое к эксплуатации передать на баланс собственников жилья.
Гость
11 декабря 2013, 08:29
А вы думали как - поставили счетчики везде и стали платить меньше???? ХА)))). Если все поставят счетчики и будут экономить на воде - то ПОВВ и другим монополоистам такое положение дел не будет устраивать. "Великим" мира сего как хочется на мерсах ездить, так и никогда не расхочется. И что им делать - повышать тариф или другие методы. Соответственно, вы будете экономить умываться раз в неделю, а платить такой тариф....!!! Поэтому - ххрен поставлю счетчик воды, и экономить не буду на своих личных гигиеничных потребнястях. А то совсем как рабы будем скоро жить.
ps и не надо демагогии что воды не хватает надо экономить - вы помылись -куда вода ушла????
Гость
11 декабря 2013, 09:46
если все будут так рассуждать порядка никогда и не будет.я поставила счетчик и не экономлю.не хожу грязная.но по крайней мере не раскрываю на всю катушку кран с водой и думаю что за это надо платить. и если всех обяжут поставить счетчики то резиновых квартир не будет и ни на кого стучать не надо и вообще надо дома сдавать сразу с счетчиками и нечего хитроумничать .пропишутся или нет их проблемы. во время ремонта очень много воды уходит-вот и решатся все проблемы.да и с магнитами надо решать.
если все будут так рассуждать порядка никогда и не будет.я поставила счетчик и не экономлю.не хожу грязная.но по крайней мере не раскрываю на всю катушку кран с водой и думаю что за это надо платить. и если всех обяжут поставить счетчики то резиновых квартир не будет и ни на кого стучать не надо и вообще надо дома сдавать сразу с счетчиками и нечего хитроумничать .пропишутся или нет их проблемы. во время ремонта очень много воды уходит-вот и решатся все проблемы.да и с магнитами надо решать.
а каким образом можно заставить всех передавать данные счетчиков в один день в одно время?
Вася передает вовремя.
Вова постоянно забывает передавать.
Ваня вообще раз в полгода передает.
а счетчик данные снимает вовремя.
в итоге ту воду что потребили Вова и Ваня спишут на общедомовые нужды
а каким образом можно заставить всех передавать данные счетчиков в один день в одно время?
Вася передает вовремя.
Вова постоянно забывает передавать.
Ваня вообще раз в полгода передает.
а счетчик данные снимает вовремя.
в итоге ту воду что потребили Вова и Ваня спишут на общедомовые нужды
счетчики надо ставить подключенными к общей системе передачи показаний. увы, стоят они дорого и, т.к. система компьютеризирована, никто не застрахован от "небольших" приписок. зато не болит голова, как бы не забыть передать сведения по потреблению.
Гость
11 декабря 2013, 00:51
а у нас трактор каждый день вокруг дома что-то чистит, видать снег ищет))) и соседи въехали и уже 4 месяца не прописываются - 4 чел похоже там, а этажом ниже граждане ино рождаемость там каждый год 3 жены на одного, сомневаюсь что все прописаны, а зачем) не... я то в принципе и не жадная, просто в дураках ходить как-то надоело, а побежать пожаловаться - тоже глупо - ну давайте друг на друга начнем писать да сообщать... не выход, вот я и думаю, а где же наше умное и думающее государство- кот наверное должно установить законы (напр, во все квартиры должны установить счетчики до 01.01.14 или выкл воду), чтобы мы не считали соседей и сколько ведер они нынче вечером выльют на себя))) почему мы вечно остаемся один на один с такими дурацкими проблемами... Я вот помню в школе-- когда я не могла сама решить задачку-- я у соседа списывала))), может и нашему государству что-то уже списать у умных соседей, ну чтоб народу то полегче было,,, а ? или я не права? а еще мне кажется, что все госслужащие инопланетяне.. у них нет человеческих мыслей, наши проблемы они и не видят и не слышат, а уж как их решить --- вопрос не переводимый на их инопланетный язык)))
У умных соседей нету ЖЭКов и платят они по счетчикам 1 или 2 раза в год(суммы крупные конечно получаются).
Каждый дом это частная собственность, в котором жильцы сами в случае неисправностей или прочего нанимают в спец организациях слесаря, сварщика, уборщицу... в общем за границей не ЖЭК, а ТСЖ.
з.ы. по опыту родственников живущих в Германии... Счетчики стоят у каждого в квартире/доме, затем общий счетчик на дом, затем общий счетчик на улицу. И не дай бог ты поставишь какой нибудь магнит на счетчик, тебя ресурсоснабжающие организации вычислят сразу же. Штраф будет колоссальный.
По поводу стоимости ресурсов... точную сумму не знаю, в районе 2-3 тыс. евро/в год. При их зарплате по 1500-2000 евро на человека. Самое дорогое это газ и вода.
з.з.ы. у них стоят счетчики даже на канализационных трубах ;))))
Гость
11 декабря 2013, 13:41
вообще-то есть такой закон, по которому граждане обязаны поставить себе счетчики. 261-фз его номер.
другой вопрос, что в этом законе нет санкций за НЕустановку.
У умных соседей нету ЖЭКов и платят они по счетчикам 1 или 2 раза в год(суммы крупные конечно получаются).
Каждый дом это частная собственность, в котором жильцы сами в случае неисправностей или прочего нанимают в спец организациях слесаря, сварщика, уборщицу... в общем за границей не ЖЭК, а ТСЖ.
з.ы. по опыту родственников живущих в Германии... Счетчики стоят у каждого в квартире/доме, затем общий счетчик на дом, затем общий счетчик на улицу. И не дай бог ты поставишь какой нибудь магнит на счетчик, тебя ресурсоснабжающие организации вычислят сразу же. Штраф будет колоссальный.
По поводу стоимости ресурсов... точную сумму не знаю, в районе 2-3 тыс. евро/в год. При их зарплате по 1500-2000 евро на человека. Самое дорогое это газ и вода.
з.з.ы. у них стоят счетчики даже на канализационных трубах ;))))
товарищ, зачем нам ваш опус про чужое жкх, я и сам вам приведу кучу примеров. надоели бесконечные сравнения типа "а вот при царе мы за одн не платили". Что вы по ситуации можете сказать, кроме всей этой чуши?
Гость
10 декабря 2013, 22:16
Очередная попытка ПОВВ и управляющих компаний заработать на простых гражданах. Россия - и этим всё сказано !!!
Гость
11 декабря 2013, 19:06
При чём здесь Россия? Если вы ни на что не способны и ничего не хотите делать, то Россия в этом не виновата. Такие как вы - вот проблема России и народа.
Гость
7 апреля 2014, 21:11
не плохо они на нас зарабатывают, в месяц с нашего дома 60000 рублей за общедомовые по воде.
Гость
10 декабря 2013, 22:16
А у нас сами жильцы свои площадки моют.И наливают воду у себя в квартире.Никаких уборщиц у нас сроду не было.Дома обслуживает ЖСК ,,Трактор,,.И за что платить по общедомовому счётчика?
Гость
10 декабря 2013, 23:39
да уж, Трактор в этом году как то не очень...
Гость
11 декабря 2013, 07:58
Гость
10 декабря 2013, 23:39
да уж, Трактор в этом году как то не очень...
Вы точно про ТОТ Трактор?Ничего не путаете?если вы про хоккейную команду-то не смешно,у всех бывают неудачи.Если про ЖСК Трактор,то у них не только в этом году не очень,у них никогда хорошо не было
Гость
11 декабря 2013, 17:29
2. Правила предоставления коммунальных услуг (постановление правительства №354). Определение понятия "общедомовые нужды" дано в п. 40: "коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме".
Попробуйте в суде доказать, что перерасход из-за нерадивых соседей является "процессом использования общего имущества в многоквартирном доме". :) Под это определение максимум что можно подвести - это отдельный кран для мытья подъезда, мусоропровода или полива газона.
Если такого крана физически нет - какое может быть использование общего имущества? Это или воровство или халатность. Если кран есть - ставьте на него отдельный счетчик и распределяйте по его показаниям.
Сливают систему по заявлению соседа, а общедомовой счетчик это все считает? Какие проблемы? Кто заказывал слив - пусть и платит. Эти потери тоже не могут быть "потребленными в процессе использования общего имущества".
Наводнение в подвале? Течет бойлер? Тогда мы идем к Вам! :) Жилищный кодекс, статья 162 часть 2: "согласно договору управления МКД управляющая организация в течение срока, указанного в договоре, за плату выполняет работы и оказывает услуги, связанные с надлежащим содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества МКД, предоставлением коммунальных услуг собственникам помещений, а так же осуществляет иную направленную на достижение целей управления таким домом деятельность."
Вопрос: кто довел до потопа подвал? Деньги перечисляли за обслуживание и ремонт? Не хватало? Зачем брались тогда за этот дом? Общее собрание инициировали на сбор средств для ремонта?
И всё... на "общедомовые нужды" максимум будет 0,5 куба в месяц на квартиру.
Гость
16 декабря 2013, 01:14
Ставил себе счётчик. Заплатил на карман слесарю за отключение стояка и слив. Это же нигде не отражается.Значит общедомовое потребление. А Вы говорите-кто заказывал,тот и платит.Да все заплатят и я в том числе(хотя и слесарю уже заплатил).Кто и где видел какие-нибудь квитанции у слесаря? Да и не пойдёт он,если не будет на карман.
Гость
17 декабря 2013, 16:42
Гость
16 декабря 2013, 01:14
Ставил себе счётчик. Заплатил на карман слесарю за отключение стояка и слив. Это же нигде не отражается.Значит общедомовое потребление. А Вы говорите-кто заказывал,тот и платит.Да все заплатят и я в том числе(хотя и слесарю уже заплатил).Кто и где видел какие-нибудь квитанции у слесаря? Да и не пойдёт он,если не будет на карман.
На подвал/задвижку вешаете два замка-ключ от одного в УК, второй у старшего по дому пенсионерки-активистки тети Маши. Без тети Маши ничё вы не сольёте. Если только ей не заплатите, но она родилась в СССР, так что врядли. :)
Тут всего-лишь нужен определенный подход и осознание, что кто-то у тебя ворует.
Гость
11 декабря 2013, 17:10
Зоопарк и в правду получается... Счетчики поставить заставили, прикинули *** к носу, не катит, надо что-то новое придумывать.
Не совсем по теме, НО у меня вот на сегодняшний день (и это уже с апреля 2013) 2 (ДВЕ) управляющие компании и, соответственно, по 2 квитка от УК ежемесячно.. Я сходил в одну, меня там слезно с предъявлением каких-то документов доказывали что именно они теперь наша УК. Сходил во вторую, те же грабли только в профиль. Пришел дамой сказал жене чтоб больше она не платила по счетам УК, пока они не разберутся между собой. Они до сих пор не разобрались. Как то так...
Только плиз не начинайте мне рассказывать про мою безграмотность и т.д., мне реально фиолетово как будет называться моя УК, лишь бы работа с их стороны была, а рыться в их бумажках у меня нет времени, да и желания никакого, плюс я в законодательстве в сфере ЖКХ не силен.
Знакомые сталкивались с такой проблемой. Абсолютно правильное решение (можете не платить до 3 месяцев точно, а реально полгода без проблем), так как обратно деньги получить будет проблематично, даже если решение суда будет!
Гость
11 декабря 2013, 19:34
Интересно может кто знает что за мифическая графа в платежках - ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ. и разве не в эту графу входит поливка газонов (если они конечно есть, и уж если их поливают, что вряд ли), а так же освещение межэтажное и предподъездное??
Следовательно вполне логичный вопрос а законно ли вообще появление новой графы и взимание платы за общедомовые нужды по водоснабжению ??
PS: можно считать данный комментарий публичным обращением к прокуратуре.
Гость
12 декабря 2013, 12:39
И не собираюсь платить за общедомовые нужды, платить буду только за свой счетчик, уборщицы у нас нет, у кого есть желание тот и подметет в подъезде, а общей массе наплевать на грязь в подъезде, перешагнули и дальше пошли, газонов у нас нет, а если бы и были, то я сомневаюсь, что ЖЭУ их будет поливать, они снег то не чистят во дворе, а платить за соседа я не собираюсь.
Гость
12 декабря 2013, 13:07
если трактовать эту ситуацию шире, то например я налоги плачу все исправно, часть вычитается из заплаты, остальное (квартира, машина, недвижимость) тоже оплачивается, долгов нет (попробуй не заплати, закроют выезд из Челябинска), но государству налогов не хватает и оно постоянно вводит новые, повышает старые, при этом я знаю что многие скажем так "небедные" люди уходят от налогов, пользуясь логикой "общедомовых расходов" я должен взять дрын и пойти искать тех кто не платит налоги и выбивать? ... такими идеями государство только разжигает вражду среди людей, а с себя снимает ответственность за управление
Гость
11 декабря 2013, 11:15
Чиновникам нужно в мозг поставить счётчик, а то мозги вытекать уже начинают. Да и нафиг вообще нужны эти УК если они уже всё что можно переложили на плечи самих жильцов. Да и ЧИНОВНИКИ нам такие НЕ НУЖНЫ, которые готовы обобрать до последней копейки граждан, а при этом принимать бюджет с дефицитом в 11,7 млрд.р.
Гость
12 декабря 2013, 07:27
Что вы прицепились к к дефициту в бюджете? Он нужен, чтоб у Московского барина попросить кусочек уплаченных налогов обратно.
Гость
12 декабря 2013, 16:50
Гость
12 декабря 2013, 07:27
Что вы прицепились к к дефициту в бюджете? Он нужен, чтоб у Московского барина попросить кусочек уплаченных налогов обратно.
это называется назло бабушке уши отморожу
Гость
11 декабря 2013, 09:13
что-то непонятна версия про незаселенные новостройки? При чем здесь опять прописка? Сейчас везде в новостройках ставят счетчики в квартиру, если люди и живут и делают ремонт, так на это и есть счетчик. А общедомовые должны рассчитываться с кв.м.
Гость
11 декабря 2013, 11:49
Все очень просто. Никто не прописан, показания не передают. Вот и приходит им счет только за общедомовые расходы. Такая вот арифметика...
Гость
11 декабря 2013, 17:29
3. Ну и напоследок про капремонты. Закон РФ №1541-1 от 04.07.1991 "О приватизации жилищного фонда в РФ". Статья 16: "в случае приватизации занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда. После исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в МКД обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения."
Для старых домов актуально. За Ваш счет таким образом пытаются решить свою проблему. Ладно бы денег в стране не было...
Дерзайте. Долбите суды, используйте нормы закона о защите прав потребителей, доказывайте неграмотность законодателей. Вы не должны платить за то что по факту потребляют другие. Вплоть до признания этих законов и постановлений несоответствующими Конституции РФ. Пока не будет исковых заявлений будете платить за остальных.
p.s. следите как управляйки и другие деятели щаз кипятком будут.. в каментах.
Гость
15 декабря 2013, 11:41
Спасибо за аргументированный и развернутый ответ!
Гость
12 декабря 2013, 12:43
Всем желающим отсидеться без ИПУ посвящается... Заявляю со всей уверенностью, что списки сдаваемых квартир, в которых не стоят водомеры, будут переданы в ИФНС. И прилетевшие суммы налогов будут гораздо больше установки приборов учета. Призываю все УК последовать моему примеру!
Гость
12 декабря 2013, 13:52
образования?Если диплом высшего имеется то когда,где и при каких обстоятельствах получен? Этими списками (если они существует) ИФНС в суде какое применение найдёт,не подскажите? Или вы там никогда не были?Сходите к хорошему судье много нового для себя откроете.К примеру ГПК РФ будете читать на ночь вместо боевиков по ТВ. И не пугайте граждан,а УК не призывайте к беззаконию.Неровен час граждане прочитают 491 Постановление правительства РФ касательно акта о ненадлежаще оказанных услугах по содержанию жилья.Распрощаетесь с домами и должностью. Нам вот своя "рога и копыта" долго нервы мотала,сейчас с божьей помощью банкротит.Освободились от них и они от нас.
Гость
12 декабря 2013, 18:35
«Жильцы должны активно участвовать в жизни дома, – отметил начальник управления ЖКХ администрации города Сергей Кочетков. – Нужно присутствовать при снятии показаний с общедомовых приборов учета, выявлять незарегистрированных граждан. В этом случае полезно взаимодействовать с участковыми, миграционной службой, контролировать УК, смотреть на эффективность содержания дома. Все решения принимаются на совете дома или путем общего собрания собственников. Необходимо обязать управляющую компанию провести обследования сетей, ремонты, чтобы инженерные коммуникации находились в исправном состоянии. При необходимости нужно пересмотреть договора, заключенные на обслуживание дома». А ЖИТЬ И РАБОТАТЬ КОГДА????????????????????
Гость
17 декабря 2013, 23:10
Да! И особенно это заметно для жителей отдаленных районов, коих налепили немерено- откуда до работы в центр ехать по часу, и обратно так же. Да выходной иногда только один. В 7 вышел из дома, и зашел так в 8-9 вечера. Когда делать все эти действия по управлению домом?
Гость
11 декабря 2013, 10:37
квитанции в руки и к прокурору
Гость
11 декабря 2013, 12:01
Мнение Горожанки Наталья - точно торажает суть этой "системы"....
Гость
11 декабря 2013, 12:16
У меня в квартире счетчик .я плачу по счетчику люди живут в квартире или нет .Бред если в квартире не прописаны или живут квартиранты за воду не платять это сказка платять по счетчику.
Гость
11 декабря 2013, 18:36
За чем продавать квартиры? Не платить всем за эти нужды.Всё просто- не заставят.
Гость
12 декабря 2013, 00:09
"Тарифы для квартир без счетчиков должны быть выше раз в пять-десять." -
это на каком основании? И, пожалуйста, уточните - что вы всё-таки имели ввиду: тарифы или нормативы потребления?
Тарифы выше - с чего ради? Кубометр воды, прошедший не через счётчик, стОит столько же, сколько и прошедший через счётчик.
А нормативы - как их поменять? Много десятилетий Водоканал собирал денег за (количество жителей)х(9 кубометров в месяц) - неужели вы думаете, что эта цифра как-то существенно расходилась с общим объёмом воды, подаваемой ими в трубу? Как вы хотите доказать, что народ вдруг стал резко "раз в пять-десять" чистоплотнее?
Гость
12 декабря 2013, 11:48
Обнаглели совсем, их деньги а мы жильцы должны следить за все, пусть Водоканал и ЖКХ совместно и ищут расхитителей воды. Счетчики в квартирах стоят вот и надо платить по своему квартирному счетчику, за чужего дядю платить не собираюсь. И так стоимость тарифа из воздуха считают и все хотят народ поиметь. Платить не буду и Вам граждане Челябинска не советую, если мы все вместе мы сила!
Гость
13 декабря 2013, 10:26
А следующими будут... общерайонные нужды, затем общегородские и т.д.
Гость
14 декабря 2013, 02:20
Вы пишите что с ноября будут приходить квитанции, но там будет пустая графа! Да ничего подобного нам установили общедомовые счетчики в конце ноября и уже прислали квитанцию с учетом потребления за мою квартиру и за весь дом. Большинство в доме снимают квартиры пользуются водой, а я должна экономить и платить еще, Где справедливость?
Гость
10 декабря 2013, 22:33
Где тарифы для тех, у кого нет индивидуальных счетчиков?
Гость
11 декабря 2013, 13:34
Тарифы для всех одинаковые.
А вот объем услуг может быть либо по нормативу (если нет счетчика), либо по показаниям счетчика. По нормативу в Челябинске 9,1 кубометр на человека в месяц (квартиры с полным благоустройством)
Гость
11 декабря 2013, 10:57
Слушайте, "уважаемые" чиновники, УК и все, кто вэтой упряжке, а вы , действительно, в 1 упряжке! Поняла это в прошлом году . когда по отоплению жаловались везде. По - моему. в январе вообще не должно быть никаких повышений, все в июле! Хватит пугать народ своими угрожающими статьями. Пусть городское ЖКХ проконтролирует этот вопрос с ЖЭками, УК. А иначе какая у них вообще функция, Что мы, жильцы понимаем в технических вопросах???
Гость
12 декабря 2013, 07:25
Наталья Вы наивно полагаете , что кто то будет контролировать ваше имущество, тем более общедомовое, кроме Васи остальных собственников?!
Гость
12 декабря 2013, 13:19
Подскажите, пожалуйста, можно-ли отказаться от, так называемой, ОБЩЕДОМОВОЙ СОБСТВЕННОСТИ (лифт), на законных основаниях?!
Гость
12 декабря 2013, 14:03
Только продать в этом доме квартиру. Как собственник вы несете КОЛЛЕКТИВНУЮ ответственность, которая никак не снять, и за лифт и за трубы и прочее имущество всего дома. Покупайте или стройте свой дом, только так будут понятны все расходы, но и минусов тоже хватает.
Гость
12 декабря 2013, 14:06
Легко. Продаешь квартиру и покупаешь домик в деревне. все законно и ни лифта. ни мусоропровода, ни воды (только из колодца)...
Гость
12 декабря 2013, 17:51
Я думаю лучше всего, чтобы отказаться от общедомовой собственности нужно написать заявление об отказе , приложив подписанный с вашей стороны акт о сдаче имущества, на имя главы города Машерова и от править ему заказным письмом с уведомлением о вручении.
Гость
16 декабря 2013, 18:04
Вопрос контроля не ясен. Кто из жильцов будет приглашен на снятие показаний с общедомового счетчика? Сам я в подвал зайти не могу, ключ мне в жэке не дают, хотя я старший по подъезду? Как я буду контролировать утечки?
Гость
19 декабря 2013, 19:00
не дают ключ - меняйте на ту где дадут
Гость
23 декабря 2013, 15:05
Выбирайте под протокол Совет дома, определяйте там же полномочия совета дома и участвуйте в управлении домом.
Гость
23 декабря 2013, 19:50
Гость
23 декабря 2013, 15:05
Выбирайте под протокол Совет дома, определяйте там же полномочия совета дома и участвуйте в управлении домом.
бесполезно плевать ук хотела на совет дома
Гость
11 декабря 2013, 00:03
Если за всем следить, возникает вопрос: когда работать!!! Когда поднимать ВВП ? Да и раз за кем - то нужно следить - значит они не работают. Логично ?
Сейчас-10°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -14
2 м/c,
ю-в.
752мм 92%За общие нужды заплатит ленивый?