перейти к публикации
165 комментариев к публикации

Ипотека: проще взять, платить – дороже

17 июля 2014, 16:18
Гость
18 июля 2014, 09:51
Зачем с пеной у рта доказывать что ипотека зло? Ну не нравится, не берите, живите в съемных квартирах, с родителями живите... или, как некоторые деятели покупайте домик за 70 км и в течении 10 лет постепенно переезжайте ближе к городу. Если бюджет семьи из 3ех человек от 60 000 руб, такая молодая семья вполне может позволить купить 2-шку в ипотеку (примерно 15 000 руб/мес) будет. А выплатить можно гораздо раньше, к примеру через 5-7 лет (а может Материнский Капитал поможет). Там можно и расширять жилплощадь. В любом случае - это дело каждого.
Гость
18 июля 2014, 10:58
Вот я чего-то не пойму, открыл калькулятор сбера ввел сумму 3 млн.р с первоначалкой 1 млн.р 33,3% на срок 30 лет в месяц 23 т.р, откуда у вас 15 т.р в месяц это если двушку брать. на однокомнатную 1,8 млн.р с первоначалкой 600 т.р 33,3% на 30 лет почти 14т.р. вмесяц как вы считаете?
Гость
18 июля 2014, 12:01
Гость
18 июля 2014, 10:58
Вот я чего-то не пойму, открыл калькулятор сбера ввел сумму 3 млн.р с первоначалкой 1 млн.р 33,3% на срок 30 лет в месяц 23 т.р, откуда у вас 15 т.р в месяц это если двушку брать. на однокомнатную 1,8 млн.р с первоначалкой 600 т.р 33,3% на 30 лет почти 14т.р. вмесяц как вы считаете?
А почему вы 2-шку за 3 млн руб смотрите, есть ведь и за 7 млн "двушки" ( с площадью от 130 квадратов). 2-ка за 2 600 тыс руб, с первоначалкой в 800 000руб, будет 15 - 17 тыс/мес), практически во всех банках.
Гость
18 июля 2014, 12:47
Гость
18 июля 2014, 12:01
А почему вы 2-шку за 3 млн руб смотрите, есть ведь и за 7 млн "двушки" ( с площадью от 130 квадратов). 2-ка за 2 600 тыс руб, с первоначалкой в 800 000руб, будет 15 - 17 тыс/мес), практически во всех банках.
Если есть 800 - проще начать со студии за 1200- 1300 , чем по 17 тыс в мес платить .
Гость
17 июля 2014, 21:37
да процентов 50 живут в ипотечных квартирах и ниче нормал. у меня все практически знакомые и друзья в ипотеке и все платят нормально, кто то мат капиталом перекрывает часть, кому то достается др жилье и они продают его и гасят ипотеку да много ситуаций, не думаю что люди прям все 20 лет платят. Про ставки-да завышены конечно, сейчас в основном сбер дает под 14% не меньше, если не зарплатник. Страшно конечно мало ли кризис, ну а куда деваться то......всяко лучше чем по съемным шляться.
Гость
17 июля 2014, 19:49
Люди (ипотечники)чем платить будите?
Гость
17 июля 2014, 20:36
В смысле чем? Я три года назад оформила ипотеку на себя лично. Никаких просрочен у меня ни разу не было. Все у меня нормально с этим. Работаю , получаю хорошую з/п
Гость
17 июля 2014, 20:56
Гость
17 июля 2014, 20:36
В смысле чем? Я три года назад оформила ипотеку на себя лично. Никаких просрочен у меня ни разу не было. Все у меня нормально с этим. Работаю , получаю хорошую з/п
Ну если в стране ВСЁ БУДЕТ хорошо- а если ЧТО?
Гость
17 июля 2014, 21:33
Вы наверное не ипотечник, раз так свысока спрашиваете? Пол страны в ипотеке и ниче нормал. Многие и кризис с ипотекой пережили. Мы недавно взяли ипотеку и пока не жалеем, но если вдруг что в стране случится, то есть возможность к кому перееехать и сдавать жилье ипотечное. Мы как то в этом плане не думали о плохом сразу, но подстраховались. Деньги есть немного на счете в случае чего......
Гость
18 июля 2014, 10:38
Каждому свое ,кому ипотека, а кому жить с родителями и ждать доставшегося жилья, ведь сам человек решает что ему нужнее.
Гость
18 июля 2014, 09:19
Вот все такие умные я посмотрю. Да, ипотека это кабала. Я вот взяла лям, а отдам три. Но а какие варианты у меня были? 1. Жить в съемной, и платить 12 000 руб. в месяц 2. Жить в "своей" и платить 12 000 руб. в месяц Естественно второй вариант. Она хотя бы когда то , через лет 15 , может стать моей собственностью. А вот эти КРИЧАЛКИ КАПСОЙ - не берите ипотеку...Бред. Видимо кричит тот , у кого жилье хоть какое то есть в собственности. Умные все такие, я поражаюсь.
Гость
18 июля 2014, 09:39
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ !!! И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!
Гость
17 июля 2014, 21:09
Ипотека это ужас какой то. Как Вам не жалко отдавать банку бешеные проценты? Если квартира стоит 2,5 млн. Ты берешь ее в ипотеку на 15 лет. и за эти 15 лет ты за нее заплатишь 5 млн. рублей!!! То есть формально получается ты покупаешь одну квартиру себе а вторую банку
Гость
17 июля 2014, 21:49
Ну а как по другому то? у некоторых людей это единственный шанс жить нормально не на съемной, а в постоянной своей и пусть платеж побольше немного. Вам наверно повезло в плане жилья вот вы так и рассуждаете. А если бы у вас не было выхода......за съемную так же всю жизнь снимать не будешь же. Тоже плата поднимается каждый год, помню мы снимали аж за 8тыс хорошенькую года три назад а сейчас за 15 более ли менее хорошая. Вот и платеж 15 за ипотку уж лучше банку платить. И бывает такое, что потом рассчитываются раньше и получается переплата меньше.
Гость
17 июля 2014, 22:08
а накопить как
Гость
17 июля 2014, 22:09
А где жить?
Гость
18 июля 2014, 12:30
Не удержался, напишу: никто мне ничего не оставил, так сложилось. Достойная работа, хорошая машина за наличку, съемная квартира(покупка своей исходя из цен - мечта). Рост цена на недвижку почти каждый месяц(2012г), решаюсь на покупку: Первая квартира-студия(2012г,долевка), 1,24млн(себя корил что очень дорого и покупаю на самом пике цен), 1млн ипотека, 240тыс первоначалка. 14тыс ежем.пл. Работаю, все силы бросаю на досрочное погашение, к концу 2013 остаток 650тыс. Женился, жить в студии 26м2 с супругой(+ребенок жены от первого брака) не РЕАЛЬНО. Продаю машину(остается машина жены) и в начале 2014года добиваю ипотеку. Продаю уже свою студию, почти сразу как получил закладную, но уже за 1,6млн. Через месяц покупаю двушку в новостройке 70м2(не самый престижный и любимый мною Ленинский район), 2,5млн, 1,65 перв.взнос, 850тыс. ипотека(20лет), 9800 ежем. платеж. 20лет платить не собираюсь, максимум года 3 + половину загошу мат.капит. Нужно соизмерять свои доходы с расходами, специально сделал на 20лет, 10тыс в месяц меня не нагнут, всегда заработаю. К рабам ипотеке себя не отношу, платеж 7-8 часть моего дохода....
Гость
18 июля 2014, 13:57
Классная арифметика! Да если бы я мог 650 за год погасить, то я бы 3 года подождал и купил за наличку! 55000р в месяц. Шикарный платеж! Так ты определись 14000 и 55к это разные суммы!
Гость
18 июля 2014, 15:02
Простота хуже воровства! Горбатился сначала на квартиру, потом лишился машины, чтоб приобрести другую квартиру в браке с девушкой, которая еще с собой и ребенка привела! Если что , то Вам, уважаемый Артем, достанется туалетный коврик. Умнее надо быть)
Гость
18 июля 2014, 15:14
Гость
18 июля 2014, 13:57
Классная арифметика! Да если бы я мог 650 за год погасить, то я бы 3 года подождал и купил за наличку! 55000р в месяц. Шикарный платеж! Так ты определись 14000 и 55к это разные суммы!
Накопить? ))) Когда все начиналось, студия вроде стоила 660тыс., многие кричали что дорого, за 1,6млн я продал в начале 2014(правда с достойным ремонтом). Даже со своей способностью откладывать, у меня не получилось насобирать всю сумму на квартиру и выбрал ипотеку, по возможности платя досрочно, через заявление о досрочном погашении. Для того чтобы ждать, как Вы описали, нужно где то жить.....
Гость
18 июля 2014, 16:16
Я подошел к ипотеке как к накопительному вкладу это надежнее и пока что прибыльнее чем хранить в банке . 6 т.р. в месяц я надеюсь всегда смогу выделить , в крайнем случае можно продать . Вот так примерно коплю ребенку на квартиру . Да это дороже , но зато надежнее чем просто счет в банке .
Гость
18 июля 2014, 17:15
Прибыльность вложений в бетон никто не гарантирует. Более того, вложившиеся в 2008 году до сих пор не вышли в ноль. Есть также весьма печальный для бетоноинвесторов опыт таких стран, как США и Испания, а положение в экономике РФ куда как хуже. Кроме того, не забудьте про НДФЛ - если жизнь сложится так, что продадите квартиру и в том же году уедете за рубеж, то должны будете подарить государству в виде НДФЛ как нерезидент 30% от полной цены квартиры (даже без вычета стоимости покупки)
Гость
20 июля 2014, 19:38
Гость
18 июля 2014, 17:15
Прибыльность вложений в бетон никто не гарантирует. Более того, вложившиеся в 2008 году до сих пор не вышли в ноль. Есть также весьма печальный для бетоноинвесторов опыт таких стран, как США и Испания, а положение в экономике РФ куда как хуже. Кроме того, не забудьте про НДФЛ - если жизнь сложится так, что продадите квартиру и в том же году уедете за рубеж, то должны будете подарить государству в виде НДФЛ как нерезидент 30% от полной цены квартиры (даже без вычета стоимости покупки)
Чушь про НДФЛ не пишите!
Гость
21 июля 2014, 13:37
Гость
20 июля 2014, 19:38
Чушь про НДФЛ не пишите!
Откройте на досуге НК и убедитесь в этом сами. Поскольку сам сейчас строю подобные планы, был в шоке
Гость
18 июля 2014, 16:55
Многие пишут тут, что накопить можно. Ну не получается у нас копить. В семье работам вдвоем с мужем, есть один ребенок. Зарабатываем муж 35 я 15, много себе не позволяем, только ребенка в основном одеваем, обуваем, и т.д. Авто в кредите по 5тыс в месяц. Снимаем 1,5ку за 12000 с мебелью. Ну вот никак у нас не получается копить все как то расходятся деньги, а если получается отложить то это как то так мало, что и смотреть больно) Да и если копить так лет 30 уйдет и то все инфляция сожрет. Ребенок быстрее сам себе купит квартиру чем мы накопим)
Гость
18 июля 2014, 17:33
Точно так же не сможете обслуживать ярмотеку, и вылетите из этой квартиры через несколько месяцев, потеряв дополнительно все вложенные в нее деньги. Нет принципиальной разницы в том, класть ли каждый месяц заданную сумму денег в банк на депозит или в виде погашения кредита. Только в первом случае банк платит проценты, а во втором - наоборот. И разница между этими вариантами существенно больше суммы арендного платежа
Гость
18 июля 2014, 20:50
Машина много денег съедает. Не знали?)
Гость
19 июля 2014, 15:37
Гость
18 июля 2014, 17:33
Точно так же не сможете обслуживать ярмотеку, и вылетите из этой квартиры через несколько месяцев, потеряв дополнительно все вложенные в нее деньги. Нет принципиальной разницы в том, класть ли каждый месяц заданную сумму денег в банк на депозит или в виде погашения кредита. Только в первом случае банк платит проценты, а во втором - наоборот. И разница между этими вариантами существенно больше суммы арендного платежа
Разница есть. Траты на пиво-косметику-клубы при возможности реально что-нибудь потерять сразу прекратятся. Как показывает практика, очень малый процент людей способен копить. Да, вклад в банке на данный момент позволяет сохранить накопления от инфляции. Да, вложение в бетон почти никогда никогда не было выгоднее вклада (за исключением периода 2002-2008 годов), а прибыль возможна только при постоянной перепродаже купленных на стадии котлована квартир. Но большинство людей не может отказать себе в "красивой жизни", если не последует реального ущерба в виде вылета из ипотечной квартиры.
Гость
18 июля 2014, 10:33
Я сделала так: живу одна с дочкой на съемной комнате, работаю на 2-х работах - накопила уже 70 % от полуторки. Сначала хотела брать ипотеку - думала вот-вот накоплю первоначалку, потом решила - чем больше первоначалка, тем меньше ипотека, потом смотрю - получается при разумной экономии накопить - чего и многим советую) Если не на кого рассчитывать - поработайте в нескольких местах года 2-3, разумно распределяйте бюджет семейный, да... придется временно отказаться от отдыха, но зато результаты вас очень даже удивят))) - накопленная сумма покажет, что вполне реально накопить на небольшую квартиру для начала) А 2-3-5 лет - это не кабала на 20-30 лет - можно и потерпеть ради действительно собственного жилья
Гость
18 июля 2014, 12:55
Я всегда работаю на 2-3-х работах. Но пошла по другому пути. Взяла ипотеку на квартиру. Было с сыном где жить и за комнату платить не надо! Через 4,5 года погасила ее. Так же как вы откладывала каждую копейку! Потом взяла вторую ипотеку, уже на бОльшую квартиру (2-ка). Тоже погасила, еще быстрее, через 3 года. Сейчас ищу ипотеку с дифференцированными платежами, т.к. надо совсем немного. Думаю, что и ее погашу за 2-3 года. А жила все эти годы в своей квартире, что, согласитесь, более привлекательнее! Так что ваш путь не единственный.
Гость
18 июля 2014, 13:13
реально МОЛОДЕЦ!
Гость
18 июля 2014, 13:50
Согласна, одной проще копить.
Гость
18 июля 2014, 10:31
о чем спор? где жить,если жить негде?простите за тавтологию. нам жить негде,за съем отдали уже около 200х тысяч.взяли ипотеку и платим так же.что делать,если нет возможности,хоть ты в бараний рог скрутись
18 июля 2014, 07:51
весь мир живет в ипотеке и только тролли местные все за всех знают ))
Гость
18 июля 2014, 09:32
У ВСЕГО МИРА НЕТ ИПОТЕКИ ПОД 20%!!!!
Гость
18 июля 2014, 09:33
Я не живу! И никогда не жил! Так что за всех не говори,г-н риэлтор
Гость
18 июля 2014, 10:46
Гость
18 июля 2014, 09:32
У ВСЕГО МИРА НЕТ ИПОТЕКИ ПОД 20%!!!!
И инфляции такой как в России тоже нет.
Гость
17 июля 2014, 21:38
Мы взяли ипотеку, рискнули, пока не просрочиваем платежи есть возможность откладывать немного на черный день, но все равно боимся, мало ли что......но если так постоянно бояться то и жить не стоит.
Гость
18 июля 2014, 15:19
Если откладывать на черный день,то он обязательно случится-так говорят психотерапевты-профессионалы.
Гость
18 июля 2014, 02:46
А кто-нибудь может подсказать банки, где дают ипотеку с дифференцированными платежами??? Надо совсем немного. Аннуитетные платежи не интересны при небольших суммах, увы. Буду признательна, если кто-нибудь подскажет!
Гость
18 июля 2014, 10:05
Газпромбанк
Гость
18 июля 2014, 10:18
Гость
18 июля 2014, 10:05
Газпромбанк
Нордеа банк, Газпромбанк, сбербанк (если сильно настаивать)
Гость
18 июля 2014, 11:24
Челиндбанк
Гость
18 июля 2014, 12:52
Помогите своим детям, если у самих не получилось на квартиру накопить. Не втягивайте их в это. Откладывая, с самого первого дня жизни, вы, когда ему/ей исполнится 23, уже накопите практически 1 млн р. Да, к тому времени все подорожает, но я уверена, что на однушку денег хватит.
Гость
18 июля 2014, 13:46
Простите... вы в своем уме? 23 года назад кооперативная квартира однокомнатная стоила 4-5 тыс.руб. Сейчас 1,5-2 млн.руб. Не в нашей стране копить по 20-25 лет!
Гость
18 июля 2014, 13:46
Ага, в СССР тоже было модно делать вклады при рождении детей. И где щас эти деньги?
Гость
18 июля 2014, 13:52
1 млн уже сейчас на однушку не хватит
Гость
18 июля 2014, 09:22
Гость вчера 23,57 "" А живете где? В своей квартире? На нее накопили или вхаляву досталась?""" все банально просто! купил сначала машину покатался поменял на лутьше! Когда денег хватило на хорошую вместо машины купил домик в деревне 70 км от Челябинска(у родителей 2 квартира +сестра) и авто хлам! переехал туда хотя всю жизнь на северке жил! прожил в нем 4 года отремонтировал! купил землю 10 км от Челябинска ! продал домик! построил домик в хорошем месте 15 минут езды до северка 120 м2 ! обошелся он мне в цену хорошей однушки! И ВАМ ТОГО ЖЕ ЖЕЛАЮ! А БРЫЗГАТЬ ЗДЕСЬ НЕ НАДО!
Гость
18 июля 2014, 11:48
А сколько лет ушло на эту схему? Жена и дети тоже по стройкам мотались?
Гость
18 июля 2014, 13:33
Гость
18 июля 2014, 11:48
А сколько лет ушло на эту схему? Жена и дети тоже по стройкам мотались?
желания развернуто все объяснять отпадает после комментариев ! живите ка хотите! хотите все и сразу ипотека для вас! не желания платить банкам в 2-3 раза больше чем брали ! для ВАС я хотел показать что есть другие варианты!
Гость
18 июля 2014, 14:07
Не все имеют хороший доход для такого прогресса. Не все могут сами строить, а нанимать - денег нет.
Гость
17 июля 2014, 23:55
дело не в инфляции ! В ИПОТЕКУ ВЛЕЗЛИ ОЧЕНЬ МНОГО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ НЕ СМОГУТ ЕЕ ПЛАТИТЬ!!! Когда брали цены были одни и хватало! а сейчас другие! а доходы на месте стоят и рости не будут! и в экономике серьезные проблемы! ЖКХ ростет! налоги! ЭПОХА РОСТА КОНЧИЛАСЬ! ЛЮДИ НЕ ВЛЕЗАЙТЕ В КАБАЛУ ЕСЛИ НЕТ 200% УВЕРЕННОСТИ В ЗАВТРЕШНИМ ДНЕ А ТОЧНЕЕ НА ВЕСЬ СРОК ИПОТЕКИ!
Гость
18 июля 2014, 08:08
Ждать смерти родственников (шанс улучшить свою жилищную проблему)?!!!
Гость
18 июля 2014, 09:10
рАСТЕТ !
Гость
18 июля 2014, 09:31
Гость
18 июля 2014, 08:08
Ждать смерти родственников (шанс улучшить свою жилищную проблему)?!!!
ипотека а потом теплотрасса Welcome!
18 июля 2014, 08:45
Крепостное право отменить,назвать ИПОТЕКОЙ.....
Гость
18 июля 2014, 16:43
Эта шутка уже давно устарела!
Гость
18 июля 2014, 18:06
Гость
18 июля 2014, 16:43
Эта шутка уже давно устарела!
Зато актуальна!
Гость
17 июля 2014, 21:33
Взять можно легко. Вот чем и как отдавать? У меня многие знакомые уже за голову схватились. Зарплаты не выросли,а расходы скакнули. Некоторые уже начинают продавать автомобили и сады-дачи.
Гость
17 июля 2014, 22:24
легко??? где дают легко? себе надо
Гость
17 июля 2014, 22:47
Гость
17 июля 2014, 22:24
легко??? где дают легко? себе надо
ВТБ-24 всего по двум документам. Сразу скажу, что я не сотрудник банка, и это не реклама банка.
Гость
17 июля 2014, 23:06
вот и я про это !
18 июля 2014, 10:55
да не берите вы ипотеку, снимайте у меня жилье, сдаю не дорого, 10% от стоимости )))
Гость
18 июля 2014, 14:07
Средняя ставка аренды - 7% в год от стоимости жилья
Гость
17 июля 2014, 23:27
хорошая мысль отложить покупку! но как сделать чтобы все одновременно на год? при этих условиях цены в 2 раз шлепнутся если не больше!
Гость
17 июля 2014, 22:38
Всем потенциальным покупателям недвижимости! Используйте сложившеюся ситуацию на понижение. Отложите(только все вместе, как один) покупку недвижимости на 0,5-1 год. Увидите через год цены реально снизятся. Может, вы пересмотрите свои взгляды на размер и местоположение недвижимости. Может, и статус недвижимости Вас перестанет волновать(собственность или аренда). Спросите, - куда деньги вкладывать? Купите себе свободное время. Возьмите отпуск за свой счёт на 6-12-24 месяца, побездельничайте, Вам понравится.
Гость
17 июля 2014, 23:07
Что не хватает ? Пересмотрите свои взгляды и живите по средствам .
Гость
17 июля 2014, 23:25
Так просто на пол годп тем более на год не дают за свой счет, да и куда можно поехать бездельничать на такой срок, пол года бездельничать ужас я не смогу. Так тупо просадить деньги на безделье и отдых а потом что? без денег сидеть и смотреть фото с заграницы.
Гость
18 июля 2014, 09:19
А ведь статус скоро точно может перестать волновать. Через несколько лет эта госпрограмма уже заработает. Я говорю о коммерческом найме жилья и доходных домах. Многим действительно будет выгодно снимать жилье у государства. Хоть и без права бесплатной приватизации, но зато будет уверенность что пока ты платиш за найм 8-10 т.р. в месяц ни тебя ни членов твоей семьи (в т.ч. твоих наследников) ни куда от туда не попросят.
Гость
17 июля 2014, 23:18
ЗДРАСТВУЙТЕ МЫ ВЗЯЛИ ДВА МИЛЛИОНА ШЕСТЬ С КОПЕЙКОЙ ОТДАДИМ!БЕШАНЫЕ БАНКИ!
Гость
18 июля 2014, 10:33
как вам вообще дали ипотеку то с таким образование!
Гость
21 июля 2014, 16:12
Гость
18 июля 2014, 10:33
как вам вообще дали ипотеку то с таким образование!
потому и отдают так много)
18 июля 2014, 10:01
за 10 лет самый низкий уровень безработицы в стране, капсите еще, посмеемся вместе )))
Гость
18 июля 2014, 15:02
Чего на нее набросились? Сколько людей, столько и мнений. Это может и не реально, но большинство родителей кидают детей на произвол судьбы. Не всем квартиры в наследство достаются. Не все хотят жить с родителями. Девушки предпочитают жениха с квартирой не потому, чтобы ее отобрать или еще что-то сделать, а для того, чтобы быть уверенной, что не нужно будет скитаться от одной съемной квартиры к другой, от одних родителей к другим... Если не можете обеспечить ребенку будущее, так не рожайте вовсе.
Гость
18 июля 2014, 15:29
Ипотека с такими % это ,конечно,зло,но по другому купить квартиру очень сложно.Поэтому глотаем эту пилюлю от нашего доблестного государства во главе с Пу и Ме, берем ипотеку и 15-25 лет РАБотаем до потери пульса,но всё-таки крыша над головой и голой задницей,а ещё ждём манну небесную.
Гость
24 июля 2014, 01:23
Мда... жить в съемной хате с ребенком и еще взять машину в кредит. А потом удивляться почему не получается накопить на квартиру. Расставьте правильно приоритеты - "квартира, ребенок, машина", ну ни как по другому не может быть. По поводу темы, чтоб сейчас нырнуть в ипотеку это надо иметь крепкие я-ца. России врубают секторальные санкции, в частности банки не смогут кредитоваться на западе, следовательно сделки с ипотекой исчезнут, как в 2009 году. Рынок недвижимости опять встанет, цены на квартиры пойдут вниз. Поэтому если есть кеш, даже не много, то лучше сидеть с ним. Если вы думаете что раз ипотека умрет, то надо сейчас срочно ее брать, то крепко подумайте, по поводу работы. Лично я в прошлый кризис остался без нее на 6 месяцев, и потом пришлось устраиваться на з/п в два раза ниже чем была до кризиса.
Гость
28 июля 2014, 12:39
Старой деве после 30 лет...Мдаа, автор, позабавили...Мне 31 год, обеспечиваю себя сама, мне без проблем дали крупную ипотеку, т.к. зарплата позволяет. Как раз-таки в своем возрасте ощущаю себя уверенной, твердо стоящей на ногах и востребованной как в профессиональном, так и в личном плане. Интересно, а сколько лет автору, если позволяет себе такие хамские высказывания? Бывшая выпускница на окладе в 10 000 рэ?
Гость
17 июля 2014, 21:10
Чтобы оформить ипотеку, надо быть промышленным альпинистом предпенсионного возраста и в тоже время быть женщиной-одиночкой .