Много умных слов... А вот когда у тебя семья и ребенок да ещё кредит весит, а жена в декрете, а ты приходишь просто заработать денег и тут начинаются психологические игры. Все оглядываются на Европу, на Запад, глаза протрите многие живут в такой жопе, что не верится...
Гость
5 декабря 2012, 02:58
А прежде, чем заводить семью, ребенка, нужно было сначала делать карьеру. И кредиты не спешить брать, если у вас не все в порядке с работой. Да, в жопе в такой живут многие, потому как инстинкты взяли верх. Оглядывайтесь на Запад, там не спешат семьи заводить, пока не встанут на ноги.
ЗЫ. Я не работодятел. Я сам - безработный, но сам без семьи, без кредитов, с минимумом хотелок, кроме хорошей работы с хорошей зарплатой. Вот благодаря таким условиям я могу не спешить, и выбирать работу, а не бежать на первую попавшуюся за копейки. А вы, кто не думал головой в начале, ишачьте у таких нечестных работодателей.
Гость
5 декабря 2012, 09:14
А вот в том что висит кредит вините только себя -:).
На мне вот не висит ни один кредит и висеть не будет так как:
" я не настолько богат ,что бы жить в кредит"
Гость
5 декабря 2012, 11:03
Гость
5 декабря 2012, 09:14
А вот в том что висит кредит вините только себя -:).
На мне вот не висит ни один кредит и висеть не будет так как:
" я не настолько богат ,что бы жить в кредит"
Меяют работу не только по причине увольнения сотрудника. Бывает еще и фирмы-работодатели разоряются, которые кстати до этого могли быть вполне успешными.
Гость
8 декабря 2012, 15:13
Я предлагаю, чтобы на этом сайте был черный список работодателей. Если попался не добросовестный работодатель, то заносите такого в черный список со своими комментариями, чтобы и другие знали о нем, может быть ,если узнает , то сменит свою политику. А то стало очень много таких жуликов, и надо делать список , чтобы мы знали ог них и не попадались как стадо баранов в их загон.
Гость
8 декабря 2012, 22:41
В форумах есть черный список работодателей на этом сайте
Гость
9 декабря 2012, 18:40
Да пожалуйста.
Облпрод
Сеть блинных сковородка(неоплачиваемая стажировка, если не остаешься)
И куча других, которые предлагают оформить договор мат. ответственности,труд.договор и забирают его, т.е. у работника ничего не остается на руках, а оформление нормальное через 3 месяца.Жалко напрягать бухгалтера и марать бумагу, объясняют...
Гость
9 декабря 2012, 16:30
надо совсем никому не отправлять эти чёртовы резюме! кратко,написать-имя,профессию и что умеешь.задолбали.пришел в одно место за 15000 в месяц,такой допрос устроила одна! с кем живу,есть ли ребенок и от меня ли ребенок.
а зачем? -"мы должны всё знать о своих сотрудниках"
Гость
9 декабря 2012, 19:33
Таким вопрошайкам нужно отвечать, что вопрос некорректен. Можно встречным вопросом поинтересоваться о семейном, финансовом, имущественном положении ХРа. А так же, бывшим и текущим проблемам с законом, о непогашенных кредитах, об открытых делах у судебных приставов. Да все что угодно. Если они считают уместным задавать личные вопросы, значит и нам должно быть уместно. Или обегать такие конторки за километр нужно. Такие вопросы задаются с целью выяснить, что если человек семейный, да еще и с ребенком, значит, если согласится тут работать, то будет привязан к данной организации. Такому будет предпочтение. Такое чаще всего бывает в очень жадных организациях.
Гость
10 декабря 2012, 10:11
Такие вопросы могут служить цели установить психологические особенности личности.
Важно не что вы ответите, а как.
Гость
10 декабря 2012, 17:30
Еще я тут на досуге подумала, отправляешь резюме, пишешь там свои данные, а потом неизвестно куда уплывает данная информация. Вообще отправление резюме означает согласие на обработку персональных данных, хотя по факту ее никто не дает. И я не уверена, что мои данные в анкете или резюме не уйдут куда не следует. Кто может сказать со 100% вероятностью, что мои персональные данные читают только работодатели а не пользуются ими сторонние организации. На словах то сказать можно все, что угодно.
Гость
10 декабря 2012, 17:11
Сейчас из-за рыночной экономики, которая ставит доход выше нравственности, все работодатели кого-то обманывают: государство, работников, заказчиков, партнеров и т.д. Поэтому испытательный срок используется для проверки: если человек честный и принципиальный - его не возьмут, такие сейчас не нужны, не выгодны. Голосуйте за коммунистов, Товарищи, в социалистическом обществе все было и будет иначе!
Гость
10 декабря 2012, 18:52
Да согласен при коммунистах жилось гораздо лучше и надёжней
Гость
10 декабря 2012, 20:04
Гость
10 декабря 2012, 18:52
Да согласен при коммунистах жилось гораздо лучше и надёжней
Стабильность и надежность выражалась лишь в одном..
Стабильность - все стабильно было худо..
Надежность - можно было быть уверенным что лучше не будет..
Гость
10 декабря 2012, 21:21
Гость
10 декабря 2012, 20:04
Стабильность и надежность выражалась лишь в одном..
Стабильность - все стабильно было худо..
Надежность - можно было быть уверенным что лучше не будет..
В последние 2 десятилетия худого практически не было, а потом - сплошная деградация общества. Сейчас молодежь не знает и представит себе не может, что дворникам, рабочим, водителям делались сложнейшие медицинские операции совершенно бесплатно, что о наркотиках никто даже не слышал, что люди в свободное время и на работе работали за совесть, а не за деньги, т.к. не было стимулов и условий для меркантильности. По сравнению с тем, что можно увидеть сейчас, когда человек-человеку конкурент, когда без денег - умирай, времена были очень хорошие. Мы и сейчас пользуемся достижениями СССР в плане социальной защиты, например, декретным отпуском, который в мире мало где есть.
Гость
4 декабря 2012, 17:24
Во многие работодатели платят "серую" или "черную" зарплаты. Так вот в момент увольнения работнику, как правило, выплачивают только официальную часть зарплаты. Официальную часть зарплаты также выплачивают в качестве отпускных и больничных еще в период работы. Может эту тему нужно поднимать в СМИ и вести учет недобросовестных работодателей. С одной стороны говорят о недобросовестных работниках, но замалчивают факты о недобросовестных работодателей которые стали почти повсеместными.
Гость
4 декабря 2012, 23:20
Согласен на все 100%, надо делать работу фирм и предприятий прозрачнее, где можно было бы прочитать отзывы работников о данной фирмы, прежде чем туда устраиваться.
Гость
5 декабря 2012, 13:48
Гость
4 декабря 2012, 23:20
Согласен на все 100%, надо делать работу фирм и предприятий прозрачнее, где можно было бы прочитать отзывы работников о данной фирмы, прежде чем туда устраиваться.
дак почти про все компании есть отзывы, надо только дать себе труд и поискать
Гость
5 декабря 2012, 22:38
Гость
5 декабря 2012, 13:48
дак почти про все компании есть отзывы, надо только дать себе труд и поискать
На сайтах самой компании на писаных подлизами, и шестерками директоров и замов, вы это имели в виду.
Гость
6 декабря 2012, 18:18
Как можно надеяться на добросовестность нынешних "бизнесменов", для которых экономический прорыв заключается в том, чтобы купить дешевле, а продать дороже? И бог бы с ней с наценкой, будь она вменяемых размеров, так ведь накручивают две-три цены сверху. Уже обман. Мне удалось не попадаться на подобные разводы, как только мне предлагалось поработать бесплатно и без оформления, я сразу брал ноги в руки и валил подальше.
Гость
6 декабря 2012, 22:34
Правильно делали, я тоже так делаю. Кто нечестен изначально на старте , не будет честен и в конце.
Гость
5 декабря 2012, 11:19
Почему-то часто резюме по эл. почте уходят просто в никуда. Резюме, формально вежливое мы вам перезвоним - какая-то детская игра, свидетельствующая просто об отсутствии желания самого руководителя , если можно так сказать, чутьём "прощупать" потенциального работника. Теряют больше работодатели, если даже не утруждают себя глазами посмотреть кто к ним идёт.
Гость
5 декабря 2012, 13:10
С жиру бесятся работодатели ,никак выбрать не могут,
годами висят вакансии , говорят типа у нас конкурс -:))))
Алена, попробуйте перечитать свое резюме, может работодателей там что-то пугает? )))
Всё правильно, резюме нужно уметь составлять. К тому же у работодателя есть минимальные требования, так что ряд резюме можно еще на уровне рассмотрения выкинуть.
Гость
5 декабря 2012, 12:34
Люди! Да о чём речь? ТРУДОВОГО КОДЕКСА В РОССИИ НЕТ Полностью официальную зарплату платят в России, пожалуй, только учителям и врачам, и то - не уверен. По трудовой книжке работает всего около половины трудящихся. У остальных - либо договор, либо ничего! В ИЗВЕСТНЫХ фирмах оплачивают смешные больничные и отпускные. В пенсионный фонд отчисляются проценты от прожиточного минимума и т.д. А мы говорим - испытательный срок, надо ЗАКОН вернуть сначала!!!
Гость
5 декабря 2012, 13:42
Все верно, Игорь. Не знаю как по всей России, но Волгоград остался в 90-х годах - везде черный нал. Для примера - магазины О-кей, известная торговая марка. Договор на минималку, копию работнику на руки не дают. Боулинг в Евроситимолл - та же картина. И штрафы - за просрочку на полках и всякую ерунду. Заметьте, во всех конторах есть сейчас юристы. И все знают что, штрафовать по ТК РФ нельзя. Плевать они хотели на ТК РФ. А налоговая... скорее всего имеет какую- то денежку ... и не в бюджет. Ну вы понимаете меня.
Гость
6 декабря 2012, 23:06
Абсолютно с Вами согласен. Считаю, что в нашем государстве нет никакой политической воли навести порядок. Всё пущено на самотек. Чинуши думают, что работники сами в таком море бесправия могут эффективно защищать свои права. Но это полный бред. Нужна качественная система надзорных органов, которые бы результативно защищали трудовые права граждан. А так повсюду сплошная показуха, пиар и профанация в защите прав обычного человека.....
Гость
7 декабря 2012, 12:02
А зачем вообще трудовая книжка? Стаж считают если начисления поступают в ПФ. Для работодателей важнее резюме. Трудовая книжка это прошлое. Важнее правильно составленный трудовой договор (четко прописан функционал, цели, задачи, условия оплаты), а не рамочная портянка с размытым функционалом и условиями оплаты.
Гость
8 декабря 2012, 00:52
В Германии испытательный срок 6 есяцев, в течение которого могут уволить без объяснения причин. ЧТо касается всяких красивых резюме-это веяние моды-в большинстве случаев их никто не читает. Простой же беседы с руководителем (умным руководителем)-вполне достаточно, чтобы понять-брать данного соискателя на работу или не брать.
Гость
9 декабря 2012, 19:27
Резюме нужно для того чтобы отсеять 90% прецедентов еще до уровня собеседования.
Зачем проводить собеседование для тех кто изначально ничего не имеет, и априори ясно что он не подойдет на должность...
Гость
10 декабря 2012, 00:10
Гость
9 декабря 2012, 19:27
Резюме нужно для того чтобы отсеять 90% прецедентов еще до уровня собеседования.
Зачем проводить собеседование для тех кто изначально ничего не имеет, и априори ясно что он не подойдет на должность...
"прецендент",щас все резюме пишут под кальку,не надоело читать?
"амбициозная","целеустремлённая","технически грамотная",и тому подобная белиберда.
берут на работу такую "амбициозную" и часто чешут свою тупую башку-как так лоханулись? нет,не уволим,пусть работает.
Гость
10 декабря 2012, 10:28
"в большинстве случаев их никто не читает""
Да ладно. Это первое, что читают, и единственное. Устраивает - приглашение на интервью. А дальше все зависит от вашего соотношения цены/навыков.
п.с. Мне интересно, куда люди устраиваются и кем, что там не нужно резюме?
Гость
8 декабря 2012, 03:44
Вообще всякие неоплачивамые стажировки и испытательные сроки (или оплачиваемые, но меньше) попахивают нечистоплотностью работодателя.
Гость
12 декабря 2012, 08:08
Ильдар ИзмайловТОЛЬКО ЧТО#
И еще пара строк о городской службе занятости.
В отделе занятости населения вас легко могут направит к работадателю, использующему бесплатную рабочую силу, т.е. вам назначается стажировка без соотвествующего оформления документов, и после прекрасно выполненной работы вам вдруг обьявляют, что вы им не подходите.
С этим вопросом я обратился к своему специалисту из службы занятости, на что она мне ответила, что с такими работадателями бороться бесполезно; и это говорит государственный служащий.
Несмотря на многие жалобы на подобные компании, специалисты с отдела труда продолжают отправлять туда людей, при этом никаким образом не способствуют восстанавлению справедливости и даже напротив- говорят, что бороться бесполезно.
Обсурдность ситуации- это и есть нынешняя власть.
Гость
4 декабря 2012, 16:37
Испытательный срок очень полезная вещь:-) я вот устроилась в одну фирму, наобещали все официально, а в итоге рога и копыта:-) вообщем расстались без проблем и трудовую не испортила:-)
Гость
4 декабря 2012, 18:42
Поддерживаю! Устраивалась в гос. контору, наобещали с надбавками неплохую з/п , но.... как только "взяли" трудовую началось - вот не положены вам такие то надбавки! в итоге з/п на треть меньше. уволилась в три дня как с "неподходящей мне работы".
Гость
5 декабря 2012, 10:59
Гость
4 декабря 2012, 18:42
Поддерживаю! Устраивалась в гос. контору, наобещали с надбавками неплохую з/п , но.... как только "взяли" трудовую началось - вот не положены вам такие то надбавки! в итоге з/п на треть меньше. уволилась в три дня как с "неподходящей мне работы".
Согласен, что испытательный срок необходим. Устроился в одну фирму, наобещали мне золотые горы и радужные переспективы, а в итоге оказалось, что там задержка зарплаты на полгода. в общем как только я про все это узнал (в течении первых трех рабочих дней), я сразу же ушел из этой фирмы. Слава богу, что трудовую им на оформление в отдел кадров не успел отдать, как они от меня требовали...
Гость
6 декабря 2012, 10:54
Вас обязаны оформить в первый день работы с внесением записи в книжку. :)
Гость
6 декабря 2012, 14:09
По поводу оформления с первого дня - знаю человека, который устроился в организацию с испытательным сроком, отработал две недели и понял, что на нем просто решили поездить - уволился, а они ему сделали все записи в трудовой книжке
Так вот потом этот человек не мог устроиться на работу только из-за того, что все работодатели говорили "вы на последнем рабочем месте всего 2 недели проработали - что-то тут не так"
Гость
6 декабря 2012, 16:17
Я два месяца испытательного проработала, и уволилась, потому что злоупотребляли спиртным на работе и сексом занимались. И мне плевать что и кто там будет думать. Нормальный работодатель будет смотреть на человека в работе а не на то по какой причине, он ушел с того или иного места работы. Причин почему человек ушел может быть много и мне кажется это дело уже человека. Кто как хочет так и живет, каждый выбирает свой путь самостоятельно. А устроиться и отработать 2 недели и уйти на мой взгляд очень отчаянный шаг ))))) Меня совесть мучила уйти раньше,когда терпение лопнуло, "убег" я . К стати в центральную стоматологию на устраивайтесь администратором))))))) когда я прошла испытательный срок мне директор в глаза сказал, что работать я у них не буду потому что я не ШЕСТЕРКА! По русски не подрабатываю серой мышью, которая будет стучать на сотрудников. Так , что иногда и такие бывают ))))))))
Гость
7 декабря 2012, 17:15
Надо вместо трудовой книжки, которую давно пора уже отменить, показывать резюме..
Гость
8 декабря 2012, 01:16
Гость
7 декабря 2012, 17:15
Надо вместо трудовой книжки, которую давно пора уже отменить, показывать резюме..
Если там есть что показывать в этом резюме.
Гость
6 декабря 2012, 03:12
Статья не нова, и об этом уже говорилось не раз. Что во время испытательного срока должны оформлять. Если по какой-то причине работодатель не желает это делать, пусть оформляет вас по договору подряда, где в случаи , если вы не подойдете или еще какие-то причины, вы будете знать , что получите свои деньги, и сможете доказать в суде или др. инстанциях, что работали в такой-то компании, но умным работодателям проблемы думаю не нужны поэтому они не будут вас лишать денег обманным путем. А если отказываются оформлять даже по договору подряда то в лес такого работодателя, пусть за бесплатно пашет сам! Вы не рабы, уважайте себя. Любой труд должен быть оплачен, не важно стажировка это или нет. Если хотят посмотреть на вас в работе пару дней, неделю, пусть делают это в законный испытательный срок. Запомните, что работодатель, который просит по стажироваться за бесплатно, складывает ваши денежки себе в карман,проработав за бесплатно вы уйдете ни с чем, это конторы однодневки, которым выгодно брать сотрудников на работу, получая за них деньги, в то время пока вы пашите на них за бесплатно. Также стажировки и испытательные сроки , которые оплачиваются не в полном объеме. Предлагают вам например неделю проработать продавцом-консультантом и оплачивают например 500 рублей за все пять или семь дней. НЕ соглашайтесь это тоже полный развод! Есть испытательный срок 3 месяца, который может быть сокращен, и никаких других. Остальное все самодурство работодателей. Запомните эти простые правила, и будет жить легче. Когда люди никогда с этим не сталкивались они и не знают всех ньюансов. А когда съел пуд соли на этом уже знаешь где и какой подвох! Будьте бдительны! Всем удачи! И уважайте свой ТРУД!
Гость
6 декабря 2012, 11:59
Видно такой работодатель проник на форум ,так как минусует -:)
Гость
6 декабря 2012, 15:57
Ирина, статья нова (погуглите). Тема не нова :))
Гость
6 декабря 2012, 22:35
Гость
6 декабря 2012, 15:57
Ирина, статья нова (погуглите). Тема не нова :))
Мегерка да, да не так выразилась)))
Гость
5 декабря 2012, 02:37
Сидела я как-то без работы и рассылала резюме. Первой откликнулась газета, где три года назад я уже работала (всех тогда уволили по сокращению). Пришла, сразу очертили круг обязанностей. Про документы, испытательной срок и прочее вообще ничего не сказали.
В это время позвонили из другой компании, куда я больше хотела устроиться. Сходила - взяли и туда! Я предупредила в газете, что так мол, звезды сошлись, что не было ни гроша и вдруг алтын - то ни одного предложения работать, то сразу два. И ухожу в другую компанию.
Когда попросила вознаграждение за проделанную работу - номер газеты от корки до корки был подготовлен мной - мне ответили, что надо бы еще 2 недели отработать. Но поскольку я самовольно покидаю редакцию, то денег за недельный труд не будет)
А теперь я рада, что тогда меня сразу не оформили (хотя проведенного времени тоже жалко), потому что теперь я работаю там, где нравится!
Гость
6 декабря 2012, 18:08
Что за газета?
Гость
4 декабря 2012, 17:31
Работнику нужен испытательный срок - зачастую работодатель не выполняет своих обещаний, не надо отрабатывать 2 недели - подал заявление и через 3 дня уволился, если работодатель оказался неподходящим.
Гость
8 декабря 2012, 13:56
Разумный человек на этапе собеседования заметит самодурство руководителей. Некоторые просто Поражают своей неуравновешенностью. 4 года опыта мало... если хочешь оформление сам плати за себя страховые взносы... Я была в позиции того, кто искал работу и того, кто принимал на работу. Вывод: работники устраивают конкурс работодателям, а не наоборот.
Гость
9 декабря 2012, 16:14
при приёме на работу чаще всего собеседование проводят вчерашние выпускники вузов,нифига не соображающие и не могущие связать пару слов.
Гость
10 декабря 2012, 17:24
Уважаемая а как вы хотели ? Да работники ( соискатели ) и ищут себе лучшее место, выбирают, оценивают з.п. работу, условия, многие еще и какой коллектив. А как иначе? Кто захочет работать с тетей грымзой или дядей мат на мат , это образно но все же. Хотя руководителей с матюками я тоже встречала, не этично это даже. А по сути смотрят и руководители и соискатели, обе стороны заинтересованы обычно.
Гость
10 декабря 2012, 12:08
Если отойти от формальной стороны вопроса...
На мой взгляд важно правильно "откалибровать" шкалу оценки вашего труда.
Люди все разные, и мера веса всегда отличается.
Поэтому важно обсудить, что и как будет оценивать "работодатель".
А так же вам надо при самопрезентации добиться эффекта реальности "ожиданий" , у людей которые покупают ваш труд.
Иными словами, результат вашего труда, как и товар в магазине должен быть не лучше и не хуже заявленного "в рекламе" :)
Тогда и "проблем" будет меньше...
P.S. По понятным причинам, вышесказанное не относиться к клиническим случаям проявления жадности "работодателей".
Гость
10 декабря 2012, 17:55
Василий Иванович. А я вот не хочу чтобы ко мне относились как к товару, понимаете? Товар, цена, качество, должно быть не в условиях труда а немного в другой нише. Все таки люди это не рабы, дак может и к соискателям и к сотрудникам стоит относится по человечески а не по хамски, с выпенджрежем аа ? Не думали об этом. Эмм, подумайте на досуге. А то ведь не такие великие денежки нынче платят чтобы мы еще хамство работодателей терпели. Может стоит научиться уважать чужой труд и не только думать о своей выгоде, и как больше ухватить из чужого кармана. Тогда и люди будут не так относится к своим работодателям и на такую политику.
Гость
11 декабря 2012, 16:42
Гость
10 декабря 2012, 17:55
Василий Иванович. А я вот не хочу чтобы ко мне относились как к товару, понимаете? Товар, цена, качество, должно быть не в условиях труда а немного в другой нише. Все таки люди это не рабы, дак может и к соискателям и к сотрудникам стоит относится по человечески а не по хамски, с выпенджрежем аа ? Не думали об этом. Эмм, подумайте на досуге. А то ведь не такие великие денежки нынче платят чтобы мы еще хамство работодателей терпели. Может стоит научиться уважать чужой труд и не только думать о своей выгоде, и как больше ухватить из чужого кармана. Тогда и люди будут не так относится к своим работодателям и на такую политику.
Я понимаю Ваши эмоции. ... Но,
"...Товар, цена, качество, должно быть не в условиях труда а немного в другой нише. "
Так будет только при коммунизме.
А мы еще капитализм не построили и до социализма "как до луны"...
У Вас высшее образование? Экономику кто Вам "читал"?
Надо продавать свой труд, а себя.
К тому же , работа - это работа, семья - это семья.
Это две разные части жизни человека, личности. Должны быть еще Ваши личные увлечения, хобби.
Исключение - семейный бизнес, построенный на личных увлечениях. Такое тоже бывает, не редкость.
Но речь в статье о трудовых взаимоотношениях "работник - работодатель".
Гость
11 декабря 2012, 18:44
Гость
10 декабря 2012, 17:55
Василий Иванович. А я вот не хочу чтобы ко мне относились как к товару, понимаете? Товар, цена, качество, должно быть не в условиях труда а немного в другой нише. Все таки люди это не рабы, дак может и к соискателям и к сотрудникам стоит относится по человечески а не по хамски, с выпенджрежем аа ? Не думали об этом. Эмм, подумайте на досуге. А то ведь не такие великие денежки нынче платят чтобы мы еще хамство работодателей терпели. Может стоит научиться уважать чужой труд и не только думать о своей выгоде, и как больше ухватить из чужого кармана. Тогда и люди будут не так относится к своим работодателям и на такую политику.
"Все таки люди это не рабы, дак может и к соискателям и к сотрудникам стоит относится по человечески а не по хамски, с выпенджрежем аа ? Не думали об этом. Эмм, подумайте на досуге. .."
Каждый думает за себя!
Ни кто Вам не предлагает стать рабой. Или предлагают?
Гость
5 декабря 2012, 16:26
Господа вы удивитесь, но в Самарском управлении Росреестра и Кадастровой палате есть испытательный срок в две недели. В это время вас не трудоустраивают и не платят денег, вы работаете две недели абсолютно бесплатно. М это государственные организации.
Гость
6 декабря 2012, 01:58
И находятся такие, которые готовы там работать бесплатно? Или они настолько тупы, что думают, что трудоустроены, но из-за тупости не могут потребовать второй экземпляр договора? Вообще есть трудинспекция, прокуратура. Что, некому на место поставить в конец офигевшее начальство данных государственных учреждений?
Гость
6 декабря 2012, 09:30
А потом они говорят вы нам не подходите и берут другого бесплатного раба на две недели , знам проходили -:)
Гость
8 декабря 2012, 11:32
Гость
6 декабря 2012, 09:30
А потом они говорят вы нам не подходите и берут другого бесплатного раба на две недели , знам проходили -:)
Работник от слова раб. Вы разве забыли это?
Гость
11 декабря 2012, 23:45
Еще и раньше можно было правды добиться, куда-то пойти в какие-то инстанции и добиться, то сейчас люди настолько бесправные , что если например вам з.п. не выдали, куда бы вы не жаловались никто вас не услышит, и не будет слушать, правды не добьетесь всем наплевать. А рот откроете выгонят пинком под зад с работы , и держать не станут. Вот именно, что в СССР люди имели хоть какие права а сейчас нигде , ни до кого не достучаться, никто никого не будет слушать. Здоровые люди не уверены в завтрашнем дне, чувствуют себя не на своем месте, встревожены и агрессивны.
Гость
2 января 2013, 01:37
На счёт "Никто не услышит": есть профком, обком, трудовая инспекция, суд.
Гость
5 января 2013, 18:37
Гость
2 января 2013, 01:37
На счёт "Никто не услышит": есть профком, обком, трудовая инспекция, суд.
А Вы пробовали туда обращаться? Мой иск о восстановлении на работе рассматривался в Ленинском районном суде и Пермском краевом суде более 9-ти месяцев, при этом оба судебных решения вынесены в пользу работодателя. При рассмотрении моего дела в суде прокуратура Ленинского района тоже оба раза выступила против моего восстановления на работе.
Гость
6 января 2013, 17:26
Гость
5 января 2013, 18:37
А Вы пробовали туда обращаться? Мой иск о восстановлении на работе рассматривался в Ленинском районном суде и Пермском краевом суде более 9-ти месяцев, при этом оба судебных решения вынесены в пользу работодателя. При рассмотрении моего дела в суде прокуратура Ленинского района тоже оба раза выступила против моего восстановления на работе.
В профком обращался - не помог. В обком - по поводу надбавки за проезд и "ненадлежащего исполнения своих обязанностей". Помог.
Гость
4 декабря 2012, 15:38
Испытательный срок нужен, а как иначе? Если работник оказался не таким, каким он себя изначально презентовал, то его можно легко уволить. А вот если на работу принят без испытательного срока, то тут в нугрузку все официальные процедуры.
Гость
5 декабря 2012, 09:50
Ошибаетесь, уволить не так-то и легко! Если работодатель посчитал неудовлетворительным результат испытания, то он должен соблюсти массу процедур, чтобы расстаться с работником без дальнейших судебных тяжб.
Гость
6 декабря 2012, 18:12
Гость
5 декабря 2012, 09:50
Ошибаетесь, уволить не так-то и легко! Если работодатель посчитал неудовлетворительным результат испытания, то он должен соблюсти массу процедур, чтобы расстаться с работником без дальнейших судебных тяжб.
Если вас сначала взяли на испытательный период, потратили на вас рабочее время квалифицированного специалиста, чтобы Вас обучить, а потом говорят что вы не прошли испытание... Это повод задуматься.
Просто так после испытательного периода вас увольнять не будут.
Отношения с работодателем надо строить так, чтобы ему было выгодно работать с вами! Чтобы он держал вас не потому что ему сложно по закону вас уволить, а потому что ваша работа нужна и важна для работодателя. Только тогда отношения будут длительные и взаимовыгодные.
Гость
7 декабря 2012, 11:45
Гость
6 декабря 2012, 18:12
Если вас сначала взяли на испытательный период, потратили на вас рабочее время квалифицированного специалиста, чтобы Вас обучить, а потом говорят что вы не прошли испытание... Это повод задуматься.
Просто так после испытательного периода вас увольнять не будут.
Отношения с работодателем надо строить так, чтобы ему было выгодно работать с вами! Чтобы он держал вас не потому что ему сложно по закону вас уволить, а потому что ваша работа нужна и важна для работодателя. Только тогда отношения будут длительные и взаимовыгодные.
Опять какое то идеализироние и теории!! Случаев когда "не сошлись характерами" не бывает? Когда корпоративная культура, если она вообще есть, идет против жизненных взглядов нового сотрудника? Когда условия и так не очень, а потом выясняется что контора совсем тухлая и людей там в счет не ставят, думая только о своей выгоде? Случаев когда человек оказался "не шестеркой" нет? Когда обманули с размером оплаты, а человек возмутился что обещали больше, а ему в ответ "ну иди, за забором людей много"... Есть фирмы которые специально работают таким образом что нанимают только на испытательный срок (на все и даже на руководящие должности). Человека ставят в условия чтобы он сам ушел через 2-3 месяца.
Раскрой уже глаза. Хватит идеализировать рынок труда.
Гость
4 декабря 2012, 17:46
Если речь идет о работах где требуется квалифицированный труд, то испытательный срок нужен.
Но он должен быть оплачиваемым.
Обычно хватает 2-4 недель испытательного срока.
Не надо думать что работодателю так просто будет после испытательного срока выкинуть работника. от одного до трех месяцев проходит прежде чем работник вникнет во всех техпроцессы и начнет быстро и качественно выполнять работу, не нуждаясь в постоянной проверке и контроле.
Если через месяц такого сотрудника уволить то работодателю придется уволить (или он сам уволится), то нового работника придется обучать заново. А это в том числе означает, что от техпроцесса придется оторвать одного специалиста.
Таким образом чем больше текучка - тем больше убытков. Даже если ЗР на испытательном сроке вовсе не платить, косвенные убытки все равно будут.
Вышесказанное не касается работ, где не требуется высококвалифицированный, узкоспециализированный персонал.
Гость
5 декабря 2012, 09:10
Я думаю,что месяц надо работать без официального оформления, так как многие не выдерживают испытания авансом или первой получкой -:))).
А наверняка работодатель при официальном оформлении платит какие то налоги, а КАДР месяц проработал ,получил зарплату и две недели отмечает,зачем такой работник , а оказывается он уже оформлен официально по трудовой хоть и на испытательный срок.
Гость
4 декабря 2012, 20:31
Работодатель по Трудовому законодательству Российской Федерации не имеет права уменьшать заработную плату работника.
Гость
5 декабря 2012, 00:05
Вот скажите ему об этом! А то он и не знает...
Гость
5 декабря 2012, 09:05
Гость
5 декабря 2012, 00:05
Вот скажите ему об этом! А то он и не знает...
Ага а как узнает так скажет не нравится уходи ,
за забором вон сколько желающих -:)
Гость
5 декабря 2012, 23:51
перечитайте внимательно ТК РФ, еще как может...но в определенных случаях (ст.74)
Гость
5 декабря 2012, 13:58
Испытательный срок нужен. Для КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов.
:) И в первую очередь этот испытание для Работодателя.
Если начинают вылезать "косяки" у так называемого "бизнесмена" - то сразу "досвидания"!
Думаю, что проблема официального трудоустройства и испытательного срока существует только у низкоквалифицированных кадров...
Квалифицированные сразу "въезжают в тему", изучают отличия в работе и все "фишки" для клиентов.
И "бизнесмен" должен знать, что его "я.ца" в стальных руках...
Повторяю: это касается трудовых взаимоотношений "бизнесмен"-"квалифицированный специалист"!
Еще раз поясняю (для молодых):
Все нематериальные активы у "бизнесменов" не оформлены в собственность и корпоративная культура на нуле. Поэтому ни каких шуток по з/п они позволить себе не могут. Иначе "бинесмену" это ДОРОЖЕ выйдет. Идиотов вроде не осталось.
Гость
5 декабря 2012, 15:11
НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист тот, обязанности которого сможет выполнять любой человек без подготовки, то есть, с одним лишь житейским опытом.
Например, метлой мести, лопатой лопатить, носилками носилить.
Вы же говорите о высококлассных специалистах.
Но даже и такие на новом месте должны осмотреться, изучить местную организацию производственного процесса. И это займёт не неделю. :)
А, судя по вашим "фишкам для клиентов" и "темам", вы и вовсе здесь толкуете о продавцах. Всего лишь.
Гость
5 декабря 2012, 16:31
Гость
5 декабря 2012, 15:11
НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист тот, обязанности которого сможет выполнять любой человек без подготовки, то есть, с одним лишь житейским опытом.
Например, метлой мести, лопатой лопатить, носилками носилить.
Вы же говорите о высококлассных специалистах.
Но даже и такие на новом месте должны осмотреться, изучить местную организацию производственного процесса. И это займёт не неделю. :)
А, судя по вашим "фишкам для клиентов" и "темам", вы и вовсе здесь толкуете о продавцах. Всего лишь.
Не только ...
:) Сисадмины, маркетологи, логисты, технологи... т.е. все кто работает головой.
К тому же "продавец - продавцу рознь"...
Гость
5 декабря 2012, 16:35
Гость
5 декабря 2012, 15:11
НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист тот, обязанности которого сможет выполнять любой человек без подготовки, то есть, с одним лишь житейским опытом.
Например, метлой мести, лопатой лопатить, носилками носилить.
Вы же говорите о высококлассных специалистах.
Но даже и такие на новом месте должны осмотреться, изучить местную организацию производственного процесса. И это займёт не неделю. :)
А, судя по вашим "фишкам для клиентов" и "темам", вы и вовсе здесь толкуете о продавцах. Всего лишь.
О продавцах...
Можно вспомнить, как публично "размазывал сопли" бизнесмен по наследству", несколько лет назад.
Когда от него ушел наемный работник, к другому производителю (тортов).
Гость
2 января 2013, 02:25
В организации, где я работаю, директор с кадровичкой перед тем, как принять на работу нового сотрудника и предоставить ему две недели испытательного срока, допытываются у него, с кем он живёт, где работают члены его семьи, сколько их, на пенсии они или нет, сколько им лет. Возникает вопрос: Какое им дело? Смешно!
Гость
16 января 2013, 16:33
Это значит , что предложат подписать договор о материальной ответственности.
Гость
5 декабря 2012, 10:07
а у меня было такое что испытательный срок 3 месяца, а после первого месяца меня уже повысили, уж так моему работодателю понравилось как я работаю и оклад повысили.
Гость
5 декабря 2012, 13:44
и у меня :)
Гость
5 декабря 2012, 17:39
Гость
5 декабря 2012, 13:44
и у меня :)
часто такое бывает... Назначая большой испытательный срок, работодатель страхует себя. Однако как правило уже через 2-4 недели понятно чего работник стоит а чего нет..
Гость
5 декабря 2012, 21:08
что же делать? мы на форуме пообщались друг друга выслушали и все осталось по прежнему. вся Роосия так работает,зато гос дума решает где брать деньги на пенсии.
Гость
7 декабря 2012, 15:37
а мне еще нравится желание работодателей поиспользовать соискателей до испытательного срока :))) всякие там неоплачиваемый стажировки и тестовые задания, где ты им маркетинговую стратегию должен прописать на полгода :)))) а вообще 90% персональщиков - это зло, причем очень непрофессиональное, они даже подготовиться к собеседованию не могут, выдумывают несуществующие термины, ведут личные беседы в процессе, а потом еще звонят и спрашивают: "а почему вы не хотите цу нас работать?" клоуны :)))))
Гость
7 декабря 2012, 20:55
Сотрудник или человек испытывается деньгами и карьерой...
Гость
9 декабря 2012, 23:31
Нужен, работал сразу с оформлением и не понравилась работа на 4-ю неделю нашел новую и меня заставили отрабатывать не 2-е недели но 10 дней, на новой работе минималка и неполный рабочий (официально) но это и радует что не плачу лишних налогов, на отпуск я в состоянии накопить, коллектив отличный, отпустят спокойно, уйти могу лишь если заманят ну очень большими деньгами, и если это не так (из отпуска) могу вернуться обратно.
Сейчас-1°C
переменная облачность, небольшой снег
ощущается как -6
5 м/c,
ю-з.
743мм 93%Испытание временем