Для построения жизнеспособного коммунизма в настоящее время просто не существует никакой теории. Политэкономия социализма оказалась несостоятельной, а политэкономию коммунизма никто даже и не подумал создавать. В результате все позитивные свойства «светлого будущего» так и остались благими пожеланиями, что естественно вызывает сожаления. При этом следует осознать, что реанимировать невозможно не только сталинский социализм, но и вообще любой социализм в силу принципиальной ошибочности его экономической части.
Либеральная экономика тоже изжила себя, но заменить ее, получается, нечем. В этой ситуации естественным и логичным шагом была бы разработка новой общественно-экономической теории, лишенной недостатков и ошибок всех предшествующих теорий. И совсем не обязательно, что в результате разработки это будет теория коммунизма. Однако прежде чем создавать теорию совершенного общества, нужно сначала выявить ошибки предшествующих общественных устройств, но ни либеральные, ни коммунистические идеологи не хотят этого делать. Ведь выявление идеологических и теоретических ошибок с неизбежностью предполагает признание ошибок в собственном сознании, а на это никто не хочет идти.
Гость
15 мая 2014, 14:39
Сергей, я хотя и не являюсь членом движения "Суть Времени", иногда выступления С.Е. Кургиняна слушаю, и он неоднократно говорил о том, что нужно анализировать опыт СССР и искоренять те ошибки, которые были допущены при его создании. Т.е. хотя бы на уровне публичных заявлений "СВ" готова "выявлять" и признавать".
Так же и И.В. Сталин, в "Экономических проблемах социализма в СССР" указал как раз на тот порок политэкономии Маркса, что она оперирует виртуальной категорией прибавочной стоимости, которую не выделить, ни измерить не представляется возможным, и что от этих понятий и терминов нужно уходить "нашим учёным".
Гость
15 мая 2014, 17:33
Гость
15 мая 2014, 14:39
Сергей, я хотя и не являюсь членом движения "Суть Времени", иногда выступления С.Е. Кургиняна слушаю, и он неоднократно говорил о том, что нужно анализировать опыт СССР и искоренять те ошибки, которые были допущены при его создании. Т.е. хотя бы на уровне публичных заявлений "СВ" готова "выявлять" и признавать".
Так же и И.В. Сталин, в "Экономических проблемах социализма в СССР" указал как раз на тот порок политэкономии Маркса, что она оперирует виртуальной категорией прибавочной стоимости, которую не выделить, ни измерить не представляется возможным, и что от этих понятий и терминов нужно уходить "нашим учёным".
Так выявлять и исправлять ошибки марксизма нужно было до построения социализма. Но этого сделано не было. То, что ученые столкнулись с неразрешимыми (в рамках мирксизма) пробленами, и то, что Сталин тоже обратил на это внимание, еще не означает, что проблемы были решены. В частности отмеченная Вами проблема виртуальности прибавочной стоимости была "решена" только командой Гайдара-Чубайса. Решена радикальным способом - удалением из употребления в экономике всей теории стоимости и теории прибавочной стоимости. Ни Сталин, ни профессиональные экономисты ни до ни после Сталина не решились поднять руку на это виртуальное понятие.
Как Вы считаете, способна СВ на признание подобных решений проблемы прибавочной стоимости?
Гость
15 мая 2014, 18:54
Гость
15 мая 2014, 17:33
Так выявлять и исправлять ошибки марксизма нужно было до построения социализма. Но этого сделано не было. То, что ученые столкнулись с неразрешимыми (в рамках мирксизма) пробленами, и то, что Сталин тоже обратил на это внимание, еще не означает, что проблемы были решены. В частности отмеченная Вами проблема виртуальности прибавочной стоимости была "решена" только командой Гайдара-Чубайса. Решена радикальным способом - удалением из употребления в экономике всей теории стоимости и теории прибавочной стоимости. Ни Сталин, ни профессиональные экономисты ни до ни после Сталина не решились поднять руку на это виртуальное понятие.
Как Вы считаете, способна СВ на признание подобных решений проблемы прибавочной стоимости?
В ваших построениях я вижу интерпретацию хода истории с позиции одного лишь марксизма. Тут сделали по Марксу, получилось. Стало быть, в этом вопросе Маркс прав. А вот здесь вроде тоже сделали по Марксу, но вышло совсем не то. Стало быть, в этом вопросе он неправ.
А зачем он, Маркс, вам нужен? Так ли он ценен, чтобы с ним сверять события через сотню лет после его смерти. Да и вся эта терминология: капитализм, социализм, она ведь оттуда. Мне доводилось общаться на эту тему с разными европейцами, никто из них (кроме выходцев из восточноевропейского блока, воспитанных на марксистской терминологии) не считает, что живет при капитализме или социализме. Как называют свой строй? Да никак не называют, избегают этого политиканства. Кто-то подметил с улыбкой, что одно лишь использование слова "капитализм", особенно в негативной коннотации, а в другой оно и не используется, уже указывает на марксиста.
Гость
14 мая 2014, 17:17
Справке Круглова и иже с ними веры нет.
Это справка попытка самим отмазаться и отмазать свое начальство.
Веры заинтересованным в своей оправдании чиновникам
Нет.
Доказывать
Надо
Солженицын все доказал.
А Что ты молчишь про 10млн раскулаченных семей большинство
Из которых погибло. Это же геноцид русских людей.
солженицин изобрел такой вид деятельности как "ложный донос на Родину через литературу"Кстати в Архипелаге он писал что был осведомителем на зоне )))
Так и гнус не далеко от соженицина ушел! Пять лет пел про величие нового строя, удрал и теперь из америки поучает. С мф проще - лебезит перед гнусом.
П.С. Славную кампанию подобрал себе "слава".
Гость
14 мая 2014, 23:23
Вопщем господа либералы у меня 2 источника
1) Официальная справка для ненавистника Сталина Хрущева.Число жертв за 32 года 642 980 человек
2)Книга председателя КГБ Крючкова.Число жертв за 32 года 686 098 человек.
Где ваши "факты"о десятках миллионов жертв Сталина?)))
Гость
15 мая 2014, 00:07
а у меня прадед и отец деда были осуждены за что-то и не вернулись из лагерей.
Причем стоит добавить, что среди этих жертв не мало отпетых мерзавцев. А если посмотреть на светоч демократии, у которой с каждым годом узников все больше и больше. Там аж в геометрической прогрессии растет. А в СССР наоборот число арестантов из года в год снижалось. Выводы напрашиваются сами собой. Где более здоровое общество? Где права человека более защищены? Где больше свободы?
Он строил страну, не жалея трудов,
И поднял ее из развалин.
Грузинский я б выучил только за то,
Что им разговаривал Сталин.
Готов я простить им весь срам и позор
Гаденыша Саакашвили
За то, что когда-то средь этих же гор
Родился и рос Джугашвили.
Гость
14 мая 2014, 11:46
Уж тогда так "Он строил страну, не жалея народ"
Выучил грузинский то?
Уж тогда так "Он строил страну, не жалея народ"
Выучил грузинский то?
Жаль, не мои стихи. Про "не жалея народ" комментировать не буду, в ту эпоху не жил, а родни моей сие не коснулось. Каждый имеет право на своё отношение к тому или иному историческому периоду или личности.
Пословица "Лес рубят - щепки летят" актуальна была, есть и будет всегда. При построении чего-то глобального, чем стал в послевоенные годы СССР, не может быть без жертв. Вспомним, чем стала Россия после правления Петра I, Чили после А.У. Пиночета, Испания после И. Франко...
Экономический прорыв засчёт массовых жертв не оправдан только в ближайших поколениях потомков. В любом случае - это история и уважать её нужно.
Грузинский не выучил. Некогда.
Жаль, не мои стихи. Про "не жалея народ" комментировать не буду, в ту эпоху не жил, а родни моей сие не коснулось. Каждый имеет право на своё отношение к тому или иному историческому периоду или личности.
Пословица "Лес рубят - щепки летят" актуальна была, есть и будет всегда. При построении чего-то глобального, чем стал в послевоенные годы СССР, не может быть без жертв. Вспомним, чем стала Россия после правления Петра I, Чили после А.У. Пиночета, Испания после И. Франко...
Экономический прорыв засчёт массовых жертв не оправдан только в ближайших поколениях потомков. В любом случае - это история и уважать её нужно.
Грузинский не выучил. Некогда.
" В любом случае - это история и уважать её нужно." - историю Германии образца 1939-1945 тоже уважаете?
Гость
10 мая 2014, 20:30
Жертвы коллективизации, репрессий, доносов и уничтожения "эксплуататорских классов" - знаем, помним, скорбим!
Гость
10 мая 2014, 23:00
а по сдаче страны на растерзание полякам, англо-саксам, фашистам - тоже скорбите?
а по умершим во время перестройки и реформ невменяемых реформаторов, разрушенной промышленности и разрушаемых культуре, науке, здравоохранении - не хотите "поскорбить"?
Те жертвы были не напрасны, страна была построена, которая спасла мир от фашизма и ещё вас лично с вашими родственниками!
Гость
11 мая 2014, 18:46
Гость
10 мая 2014, 23:00
а по сдаче страны на растерзание полякам, англо-саксам, фашистам - тоже скорбите?
а по умершим во время перестройки и реформ невменяемых реформаторов, разрушенной промышленности и разрушаемых культуре, науке, здравоохранении - не хотите "поскорбить"?
Те жертвы были не напрасны, страна была построена, которая спасла мир от фашизма и ещё вас лично с вашими родственниками!
1. Насчет сдачи страны полякам и англосаксам - это вы о чем? Разговор-то про И.В. вроде, не?
2. Про перестройку: выходцы из какой партии эту самую перестройку затеяли? Использовали ли деятели перестройки репрессии против целых классов, руководствуясь своей интерпретацией марксизма, м?
3. Меня и моих родственников спасают личные усилия по обустройству своей жизни, а не доморощенные апологеты тоталитарного строя вроде вас , Vic.
Гость
11 мая 2014, 19:11
Гость
10 мая 2014, 23:00
а по сдаче страны на растерзание полякам, англо-саксам, фашистам - тоже скорбите?
а по умершим во время перестройки и реформ невменяемых реформаторов, разрушенной промышленности и разрушаемых культуре, науке, здравоохранении - не хотите "поскорбить"?
Те жертвы были не напрасны, страна была построена, которая спасла мир от фашизма и ещё вас лично с вашими родственниками!
Какие еще поляки вас растерзали?
Гость
13 мая 2014, 15:09
Высказывание Кости: "Прекратить антикоммунистическую пропаганду в СМИ, вплоть до уголовного преследования виновных ( приравняв антикоммунизм к пропаганде фашизма). " - позволяет понять причину столь трепетной его любви к сталинизму, ведь сталинизм на государственном уровне (с привлечением всей мощи государственной машины принуждения) охранял марксистскую версию коммунизма, карая жесткими репрессиями и смертной казнью всех несогласных с этой версией.
Судя по приведенному высказыванию сталинистам вновь хотелось бы использовать государственный аппарат принуждения в качестве аргумента в идеологических спорах.
Только вот не учитывается сталинистами, что версий коммунизма существовало несколько, что сталинская версия, основанная на положениях первого тома "Капитала" является самой "кондовой", более того, все версии коммунизма содержат принципиальные ошибки, вследствие чего нереализуемы на практике. Без устранения ошибок теории марксистского коммунизма бессмысленно вести в него общество. В нежизнеспособное общество людей уже не загнать даже с помощью репрессий.
Гость
13 мая 2014, 16:18
Сергей, общество либерального капитализма лишено принципиальных ошибок ? А недавний дефлот ипотечных ценных бумаг в США - это не принципиальная ошибка ? Ладно там ФРС есть - рынок баблом заливают уже который год подряд, на том и держатся. А у кого ФРС нету, тем куда идти ? Теория капиталистической экономии полностью построена на несуществующих в реальности допущениях и упрощениях. Развитие экономики может идти только за счёт постоянного поглощения новых рынков сбыта. В теории марксизма конечно тоже не без ошибок, это верно. Только вот И.В.Сталин эти ошибки осознал и поставил задачу по их устранению, может читали его работу "Проблемы социализма в СССР" ?
Гость
13 мая 2014, 17:15
Я предлагаю не аргумент в спорах, а точку в этих спорах. Всю эту двадцатипятилетнюю очернительскую деструкцию нужно останавливать. Никто ведь не ведет споры относительно наличия Холокоста либо обоснованности приговора Нюрнбергского трибунала. Нельзя, потому что аморально и цена жертв колоссальна. Так и здесь. Антикоммунистическая пропаганда имеет знак равенства с фашистской пропагандой. Яркий пример на практике-события на Украине.
Что же касается теоретических и практических аспектов воссоздания СССР 2.0, в т.ч. применительно к марксизму мы как-нибудь определимся, Сергей Заикин. Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО предмет для общенационального обсуждения.
Гость
13 мая 2014, 17:16
Гость
13 мая 2014, 16:18
Сергей, общество либерального капитализма лишено принципиальных ошибок ? А недавний дефлот ипотечных ценных бумаг в США - это не принципиальная ошибка ? Ладно там ФРС есть - рынок баблом заливают уже который год подряд, на том и держатся. А у кого ФРС нету, тем куда идти ? Теория капиталистической экономии полностью построена на несуществующих в реальности допущениях и упрощениях. Развитие экономики может идти только за счёт постоянного поглощения новых рынков сбыта. В теории марксизма конечно тоже не без ошибок, это верно. Только вот И.В.Сталин эти ошибки осознал и поставил задачу по их устранению, может читали его работу "Проблемы социализма в СССР" ?
Естественно читал и "Проблемы социализма" и сталинскую политэкономию 1954 года, разрабатывавшуюся 18 лет. В соответствии с положениями этих фундаментальных трудов, базировавшихся на марксизме, пытались строить экономику СССР еще 30 лет после смерти Сталина. Но увы, ничего не получилось, поскольку в основании этой теории лежала теория стоимости, которая имеет принципиальные ошибки. Избавиться от теории стоимости в СССР было невозможно, поскольку на основании ее Марксом была постулирована теория прибавочной стоимости - основа всех революционных притязаний пролетариата. В сущности СССР попал в теоретическую ловушку: принял к реализации ошибочную экономическую теорию, но не мог от нее отказаться по политическим мотивам. Отказаться было нужно, но к власти пришел диктатор, который жестко пресекал любые поползновения в части ревизии марксизма.
В середине 80-х, когда коммунисты наконец-то узрели ошибки, оказалось поздно исправлять, либералы просто выбросили марксисз полностью.
Что касается ошибочности либеральных экономических теорий, то ошибок в них не меньше. Только ошибки в либеральных теориях не могут служить основанием для оправдания ошибок в политэкономии социализма. Устранять нужно все ошибки, во всех экономических теориях.
Гость
8 мая 2014, 14:17
Со стороны активистов, уважающих Сталина и советскую власть было бы честным сейчас сделать простую вещь - подать личный пример существования в государстве, пропагандируемом ими. Поставить на себе эксперимент. Легкий способ - съездить пожить в Северную Корею. Это государство, подобное ссср, не только сохранило свой строй, но и непрерывность этого строя. Живая традиция, по вашей же логике. Есть общая граница с Россией. Съездите, поживите. Поработайте - образованные люди везде нужны. Поделитесь впечатлениями. Пришлите открытку. Вернитесь обратно. Это будет живая, наглядная и неотразимая агитация. Одно дело - лучше многих слов и рекламных плакатов.
Гость
8 мая 2014, 15:58
<<Легкий способ - съездить пожить в Северную Корею>>
Я не ищу легких путей! Моя Родина здесь! Я живу, а не экспериментирую! Делаю по возможности что могу! Личным примером воспитываю сына! Уважаю родителей! Помню уроки Истории! Уважаю и ценю историю своей Родины!
Гость
8 мая 2014, 16:28
Гость
8 мая 2014, 15:58
<<Легкий способ - съездить пожить в Северную Корею>>
Я не ищу легких путей! Моя Родина здесь! Я живу, а не экспериментирую! Делаю по возможности что могу! Личным примером воспитываю сына! Уважаю родителей! Помню уроки Истории! Уважаю и ценю историю своей Родины!
То есть вы не хотите сами жить при советском строе, но перед другими нахваливаете. Или хотите при этом строе какого-то особого положения для себя? Вот вы поживите в условиях, которые предлагаете другим и потом поделитесь впечатлениями. Покажите нам хоть каким-нибудь путем то, что вам якобы так нравится. Это подозрительно, когда за что-то агитируют, но сами на себе испытать отказываются под разными нелепыми предлогами. Да еще начинают приплетать в разговор эмоции, Родину и т.п. - верный признак лукавства.
Гость
8 мая 2014, 16:44
Гость
8 мая 2014, 15:58
<<Легкий способ - съездить пожить в Северную Корею>>
Я не ищу легких путей! Моя Родина здесь! Я живу, а не экспериментирую! Делаю по возможности что могу! Личным примером воспитываю сына! Уважаю родителей! Помню уроки Истории! Уважаю и ценю историю своей Родины!
"Личным примером воспитываю сына! Уважаю родителей! Помню уроки Истории!" - вот это ДА-А-А...
Не вспотел?...
Гость
8 мая 2014, 17:41
Баннеры приказали убрать здравомыслящие люди. Я полностью поддерживаю их решение и призываю быть твердыми в нем. Сталину не место на улицах Челябинска. История - это не оправдание для преступлений. В истории есть эпизоды и личности как положительные, так и мрачные, кровавые. Последними гордиться неприемлемо - им нужно дать справедливую оценку, провести работу над ошибками и не повторять такого в будущем. Сталин - именно такая мрачная и преступная фигура.
Гость
8 мая 2014, 18:08
Сергей, а можно узнать откуда Вы черпаете информацию?
Гость
8 мая 2014, 20:44
Ещё более мрачная фигура в мавзолее на Красной площади _ памятники и проспекты _ ЗАБУДЕМ ???
Гость
8 мая 2014, 20:57
Гость
8 мая 2014, 18:08
Сергей, а можно узнать откуда Вы черпаете информацию?
Саша, какая информация вас интересует?
Документов в архивах тысячи - в чём у вас проблема?
Вы же не выживший из ума маразматик, чтобы не понимать простых вещей - КАЖДОЕ поколение людей живёт для себя, а не для будущего.
Ну гляньте на своё дитя - разве Вы хотите чтобы он что-то там строил для Кость-и?
Суть того времени прекрасна передана в фильме "Защитник Седов"
Посмотрите, искренне рекомендую.
Гость
15 мая 2014, 13:20
Думаю, бессмысленно сейчас препираться, кто сколько расстрелял людей. Важно понять, что создаваемый общественный строй оказался не жизнеспособным. Сталинский вариант (насильственного) социализма начал разваливать сразу после прекращения насилия и окончательно рухнул в 91-м году. Политэкономия социализма оказалась несостоятельной, а политэкономии коммунизма вообще не создавалось. Для построения коммунизма до сих пор нет теории.
Ленин после нескольких лет построения социализма по Марксу пришел к выводу о несостоятельности марксистской версии социализма и вернул страну в капитализм в виде НЭП. Сталин по своей малограмотности вообще ничего не мог предложить и стал насильственно реализовывать марксистский вариант. Но этот вариант был применим лишь для мобилизационной экономики и то частично, а для мирной жизни был вообще не пригоден.
Гость
15 мая 2014, 14:43
У вас Сергей , "дальтонизм" в восприятии фактов. Как можно говорить о том, что Социализм - не жизнеспособен? три факта глобальных в мировой истории цивилизации :
1 Первое социалистическое государство, только возникшее через двадцать лет, побеждает чуму XX-века - фашизм, разгромив Германию с её саттелитами (включая Японискую армию!!)
2 Преодолев послевоенную разруху создаёт передовую промышленность, науку, собственную культуру (заявившую на весь мир о собственным представлениях о прекрасном! ) не всё идеально. кто спорит!
3 Мировые лидеры Китай (пошёл по этому пути!), европейские страны применяют плановое управлени, элемент социалистического хозяйствования.
Ну И?
Гость
15 мая 2014, 21:00
Гость
15 мая 2014, 14:43
У вас Сергей , "дальтонизм" в восприятии фактов. Как можно говорить о том, что Социализм - не жизнеспособен? три факта глобальных в мировой истории цивилизации :
1 Первое социалистическое государство, только возникшее через двадцать лет, побеждает чуму XX-века - фашизм, разгромив Германию с её саттелитами (включая Японискую армию!!)
2 Преодолев послевоенную разруху создаёт передовую промышленность, науку, собственную культуру (заявившую на весь мир о собственным представлениях о прекрасном! ) не всё идеально. кто спорит!
3 Мировые лидеры Китай (пошёл по этому пути!), европейские страны применяют плановое управлени, элемент социалистического хозяйствования.
Ну И?
Да, социалистическое государство может победить в войне, но проиграть в мирное время. И все по тому, что в социалистическом государстве была принята неверная экономическая концепция. В ситуациях "мы за ценой не постоим", когда экономические принципы вообще не работают, социализм может побеждать. Но как только экономика переходит на мирные рельсы и экономические подходы должны начинать работу, они не работают или работают не так по причине теоретической ошибочности.
Вот поэтому СССР победил Германию и Японию в войне, но уступил им после войны.
Гость
16 мая 2014, 16:21
Гость
15 мая 2014, 21:00
Да, социалистическое государство может победить в войне, но проиграть в мирное время. И все по тому, что в социалистическом государстве была принята неверная экономическая концепция. В ситуациях "мы за ценой не постоим", когда экономические принципы вообще не работают, социализм может побеждать. Но как только экономика переходит на мирные рельсы и экономические подходы должны начинать работу, они не работают или работают не так по причине теоретической ошибочности.
Вот поэтому СССР победил Германию и Японию в войне, но уступил им после войны.
мне по кругу ходить не хочется .. обо всём я уже сказал, вы проигнорировали или забыли. 'Неверная экономическая концепция' - может быть кто-то и понимает в силу своей ограниченности. В одной упряжке с бандеровцами и с пропагандистами олигархата поёте давно уже известную песню, которая под собой не имеет ничего в реальности, каких-либо достижений либерастов и демократов в России нету, каждый день происходят события, обнаруживающие 'слив' страны, никаких реальных фактов, кроме обещаний, подтверждающих социально-ориентированный курс -нету. Путь предложен и обозначен предателями и невменямыми реформаторами. А народ вспоминает о силе, которая смогла поднять страну.
Гость
7 мая 2014, 18:03
Сталина ветераны только добрым словом вспоминают, а глядя на наши программы по тв еще больше в этом убеждаются
Гость
7 мая 2014, 23:58
что за бред он пол страны в лагеря отправил и на его руках война, и миллионы жизней людей, Сталина ненавидят и боятся до сих пор, а Путин мониторит пока.
Гость
8 мая 2014, 08:42
Гость
7 мая 2014, 23:58
что за бред он пол страны в лагеря отправил и на его руках война, и миллионы жизней людей, Сталина ненавидят и боятся до сих пор, а Путин мониторит пока.
Про "пол страны" факты есть есть или просто сосрясание воздуха? ( я допускаю, что еще по безграмотности)
Гость
8 мая 2014, 09:40
Гость
7 мая 2014, 23:58
что за бред он пол страны в лагеря отправил и на его руках война, и миллионы жизней людей, Сталина ненавидят и боятся до сих пор, а Путин мониторит пока.
Вы о чём,какие пол страны?У меня в роду и у моих знакомых ни одног не было отправлено в лагеря.Или Вы считаете,что необходимо как сейчас,миллиардами воруют,а их амнистируют?Сталин-это история,и есть плохие стороны,но и много хорошего было.Не Вам судить и не мне.
Гость
8 мая 2014, 13:21
Один вопрос, товарищи сталиноиды, чтобы всё с вами стало ясно.
Всё то, за что вы обожаете кобу, можно было сделать без репрессий? ДА/НЕТ
Гость
8 мая 2014, 13:58
История не терпит сослагательного наклонения, но на вопрос можно ответить положительно.
Если бы участники левой и правой оппозиций прекратили борьбу с партией, идейно разоружились и активно работали. Если бы кулачество не срывало хлебозаготовки, отдало излишки имущества и приняло участие в колхозном движении. Если бы уголовный, преступный мир притих и перековался в "нормальных" граждан. Если бы военнноначальники типа тухачевского не страдали бонапартизмом и не организовывали военно-фашистские заговоры. Если бы не было факты коллаборационизма определенных групп населения в период немецкой оккупации. Да много еще чего, "если бы"...
Гость
8 мая 2014, 14:05
нет
Гость
8 мая 2014, 14:12
Тогда уж и Вы уважаемый ответьте на вопрос - А Вам что известно о "тройках"? Что такое "расстрельный список"? А Вам известно об оправдательных приговорах суда? Прочьтите исследовательский труд американского историка, специализируещегося на СССР - "Тени XX съезда, или Антисталинская подлость" Гровер Ферр. Это не проза, "основанная на реальных событиях" - это труд историка для историков, изобилующий ссылка на архивные документы, при желании которые можно просмотреть в Госархиве.
Глядишь, может и изменишь мнение об этой исторической личности!
Гость
8 мая 2014, 18:15
Баннеры приказали убрать люди, чувствующие угрозу своим классовым интересам подъемом общественного интереса к данной исторической фигуре. Они самонадеянно полагали, что все точки в оценке личности И.В.Сталина расставлены в перестроечные года и переосмысления истории не будет. Они уверены, что возврат к капитализму является окончательным и бесповоротным, что начатая десоветизация и десталинизация будут доведены до конца.
Думаю, что они заблуждаются.
Гость
8 мая 2014, 19:40
Да ладно вам. При Хрущеве - вот хотя бы на том же ХХ съезде и после него - что-то никто не кинулся Усатого защищать. И когда из мавзолея его выносили, что-то никто из сталинских апологетов не стал добиваться его возвращения на лежанку рядом с Ильичом. И когда Сталинград переименовывали - никаких акций протеста не было замечено. Куда же девались все облагодетельствованные его мудрым правлением? А ведь это были люди, которые на себе все испытали, в отличие, к примеру, от нас, родившихся гораздо позже и знающих о том времени по рассказам своих стариков да по книгам
Гость
8 мая 2014, 20:52
Ну, Кость, что там сметает с могилки генералиссимуса?
Не подумайте, что я злорадствую - скорей наоборот.
Сколько уже выборов прошло - а Вы всё наивно полагаете, что вот-вот, сейчас-сейчас....
Нет, Кость, обычному человеку, в отличии от вас не поражённому собственнической бациллой, глубоко плевать чей это завод - общий или какого-нибудь прохиндея, или даже наоборот.
Простой человек рассуждает по простому, поэтому он в десятки раз умнее вас - извините.
Ему важно сколько конкретно ему заплатят за его труд и что он на это может купить.
При этом ОЧЕНЬ ВАЖНО, что он абсолютно никому не обязан, кроме как своим рабочим рукам.
В общем, и в этот раз зря Вы встрепенулись.
А я предупреждал - красная отрыжка возможна, но восстановление человеконенавистнического стоя исключено.
И памятники Ленину снесут, Вы будете этому свидетелем.
Во власть всё чаще приходят молодые, всё более независимые в своих взглядах и суждениях.
И они, в отличии от вас, хорошо знают истинное место вашим генералиссимусам - оно на свалке истории.
Гость
8 мая 2014, 21:32
Болтовня голимая. Выше уже выяснили: ничего вы против нынешних властей делать не будете. Кишка тонка.
Только и можете себя утешать тем, что ваши весёлые картинки кого-то пугают.
Ну повесьте Гитлера ещё. Тоже снимут. Тоже можете попрыгать от радости: "агаааа, испужаааалииись!!!"
Гость
7 мая 2014, 19:32
Оба моих деда всю войну служили в Красной Армии. Один от начала до Сталинградской битвы, где был тяжело ранен и остался на всю жизнь инвалидом, второй от начала до конца и еще плюс один год после войны был в армии. И, кстати, срочную службу отслужил еще до войны. Так вот, мне известно, что они оба до конца своих дней к Сталину относились РЕЗКО ОТРИЦАТЕЛЬНО. Считали его палачом народа и убийцей, кем он и является.
Хватит уже врать про поголовную любовь к вашему усатому кумиру. Прекратите изображать русских людей тупым безмозглым стадом, которое думает и разговаривает цитатами из вашей совковой пропаганды.
Гость
7 мая 2014, 20:05
они нового вскармливают..
Гость
7 мая 2014, 23:10
Отменно!!
Лучше сказать трудно
Гость
8 мая 2014, 07:35
без лишних слов... всё верно!
Гость
9 мая 2014, 08:47
Россия до сих пор живет на фундаменте который заложил Сталин.Задел который создал Вождь позволил России выжить в 90-е.
Гость
9 мая 2014, 13:53
Простите, а до Сталина России не было по-вашему мнению?
Гость
10 мая 2014, 12:55
Гость
9 мая 2014, 13:53
Простите, а до Сталина России не было по-вашему мнению?
А вы почитайте в каком состоянии страна оказалась, отбив иностранную интервенцию и их местных марионеток в начале 20-х? Как те же чехи пограбили?
Гость
10 мая 2014, 15:00
Не стройте иллюзий. Экономический фундамент, который заложил Сталин, позволил социализму лишь продержаться до 90-х годов, после чего социализм рухнул, в силу своей экономической несостоятельности.
Нравственные принципы социализма во многом были и остаются прогрессивными, а экономические - совершенно негодными. Экономическая несостоятельность социализма заключается в принципиальной его затратности, с которой пытались бороться в 1960 - 1980 годы. И эта затратность социалистической экономики, к сожалению не устранима, поскольку проистекает из сути экономической составляющей марксизма - закона стоимости.
Советское руководство, включая Сталина, не смогло усмотреть ошибок в экономической системе социализма. Оно и не могло их исправить, не могло отказаться от закона стоимости (основы ошибочности), поскольку тогда пришлось бы отказаться от теории прибавочной стоимости, то есть от теоретических основ социализма и оправдания своих претензий на революционный способ смены власти. На такой пересмотр идеологии коммунистическое руководство не могло пойти и сопротивлялось как могло. Сталин подавлял всякое инакомыслие с помощью жестокой репрессивной машины, последующие государственные деятели - менее жестокой государственной машины.
Гость
15 мая 2014, 15:27
Хиленький тролль, коммунизм - это идеология. Сталин, Ленин, Троцкий, Дзержинский - личности. У вас в голове знатная каша, замешанная на осиновом колу, когда будете её кушать, постарайтесь подавиться этим самым колышком.
Гость
15 мая 2014, 15:51
Не вы ли неоднократно осуждали переход на личность оппонента, а сами что делаете? Призываю вас вернуться на прежний уровень и вести себя прилично.
Гость
15 мая 2014, 16:30
Гость
15 мая 2014, 15:51
Не вы ли неоднократно осуждали переход на личность оппонента, а сами что делаете? Призываю вас вернуться на прежний уровень и вести себя прилично.
Гражданин тролль себя не персонифицирует, пишет от имени "Гость", соответственно, самоидентификацией личности не обладает. На его личность перейти не возможно. Это манера комментирования такая, если она оплачивается, то ремесло.
Постараюсь вернуться на прежний уровень и вести себя прилично.
Гость
15 мая 2014, 18:12
Гость
15 мая 2014, 15:51
Не вы ли неоднократно осуждали переход на личность оппонента, а сами что делаете? Призываю вас вернуться на прежний уровень и вести себя прилично.
это не личность, а провакатор, однажды уже ушибленный осиновым колом!
а вы - гость , один из обезличенных , но претендующих ... пишите под ником, сколько можно объяснять-то
Гость
10 мая 2014, 18:32
ветераны сражались за свои семьи, родных и друзей, а не за Сталина
Гость
10 мая 2014, 19:33
а шли в атаку со словами "За Сталина!"...как можно заставить человека идущего на смерть кричать то что он не хочет?не думали?
Гость
10 мая 2014, 20:15
Естественно,но под руководством СТАЛИНА. Давайте тогда и Жукова и и других "в мешок истории".А чего там? Народ взял и сам организовался.:-))) Где логика Ваша?Нету?
Гость
10 мая 2014, 20:26
Гость
10 мая 2014, 19:33
а шли в атаку со словами "За Сталина!"...как можно заставить человека идущего на смерть кричать то что он не хочет?не думали?
В атаку шли в основном со словами ".....твою мать" или что-то в этом духе. Так давайте тоже плакате их напишем и будем по праздникам хором повторять в знак памяти и уважения к идущим на смерть.
Гость
14 мая 2014, 01:24
Я правильно понял, что здесь достаточно желающих еще раз (внеся, конечно, определенные поправки) попробовать построить социализм(или коммунизм)?
Да уж...
Возможно если второй раз наступить на те же грабли, то они ударят по другому месту и не так больно...
А возможно сразу наповал!
Назвал бы мне кто-нибудь хоть одну успешную страну социализма! Есть она такая?(Китай просьба не называть, это не социализм!)
Пагубна все же эта теория- особый путь и богом помазанный народ.
На всякий случай надо домкомовские песни подучить, вполне может пригодиться. Особенно учитывая нынешний градус патриотизма...
Гость
14 мая 2014, 07:12
Здесь альтернатива то нехилая, Клим. Если народ не богом помазан, то другим веществом. И если не особый путь, то набитая колея в нашем случае ведет не к швейцарскому сыру, не к созданию современного демократического общества, а прямиком в ближайший овраг. Серые полутона исключаются. Гитлер vs... кто? Не Рузвельт, не Черчилль и даже не Путин. А Сталин. И только так. В этой борьбе стенка на стенку нам навязыват слишком высокую планку и слишком высокую цену.
Так что "утрите суровые слезы пробитым в боях рукавом" и вспоминайте хоровое пение при свечах. Скоро пригодится.
Гость
14 мая 2014, 09:12
Гость
14 мая 2014, 07:12
Здесь альтернатива то нехилая, Клим. Если народ не богом помазан, то другим веществом. И если не особый путь, то набитая колея в нашем случае ведет не к швейцарскому сыру, не к созданию современного демократического общества, а прямиком в ближайший овраг. Серые полутона исключаются. Гитлер vs... кто? Не Рузвельт, не Черчилль и даже не Путин. А Сталин. И только так. В этой борьбе стенка на стенку нам навязыват слишком высокую планку и слишком высокую цену.
Так что "утрите суровые слезы пробитым в боях рукавом" и вспоминайте хоровое пение при свечах. Скоро пригодится.
Зина! Убирай, детка, водку!
Гость
14 мая 2014, 10:41
Гость
14 мая 2014, 09:12
Зина! Убирай, детка, водку!
Вот всё у вас, как на параде.
Салфетку - туда, галстук - сюда.
Да "извините", да "пожалуйста-мерси".
А так, чтобы по-настоящему,- это нет.
Мучаете сами себя,как при царском режиме.
...
Желаю, чтобы все.
Гость
14 мая 2014, 19:26
второй источник Сталинских "репрессий"
(из книги бывшего председателя КГБ Крючкова "Личность и Власть")
В течении 1921-1953 года по обвинению в политических преступлениях было репрессировано 3 778 234 человека.Из них к высшей мере было приговорено 686 098 человек...
Гость
14 мая 2014, 22:00
а вы бы отреклись от своей матери на комсомольском собрании, если бы она была осуждена как враг народа?
Гость
14 мая 2014, 22:27
Гость
14 мая 2014, 22:00
а вы бы отреклись от своей матери на комсомольском собрании, если бы она была осуждена как враг народа?
А Вы бы отреклись?
Гость
14 мая 2014, 22:32
Гость
14 мая 2014, 22:00
а вы бы отреклись от своей матери на комсомольском собрании, если бы она была осуждена как враг народа?
репрессии это ужасно.Конечно в них пострадали невинные люди,но в любой стране при любом правительстве страдают невинные люди.Я пытаюсь людям показать что не было 10 миллионов казненных и не стоит забывать какие страшные это были годы и что только благодаря Сталину Россия и славянская цивилизация до сих пор существует
Гость
8 мая 2014, 11:41
прод.
Всё и все, куда дотягивается ваш взгляд, превращается в обстоятельства, а люди соответственно в преступников.
Кончилась война - а "форс-мажорные, исключительные обстоятельства, реалии беспредельно жестокого и страшного времени"
- кончились? Так нет же, конечно. Людей, которые добыли эту страшную победу, которые геройски жили в тылу - этих людей продолжали держать в страхе - зачем, Кость?
Кого такие как Вы всегда боитесь?
Почему рядом с вами возможен только один вариант жизни, переполненной насилием?
Сколько на самом деле мало должно быть людей на Земле, которые бы вписались в ваши (Саша+) представления о счастье.
Но и оставшиеся ПОЧЕМУ-ТО в живых должны по вашему жить в глубоком страхе.
Так что нет и не было никаких форс-мажорных обстоятельств, всё это вы с вашими бесконечными кургинянами-джугашвилями сначала придумали, потом воплотили.
Все ваши обстоятельства в ваших воспалённых, измученных идеалами головках.
Что касается чтения - Вы сами-то читали о жизни Джугашвили в дореволюционный период его жизни?
Вы хоть в одном месте встретили его стенания на тему жизни простого народа?
Нет, не встретили, потому что начиная с момента, когда он бросил семинарию, ВСЯ его жизнь - это удовлетворение бесконечной жажды власти любой!!! ценой.
Гость
8 мая 2014, 12:54
Это откуда у вас такие выводы о жизни Джугашвилли? Он где-то такое писал? Или вы мысли читать умеете, да еще у мертвых людей?
Удивительны для меня некоторые граждане, обвиняющие всех и вся в посягательства на их право отдыхать и жить безыдейно, но при этом оставляющие за собой право лезть с оценками к другим.
П.С. и что там за страх был у людей после войны? Это вы откуда взяли?
Гость
8 мая 2014, 14:49
Гость
8 мая 2014, 12:54
Это откуда у вас такие выводы о жизни Джугашвилли? Он где-то такое писал? Или вы мысли читать умеете, да еще у мертвых людей?
Удивительны для меня некоторые граждане, обвиняющие всех и вся в посягательства на их право отдыхать и жить безыдейно, но при этом оставляющие за собой право лезть с оценками к другим.
П.С. и что там за страх был у людей после войны? Это вы откуда взяли?
Уральский Уральскому рознь! Судя по нику, Вы, служивый, выступаете от имени земляков? От себя, лично, скажу - больше читайте биографической литературы. Из прочитанного мною - вывод: СТАЛИНУ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НУЖНА БЫЛА ВЛАСТЬ! Любой ценою. Во второй мировой войне СССР потеряла от 20 до 30 миллионов человек. Вторая по погибшим - Германия - 10 млн. Это на порядок выше! Разница в ДВА РАЗА! ЦЕНА ПОБЕДЫ: миллионы людей и холодный климат. А, не "гениальное" руководство Сталина. И ИДЕЯ ЕСТЬ : ТОТАЛИТАРИЗМ не ПРОЙДЕТ!
Гость
8 мая 2014, 15:32
Гость
8 мая 2014, 12:54
Это откуда у вас такие выводы о жизни Джугашвилли? Он где-то такое писал? Или вы мысли читать умеете, да еще у мертвых людей?
Удивительны для меня некоторые граждане, обвиняющие всех и вся в посягательства на их право отдыхать и жить безыдейно, но при этом оставляющие за собой право лезть с оценками к другим.
П.С. и что там за страх был у людей после войны? Это вы откуда взяли?
МыФ-АТХА прокажён пластмассовой пропагандой переписавших историю. Набор примитивов и штампов - это в его остатках мозга приобрело необратимый процесс. Для "великих гуманистов современности" (он, вероятно, себя к этой идеальной категории причисляет) не СУТЬ, что всё связанное с великой страной, созданной под руководством Сталина (факт общепризнанный во всём мире всеми адекватными людьми!) и победившей в Великой войне за счёт промышленного потенциала, которого не было до его правления (это "мелочь") и заплатила высочайшую цену, как за созданный потенциал так и за Победу - объявляется невменяемыми обличителями - Сталинизмом! Всё же просто!
Гость
8 мая 2014, 23:16
при Сталине цены снижали после войны с 49 года по 53.... каждый чел был обеспечен заботой державной!
Гость
9 мая 2014, 01:01
особливо сельские жители, что жили без паспортов и работали за трудодни
Гость
9 мая 2014, 09:25
Гость
9 мая 2014, 01:01
особливо сельские жители, что жили без паспортов и работали за трудодни
Сталин вообще хотел сделать рабочий день 5 часовым чтобы остальное время человек самосовершенствовался
Гость
9 мая 2014, 13:59
Особливо в колхозах. Ни денег, ни паспортов - только трудодни. Знай работай, детинушки! Вот я вам предлагаю - съездите на короткое время в Северную Корею пожить - там до сих пор такой же ссср. Нам похвалитесь прелестями социалистической жизни.
Гость
8 мая 2014, 09:46
Несколько фактов о Путине: За 14 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).
Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!).
Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции.
Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
Гость
8 мая 2014, 09:59
Слава путину. герою слава
Гость
8 мая 2014, 10:00
Отличная речь. Будете на суде адвокатом выступать. Заодно обоснуете, кто там что увеличил, поднял и разорвал.
Гость
8 мая 2014, 10:56
Гость
8 мая 2014, 10:00
Отличная речь. Будете на суде адвокатом выступать. Заодно обоснуете, кто там что увеличил, поднял и разорвал.
а судьи кто? (с).
Гость
10 мая 2014, 17:32
Наличие прав и свобод - это великое достижение СССР. Однако в данном случае моя реплика не о них, а о методах управления государством, о репрессиях как способе разрешения внутригосударственных разногласий. В разгар этой кампании (1937, 1938 гг) было репрессирована 1,5 миллиона человек, из них 680 тыс расстреляно. Причем расстреляно множество коммунистов из руководства страны. В частности полностью ликвидирован экономический блок руководства и насаждалась экономическая концепция марксизма, которая еще в конце 19 века была признана теоретически несостоятельной во всем не социалистическом мире.
А Вам что нравится расстрел, как способ разрешения споров?
Гость
10 мая 2014, 20:34
А как вы относитесь к мнению того же А. Вассермана? Он вот считает, что репрессии "большой террор" развязали Эйхе, Хрущев и компания из областных и краевых партсекретарей, против группы Сталина, а Сталин в ходе "большой чистки" с ними поквитался. В комментариях была ссылка. Достаточно, кстати, распространенная позиция.
Гость
10 мая 2014, 22:32
Гость
10 мая 2014, 20:34
А как вы относитесь к мнению того же А. Вассермана? Он вот считает, что репрессии "большой террор" развязали Эйхе, Хрущев и компания из областных и краевых партсекретарей, против группы Сталина, а Сталин в ходе "большой чистки" с ними поквитался. В комментариях была ссылка. Достаточно, кстати, распространенная позиция.
Когда миллионы людей безосновательно объявлены "врагами народа" и репрессированы, когда репрессии возведены в ранг официальной государственной политики и интерпретированы как проявление обострения классовой борьбы - наивно полагать, что это просто кто-то с кем-то поквитался.
Однако Вы не ответили на мой вопрос об убийстве оппонентов, как способе разрешения разногласий. И этот "революционный" подход вновь актуализирован - во всех современных конфликтах.
Гость
10 мая 2014, 22:54
Cергей, любой понимает, что репрессии не самый лучший метод решать государственные вопросы. Но надо, также понимать, что степень суровости этих мер может быть разной. Если в государстве имеются враги (я сейчас не говорю о демократическом или сформировавшемся обществе, которым Россия тогда близко не была) в любом гоударстве власть реагирует на своих противников. Такое противостояние были всегда. Особенно после Гражданской войны, что творили сталинские соратники, он не очень контролировал и не мог контролировать. Методы его были грязные и жестокие , но он это делал на благо страны, а не из чувства одной мести (что тоже было в его характере через мерно, как у любого диктатора, вождя)
Гость
18 мая 2014, 20:52
Родине я ничем не обязан. Выучился я благодаря себе.и своим родителям всю жизнь им и мне не доплачивали по сути я расплатился лечение в этой стране всегода было поганное
нефтянники никогда не были нищими.
Ни на ком я не нажэивался...
все у вас идет к концу. и мысли истрна
У меня бессоница по выходным дед
не должен я ни вам ни родине ничего а в ы должны мне. учти это.
Впрочем смысла нет стрна скоро перейдет в иную форму бытия
Бессонница говоришь? Тут лишь две причины: либо последействие транквилизаторов, либо раз в неделю совесть просыпается. Есть, правда, еще одно последствие, это когда два-три месяца до... но будем надеяться, что сия чаша минует тебя пока.
Загадочно и пессимистично заканчиваешь ты свой убийственно короткий монолог. Что, так плохо? Но держись, мы же тебе все должны, когда нибудь отдадим - не унесешь!
Привет, главврачу.
Гость
19 мая 2014, 00:29
Это ты скоро перейдёшь "в иную форму бытия" - покайся и попроси прощения, лишним не будет с чистой совестью предстать пред Создателем.
Бессонница говоришь? Тут лишь две причины: либо последействие транквилизаторов, либо раз в неделю совесть просыпается. Есть, правда, еще одно последствие, это когда два-три месяца до... но будем надеяться, что сия чаша минует тебя пока.
Загадочно и пессимистично заканчиваешь ты свой убийственно короткий монолог. Что, так плохо? Но держись, мы же тебе все должны, когда нибудь отдадим - не унесешь!
Привет, главврачу.
" это когда два-три месяца до..." - ты, пророк с резекцией головного мозга, язык свой ... попридержи.
Гость
8 мая 2014, 14:29
Историческая личность масштаба Петра I и Екатерины II для России. Назовите хотя бы одного из ныне живущих руководителей любой страны мира кто бы сталкивался с такими вызовами и решал такие проблемы за такой короткий срок. По поводу репрессий - это было необходимо, у страны просто не было 20-30 лет, чтобы плавно проводить реформы и их масштаб сильно преувеличен либералами (Солженицын и пр.). Просто посмотрите на результат его правления и сравните с результатами нынешних правителей.
Гость
8 мая 2014, 15:04
Только со знаком минус. Величие в дурных делах.
Гость
8 мая 2014, 15:45
Гость
8 мая 2014, 15:04
Только со знаком минус. Величие в дурных делах.
Где минус-то? Индустриализацию провел? Войну выиграл? Сравните в каком состоянии ему досталась страна и в каком страна была после него. Или вы из тех, кто считает, что он упырь и кровь младенцев пил? )) Ну тогда любые аргументы для вас бесполезны.
Для сравнения к примеру почитайте про действия руководства "эталона демократии" США в великую депрессию. В суровые времена, когда речь идет о выживании государства методы управления совсем иные...
Гость
8 мая 2014, 16:18
Гость
8 мая 2014, 15:45
Где минус-то? Индустриализацию провел? Войну выиграл? Сравните в каком состоянии ему досталась страна и в каком страна была после него. Или вы из тех, кто считает, что он упырь и кровь младенцев пил? )) Ну тогда любые аргументы для вас бесполезны.
Для сравнения к примеру почитайте про действия руководства "эталона демократии" США в великую депрессию. В суровые времена, когда речь идет о выживании государства методы управления совсем иные...
Индустриализация - цифры? С чем сравнивалось? Цена вопроса? Необходимость такой цены?
Войну выиграл - кто получил плоды этой победы?
Я считаю, что Сталин - да, упырь и величайший преступник. Слово упырь, кстати, оно на редкость точное - все делалось кровью народа.
Аргументы готов обсудить - предоставьте. Любые отговорки про "бесполезно" - явное отсутствие таких аргументов
Сравните с чем вышла из великой депрессии США и каковы плоды для народа победы во второй мировой. Нет, не для советской власти и лично Сталина(эти плоды как раз очевидны), а для народа.
Думаю, что Кузьме Рындину - руководителю области в 30-е, убитому сталинскими палачами на полигоне НКВД "Коммунарка" такие плакаты оч. не понравились бы, как и ещё тысячам челябинцев, замученным по 1 сталинской категории.
Гость
15 мая 2014, 14:14
А вы, Kai, не допускаете варианта, что тов.Рындин был повинен в "перегибах" при коллективизации на уровне руководства областью, и за это понёс, возможно, заслуженное наказание. Формулирую так, потому что с материалами дела тов.Рындина не знаком. По вашей логике, термин "палач" можно сегодня приклеить любому работнику ГУФСИН, полиции (мерзкое слово какое!) или следственного комитета. Это, впрочем, вполне в духе песенок "Радио шансон"
Гость
15 мая 2014, 15:10
Гость
15 мая 2014, 14:14
А вы, Kai, не допускаете варианта, что тов.Рындин был повинен в "перегибах" при коллективизации на уровне руководства областью, и за это понёс, возможно, заслуженное наказание. Формулирую так, потому что с материалами дела тов.Рындина не знаком. По вашей логике, термин "палач" можно сегодня приклеить любому работнику ГУФСИН, полиции (мерзкое слово какое!) или следственного комитета. Это, впрочем, вполне в духе песенок "Радио шансон"
Совершенно верно. Матерый коммунист, пробравшийся по карьерной лестнице аж до первого секретаря обкома, огреб по заслугам.
Категорически неправильно сведение репрессий к 37-38 годам. К тому времени уже были уничтожены сначала классовые враги (монархисты, офицеры, духовенство, мещане, купечество), затем попутчиков-крестьян отчасти истребили, а оставшихся переформатировали в колхозников, а затем уже граждане коммунисты стали жрать сами себя. Сначала сожрали троцкистов, потом верных ленинцев, а потом и верных сталинцев. Вот их и подрезали в 37-38 годах, этих вот парторгов, чекистов, комбригов, пропагандистов, пламенных революционеров, коминтерновцев и т.д.. Из всех категорий репрессированных коммунистической властью этих как-то почти даже и не жалко.
Гость
16 мая 2014, 16:00
Гость
15 мая 2014, 15:10
Совершенно верно. Матерый коммунист, пробравшийся по карьерной лестнице аж до первого секретаря обкома, огреб по заслугам.
Категорически неправильно сведение репрессий к 37-38 годам. К тому времени уже были уничтожены сначала классовые враги (монархисты, офицеры, духовенство, мещане, купечество), затем попутчиков-крестьян отчасти истребили, а оставшихся переформатировали в колхозников, а затем уже граждане коммунисты стали жрать сами себя. Сначала сожрали троцкистов, потом верных ленинцев, а потом и верных сталинцев. Вот их и подрезали в 37-38 годах, этих вот парторгов, чекистов, комбригов, пропагандистов, пламенных революционеров, коминтерновцев и т.д.. Из всех категорий репрессированных коммунистической властью этих как-то почти даже и не жалко.
наверно, не сложно догодаться , что каждый из когорты и пробирающихся во власть уничтожал при этом безвинных жертв, ДА? и вы , обличители Сталина, всё говоря совремнным языком, вешаете на него (знакомая ситуация?!), вы такая же жертва пропаганды хрущёвской и англо-саксонских прихвостней, как и те, кто уничтожал и кого уничтожали. Судов, адвакатуры и прочих элементов судебной системы не было , они только появлялись и продажных адвакатов тоже не было, а репрессивный аппарат был. Поэтому были такие репрессии! И времени чтобы они были созданы тоже не было, это можете понять. Не можете? так попытайтесь.
Гость
8 мая 2014, 00:06
3 - эта книга поможет вам разобраться в сложной исторической эпохе и в не менее сложной личности И. В. Сталина. Его биография, в контексте реальных исторических событий, дает понимание мотивов его поступков. А ведь факты из воспоминаний реальных людей – это и есть сама история. Почему фигура Сталина, давно и прочно позабытая, именно сегодня обрела такое объемное очертание? Что с ностальгией ищут в ней одни наши современники и против чего так яростно выступают другие?
4 - какими бы ни были противоречия, ясно одно: Сталин ценой неимоверных усилий сумел сохранить и укрепить гигантскую страну, сделав ее одной из сверхдержав XX века.
Гость
8 мая 2014, 00:35
Еще одного лучами просветили, вы бы хоть мокрым полотенцем голову обматывали, если фольга в доме закончилась.
Гость
8 мая 2014, 00:44
Это реклама какой-то книжки. Вы заплатили сайту 74.ру за размещение своей рекламы или это простой спам?
Гость
8 мая 2014, 08:46
В "Магазин на диване" тоже тексты пишешь?
Гость
12 мая 2014, 11:16
Можно много говорить и спорить. Правда как всегда посередине.
Но! Меня напрягает мысль, что спустя 69 лет после Победы нам по сути НЕЧЕМ гордиться в последние десятилетия кроме как этой Победой.
Ни построенных мощностей, ни великих открытий, ни подьема сельского хозяйства..
Только закрывающиеся предприятия, безработица, коррупция, упадок во всем, неуверенность в дне завтрашнем.
Выживаем только за счет продажи сырья за границу.
Гость
12 мая 2014, 11:36
Зайдите в любой продуктовый магазин и вспомните, как выглядели эти полки при коммунистах. Возьмите с полки что угодно (кроме бананов и оливок, не растут они у нас ни при какой власти) и прочитайте на упаковке, в какой стране и в какой местности это произведено. А гордиться и вправду не надо. Гордыня, она, знаете ли....
Гость
12 мая 2014, 14:08
Гость
12 мая 2014, 11:36
Зайдите в любой продуктовый магазин и вспомните, как выглядели эти полки при коммунистах. Возьмите с полки что угодно (кроме бананов и оливок, не растут они у нас ни при какой власти) и прочитайте на упаковке, в какой стране и в какой местности это произведено. А гордиться и вправду не надо. Гордыня, она, знаете ли....
при "коммунистах" после Сталина была уже заидеологизирлованная страна, ресурсы ресурсы распределялись уже не эффективно и были подчинены полностью партийным интересам и Идеологии, увы! В частности была "запущена" лёгкая промышленность и никакого сервиса. Но уровень жизни не измеряется только количеством товаров на прилавках. Правильно?
Гость
12 мая 2014, 17:18
Гость
12 мая 2014, 14:08
при "коммунистах" после Сталина была уже заидеологизирлованная страна, ресурсы ресурсы распределялись уже не эффективно и были подчинены полностью партийным интересам и Идеологии, увы! В частности была "запущена" лёгкая промышленность и никакого сервиса. Но уровень жизни не измеряется только количеством товаров на прилавках. Правильно?
Ага, коммунальными квартирами. Садовыми участками. Путешественниками. Отсутствием страха оказаться "врагами народа" и т.д. и т.п.
Гость
8 мая 2014, 10:56
Удивляет, та наглость с которой Сталина отождествляют с Россией.
Разве Сталин и Берия русские?
Гость
8 мая 2014, 11:28
русские и россияне - не одно и то же...
в войне победила не Россия а Советский Союз
русские и советские так же не одно и то же
Гость
8 мая 2014, 12:04
Вот это вопрос вопросов...
Почему во власти у русских сплошь и рядом не русские?
При чём я не имею в виду татар, башкир, мордву и +++... они то как раз так или иначе русские)).
Посмотрите на Украину - они ведь ПРОСЯТ, УМОЛЯЮТ... американцев организовать им жизнь.
Да и Аваков в карательных органах - как это понять?
Гость
8 мая 2014, 12:28
«Русский тот, кто Россию любит и ей служит!» Пётр 1. Почему-то Ельцина назвать русским даже язык не поворачивается.
Гость
8 мая 2014, 13:01
Сталин фигура сложная, но великая, как и его коллега Рузвельт. Но отделить Сталина от Победы не возможно. Уровень развития народа во многом характеризуется способностью выдвинуть лидеров, которые могут решать исторические задачи, что встали перед народом. На том историческом периоде народ выдвинул Сталина и не ошибся. Организационные способности элиты, выдвигаемой народом - один из ключевых показателей "уровня" этого народа и в этом плане большевики во главе со Сталиным явили организационное чудо. Страна была индустриализована за 10 лет и победила в тяжелейшей войне. Никто более в мире не способен на подобное.
Гость
8 мая 2014, 13:20
НАРОД выдвинул Сталина? А народ об этом в курсе? :-)
Гость
8 мая 2014, 13:45
Полностью с Вами согласен, очень здравая мысль, что очень радует.
Гость
8 мая 2014, 14:15
Гость
8 мая 2014, 13:20
НАРОД выдвинул Сталина? А народ об этом в курсе? :-)
Если Вы чего-то не знаете, то это автоматически не означает, что этого не существует!
Если конечно же речь не идет о Вашей голове. В голове индивидума может быть что угодно!
Гость
8 мая 2014, 18:13
Сталин такая же историческая личность, как Иван Грозный и Петр первый.Только он ближе к нам по времени. Все,что мы сейчас имеем было по сути создано в те годы.Нынешние же демократы пока ничего не создали.а только доворовывают то,что было создано не ими.
Гость
8 мая 2014, 21:03
Нет ничего общего между этими людьми.
Иван, Пётр - они строили правовое государство в рамках тех представлений о праве.
Сталин же и вся эта клика отрицала закон полностью, и руководствовалась исключительно личными представлениями о благе.
Для сведения.
При Сталине стройки уровня Беломорканал ( ЗеКи берут начало здесь) подавали заявки на рабсилу.
И эти цифры опускались на уровень карающих органов, которые были обязаны представить нужное количество "преступников"
Вдумайтесь в это - на посадки был план.
Вот истинная цена "великих достижений".
ПС ЗА ВСЕ ГОДЫ сов. власти не было создано собственного автомобиля - просто к вопросу о достижениях.
Гость
8 мая 2014, 21:29
Нынешние КТО? :-))) Какие на фиг демократы?
Гость
8 мая 2014, 22:25
Гость
8 мая 2014, 21:03
Нет ничего общего между этими людьми.
Иван, Пётр - они строили правовое государство в рамках тех представлений о праве.
Сталин же и вся эта клика отрицала закон полностью, и руководствовалась исключительно личными представлениями о благе.
Для сведения.
При Сталине стройки уровня Беломорканал ( ЗеКи берут начало здесь) подавали заявки на рабсилу.
И эти цифры опускались на уровень карающих органов, которые были обязаны представить нужное количество "преступников"
Вдумайтесь в это - на посадки был план.
Вот истинная цена "великих достижений".
ПС ЗА ВСЕ ГОДЫ сов. власти не было создано собственного автомобиля - просто к вопросу о достижениях.
Между прочим, Санкт-Петербург был построен на народных костях.
Это тоже было правовое государство?
Гость
9 мая 2014, 10:43
Все, кто считает, что восхвалять образ тирана хорошо и ждет установления таких же порядков, вы согласны пожертвовать собой и своей семьей, которых могут безвинно расстрелять, кинуть в лагеря? или вы все считаете, что будете в числе расстрельных троек?
Гость
9 мая 2014, 16:24
Согласно справке,которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева генеральный прокурор Р.Руденко, министр внутренних дел С. Круглов и министр юстиции К. Горшенин, за период с 1921 года по 1953 год было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек Это за 32 года. Это Гражданская война, это эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с Гитлером. Это период после ВОВ. Это борьба с бандами бандеровцев и лесных братьев. В этом числе и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. Здесь и предатели власовцы. Здесь дезертиры и мародеры. Самострельщики. Паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, пролившие кровь. Это «ленинская гвардия», разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Троцкисты в этом числе. Деятели Коминтерна. Предатель и изменник Тухачевский, собиравшийся устроить военный переворот. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. Многоплановая цифра, многосложная. Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много? Конечно. Но не будем забывать, какие это были годы. И нет никаких 10 миллионов казненных. Вот это точно сознательная ложь. Запомните эту цифру: 642 980 человек за 32 года.Это было. Это нужно знать и помнить.
Гость
9 мая 2014, 18:10
Гость
9 мая 2014, 16:24
Согласно справке,которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева генеральный прокурор Р.Руденко, министр внутренних дел С. Круглов и министр юстиции К. Горшенин, за период с 1921 года по 1953 год было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек Это за 32 года. Это Гражданская война, это эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с Гитлером. Это период после ВОВ. Это борьба с бандами бандеровцев и лесных братьев. В этом числе и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. Здесь и предатели власовцы. Здесь дезертиры и мародеры. Самострельщики. Паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, пролившие кровь. Это «ленинская гвардия», разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Троцкисты в этом числе. Деятели Коминтерна. Предатель и изменник Тухачевский, собиравшийся устроить военный переворот. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. Многоплановая цифра, многосложная. Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много? Конечно. Но не будем забывать, какие это были годы. И нет никаких 10 миллионов казненных. Вот это точно сознательная ложь. Запомните эту цифру: 642 980 человек за 32 года.Это было. Это нужно знать и помнить.
Когда вам методички поменяли? С каких это пор "ленинская гвардия разрушила великую страну"? И с чего вы это вдруг стали жалеть утопленных в Крыму белых офицеров?
Гость
9 мая 2014, 18:29
Гость
9 мая 2014, 16:24
Согласно справке,которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева генеральный прокурор Р.Руденко, министр внутренних дел С. Круглов и министр юстиции К. Горшенин, за период с 1921 года по 1953 год было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек Это за 32 года. Это Гражданская война, это эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с Гитлером. Это период после ВОВ. Это борьба с бандами бандеровцев и лесных братьев. В этом числе и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. Здесь и предатели власовцы. Здесь дезертиры и мародеры. Самострельщики. Паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, пролившие кровь. Это «ленинская гвардия», разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Троцкисты в этом числе. Деятели Коминтерна. Предатель и изменник Тухачевский, собиравшийся устроить военный переворот. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. Многоплановая цифра, многосложная. Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22 000 человек в год. Много? Конечно. Но не будем забывать, какие это были годы. И нет никаких 10 миллионов казненных. Вот это точно сознательная ложь. Запомните эту цифру: 642 980 человек за 32 года.Это было. Это нужно знать и помнить.
Вас спросили, готовы ли вы к одобрению безвинного расстрела лично вас или же считаете, что будете в числе расстрельных троек. А вы в ответ трескучий набор пропаганды и статистику сталинского прокурора.
Гость
8 мая 2014, 10:48
Свежий ветер истории уже подул, и он сметает мусор с могилы Генералиссимуса. А вообще, добрый совет любителям истории и желающим разобраться в дне минувшем и настоящем: ad fontes! Больше читайте труды самого Сталина, Ленина, мемуары людей - их современников. И тогда вы сможете понять мотивы их поступков и принимаемых решений и станет совершенно понятно, что это были великие, выдающиеся люди, действующие АБСОЛЮТНО рационально в тех форс-мажорных, исключительных обстоятельствах, реалиях беспредельно жестокого и страшного времени.
Гость
8 мая 2014, 11:45
Это страшное время создал сам сталин! это он уничтожал миллионами свой народ, никто его к этому не принуждал и в это же самое время в других государствах люди жили нормальной человеческой жизнью, без боязни расстрела и черных воронков! Нельзя называть человека великим, если он убил столько неповинных людей, тогда уж давайте и Чикатилло назовем выдающимся человеком?!
Гость
8 мая 2014, 12:23
Гость
8 мая 2014, 11:45
Это страшное время создал сам сталин! это он уничтожал миллионами свой народ, никто его к этому не принуждал и в это же самое время в других государствах люди жили нормальной человеческой жизнью, без боязни расстрела и черных воронков! Нельзя называть человека великим, если он убил столько неповинных людей, тогда уж давайте и Чикатилло назовем выдающимся человеком?!
Ты бредишь! Знания истории своей страны на уровне плинтуса.
Гость
8 мая 2014, 12:23
Гость
8 мая 2014, 11:45
Это страшное время создал сам сталин! это он уничтожал миллионами свой народ, никто его к этому не принуждал и в это же самое время в других государствах люди жили нормальной человеческой жизнью, без боязни расстрела и черных воронков! Нельзя называть человека великим, если он убил столько неповинных людей, тогда уж давайте и Чикатилло назовем выдающимся человеком?!
А кого конкретно убил Сталин? ГПУ-НКВД раскрывали преступления, задерживали, суд приговаривал. При Сталине вообще все решало коллективное руководство. Посмотрите фильмы, почитайте мемуары. Везде идут непрерывные заседания, совещания- в Ставке, ГКО, Совнаркоме... Был Генеральный штаб, наконец, разрабатывавший стратегию военных действий. Это сейчас коллегиальный принцип управления раздавлен: великий, незаменимый и несменяемый выходит и говорит, что Крым наш, потому, что он лично так считает правильным. А тогда советовались, на то и Советская власть. Так что не надо на одного человека всех собак вешать и его демонизировать .
Гость
8 мая 2014, 14:29
Субъективизм и веяния времени - это приходящие явления. Пётр Первый и Сталин - исторические личности , кто бы как бы к ним не относился. Теперь ещё и Путина , может быть, поставить в один ряд с ними ? Но я лично к этому пока не готова. Потомки рассудят ?
Гость
8 мая 2014, 15:05
Историческая личность - не значит хорошая личность.
Гость
8 мая 2014, 17:09
Гость
8 мая 2014, 15:05
Историческая личность - не значит хорошая личность.
Смотря кто и по каким параметрам оценивает. Петр - хорошая личность или плохая ? По делам его оценивать ? По кол-ву строк в википедии ? Современные молодые люди , в большОм % своём, про другие энциклопедии и знать не знают ???
Гость
8 мая 2014, 21:25
Гость
8 мая 2014, 17:09
Смотря кто и по каким параметрам оценивает. Петр - хорошая личность или плохая ? По делам его оценивать ? По кол-ву строк в википедии ? Современные молодые люди , в большОм % своём, про другие энциклопедии и знать не знают ???
При чём тут вообще энциклопедии и современные молодые люди?
Гость
11 мая 2014, 15:24
Относительно роли Сталина в Великой Отечественной войне. Отмечу пару фактов.
Во-первых, неожиданное и коварное нападение фашистской Германии в 1941 году. Это как? Чем занималась разведка? Как контролировалась Сталиным? Почему не приняли соответствующие меры защиты, заметив на границе скопление войск, пускай даже на тот момент не вражеской, но явно агрессивной армии? Можно найти много разных спорных точек зрения насчет этого. Но факт остается фактом. Нападение фашистов застало нашу страну врасплох. В короткие сроки немецкие войска оказались под Москвой.
Во-вторых, сравните по любым источникам количество погибших немцев и русских (плюс тех, кто воевал за нас, в том числе украинцев). Извините, но чтобы победить при таком размене не надо быть великим полководцем.
Понятно, что эти факты не делают чести Сталину. Вполне вероятно, что другой великий правитель справился бы лучше. С другой стороны, будь на месте Сталина человек слабый и неуверенный или вообще враг нашей страны, могли бы и совсем проиграть, несмотря на все желание народа выиграть. Полагаю, что можно сказать Сталину спасибо хотя бы за то, что смог сделать для страны в военные годы.
Гость
12 мая 2014, 09:23
Атомное оружие и атомную отрасль тоже он создал, да и ракетную.
Гость
12 мая 2014, 10:59
Почему-то, когда приводят цифры потерь, не указывают, что бОльшая их часть была гражданскими лицами!
Гость
12 мая 2014, 13:44
Сейчас сытые довольные, огромнейшая часть которых работает на кучку олигархов и отдаёт ресурсы во благо этих олигархов, при этом никто себя рабом (олигархата) не считает. Живут в стране, опустившейся на уровень гондурасов, проедают созданное в великой стране и за счёт природных ресурсов, ничего значительно не создав! А очернить память великого человека (которого даже враги признают великим ) - это для вас 'кайф'? высшая степень самоутверждения?
Гость
7 мая 2014, 23:25
Кого там Путин уничтожил? Поёшь чужую песенку! При Ельцине зарплата была 50-70 долларов, а при Путине 700- 900. Ври дальше! Не нравится вали куда хочешь - сейчас свобода выбора!
Гость
7 мая 2014, 23:42
Ты умник еще курс доллара и цену на нефть при этом не забудь сравнить! стыдно должно быть от такой полной безрамотности!
Гость
7 мая 2014, 23:56
сам вали и путина забири с собой
Гость
8 мая 2014, 00:01
Гость
7 мая 2014, 23:42
Ты умник еще курс доллара и цену на нефть при этом не забудь сравнить! стыдно должно быть от такой полной безрамотности!
ОМГ!!!! Эта пластинка уже дырявая давно. А вы ее все крутите. Зомбоинтернет в действии.
Гость
8 мая 2014, 12:48
(продолжение). Право и способность ПРОСТОГО человека труда управлять своей страной, жить без нахлебников, разного рода социальных паразитов - ростовщиков, помещиков и капиталистов, этот дерзкий вызор, брошенный старому миру людьми, ДОКАЗАВШИМИ и ЗАЩИТИВШИМи это право - вот что вызывало лютую ненависть врагов Красного проекта. Вот что сплачивало под знамена орда захватчиков. Вот что и сейчас пугает и бесит апологетов современных социального неравенства.
Что касается моих представлений об обязанности каждого трудиться, качества телепередач и проведения досуга оставим за скобками. К предмету статьи они отношения не имеют.
Гость
8 мая 2014, 15:39
всё впал в состояние ?
Дело было после ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ (понюхай нашатырь и снова прочти) .... строительство государства проходило после Гражданской войны, где брат убивал брата - ПОНИМЕШЬ?
Не было в стране никаких институтов ни демократии ни суда , а была кровь, нищета и злые люди! После победы одних над другими, всегда и во все времена идёт расправа победивших над побеждёнными - Способен это понять ???! или только клиника: "не имеет значения", вот Сталин всех убил и всё! Были у него другие средства? НАЗОВИ ? или отдаться надо было АНГЛО-САКСАМ ?
Ответь если способен, на что то кроме "крокодиловых слёз" и высокомерного своего ехидства.
Гость
8 мая 2014, 16:21
Я жил в той стране - ни чем и ни когда не управлял.
Меня даже лишили права выбора ХОТЯ БЫ из (2) ДВУХ коммунистов.
Нет, выбирай, но из ОДНОГО.
Дурдом - ага?
Меня ЗАСТАВЛЯЛИ аплодировать человеку, управляющего страной в состоянии маразма - ты ведь знаешь это?
И если кто-то решался сказать, что он - наш свет-батюшко генсек НЕ ПРИ УМЕ - того сажали в дурдом.
Это, Чазер, не фантазии - это содержание МОЕЙ жизни.
Меня лишили права читать то, что я хотел читать, слушать ту музыку, которую я хотел слушать, смотреть... да я до утра могу перечислять того, чего меня лишила твоя безмозглая братия.
Мне даже запретили уехать, и для надёжности огородили как скота колючей проволокой.
Впрочем, почему как скота?
Я и был для твоих побитых оспой вождей самым настоящим рабочим скотом, рождённым для воплощения их бредятины.
"Что касается моих представлений об обязанности каждого трудиться, качества телепередач и проведения досуга оставим за скобками." - серьёзно? Да ты тысячи раз ЗДЕСЬ говорил за эту тему, так что ты навсегда внутри этих самых скобок.
Гость
9 мая 2014, 14:07
Гость
8 мая 2014, 16:21
Я жил в той стране - ни чем и ни когда не управлял.
Меня даже лишили права выбора ХОТЯ БЫ из (2) ДВУХ коммунистов.
Нет, выбирай, но из ОДНОГО.
Дурдом - ага?
Меня ЗАСТАВЛЯЛИ аплодировать человеку, управляющего страной в состоянии маразма - ты ведь знаешь это?
И если кто-то решался сказать, что он - наш свет-батюшко генсек НЕ ПРИ УМЕ - того сажали в дурдом.
Это, Чазер, не фантазии - это содержание МОЕЙ жизни.
Меня лишили права читать то, что я хотел читать, слушать ту музыку, которую я хотел слушать, смотреть... да я до утра могу перечислять того, чего меня лишила твоя безмозглая братия.
Мне даже запретили уехать, и для надёжности огородили как скота колючей проволокой.
Впрочем, почему как скота?
Я и был для твоих побитых оспой вождей самым настоящим рабочим скотом, рождённым для воплощения их бредятины.
"Что касается моих представлений об обязанности каждого трудиться, качества телепередач и проведения досуга оставим за скобками." - серьёзно? Да ты тысячи раз ЗДЕСЬ говорил за эту тему, так что ты навсегда внутри этих самых скобок.
Вот вы описываете поздний советский строй, когда шли запущенные кукурузником процессы развала, "Холодная война", были определенные недостатки, но почему-то, не вспоминаете тех благ,вроде бесплатных и качественных медицины и образования, жилья, гордость за свою страну, уверенности в завтрашнем дне и тд, которые были добыты потом и кровью предков, а вами не ценились.
Гость
10 мая 2014, 17:00
"Я знаю, что, когда меня не станет, на мою голову выльют не один ушат грязи. Но я уверен, что ветер истории все это развеет!" И.В.Сталин
Гость
10 мая 2014, 18:10
Сам придумал цитату или взял где-то?
Гость
10 мая 2014, 20:13
Гость
10 мая 2014, 18:10
Сам придумал цитату или взял где-то?
Лишь бы ляпнуть! ))) А загуглить слабо? Наберите эту цитату и увидите море ссылок. Например здесь - http://www.litmir.net/br/?b=134466 Сталин прекрасно знал русский менталитет-хвалить и шестерить нынешнее руководство,каким бы оно не было,а за глаза или после уход-помои на них выливать и плевать себе в историю .
Гость
10 мая 2014, 20:53
Гость
10 мая 2014, 20:13
Лишь бы ляпнуть! ))) А загуглить слабо? Наберите эту цитату и увидите море ссылок. Например здесь - http://www.litmir.net/br/?b=134466 Сталин прекрасно знал русский менталитет-хвалить и шестерить нынешнее руководство,каким бы оно не было,а за глаза или после уход-помои на них выливать и плевать себе в историю .
Эта псевдоцитата существует только в произведениях товарища Мартиросяна и представляет собой такое же самодеятельное творчество сталинистов, как ими же целиком выдуманные "план Даллеса" и приписанное Черчиллю высказывание про соху и атомную бомбу.
Гость
12 мая 2014, 10:21
Последствия отрицания позитивной и организующей роли И.В. Сталина в истории желающие могут увидеть по телеящику - все чудесные новости текущую ситуацию на Украине корнями уходят в антисталинизм и анитисоветчину. Если граждане не способны это понять, чтож, история никого ничему не учит, а лишь наказывает за незнание материала (с) Ключевский.
Попытки обсмеять претензии к Хрущёву - тоже из этого корыта. Месяца ещё не прошло как Крым вернули в состав России. Вернули. Потрудитесь вспомнить, кто отдал Крым Украине ? Вспомнили ? Хихикайте дальше. На самом деле, это самая мелкая пакость Хрущёва из тех, которые он сотворил, пока находился у власти. Дом Берии в Москве, кстати, в ходе гос.переворота в 1953 г. тоже из БТР расстреливали (см. Славянск, Мариуполь, идейные наследники Хрущёва методы не меняют).
Гость
12 мая 2014, 10:44
Вот еще один матерый кукурузофоб. Что же это Хрущев, с вашей точки зрения - полное ничтожество, дурак и пьяница, в кремлевских застольях потешавший великого вождя гопаком, вот так одним пинком взял да и обрушил всю вашу самую лучшую в мире модель государства. И, что характерно, ни один сталинист, даже самый верный и преданный, при этом и пискнуть не решился. Глядя на вас, лишний раз стоит поблагодарить Никиту Сергеевича. Знатную кукурузину он вам внедрил.
Гость
12 мая 2014, 10:51
Указ Президиума ВС СССР "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" подписывал совсем не Хрущев, а Ворошилов. А претензии почему-то не к этому сталинскому маршалу из числа самых любимых вождем, а к Хрущеву. Это к излюбленному сталинистами аргументу, что Сталин не отвечает за действия разного там Ежова, Ягоды, Вышинского и более мелкой сошки, раз лично никого не расстреливал и ничего такого не подписывал и вообще не знал, что там его бояре творили.
Гость
12 мая 2014, 12:08
Гость
12 мая 2014, 10:44
Вот еще один матерый кукурузофоб. Что же это Хрущев, с вашей точки зрения - полное ничтожество, дурак и пьяница, в кремлевских застольях потешавший великого вождя гопаком, вот так одним пинком взял да и обрушил всю вашу самую лучшую в мире модель государства. И, что характерно, ни один сталинист, даже самый верный и преданный, при этом и пискнуть не решился. Глядя на вас, лишний раз стоит поблагодарить Никиту Сергеевича. Знатную кукурузину он вам внедрил.
Можете еще Горбачева и Ельцина поблагодарить за развал Союза!
Гость
24 мая 2014, 13:52
Спасибо за исчерпывающий ответ, Гнесин!
Про главврача ты только не сказал... Но это и не важно.
Слушай, Санёк, что у тебя за загадочный стиль писания?
Не заканчиваешь предложения до конца...
Под стол что ли падаешь?
Потом просыпаешься и опять про соборность долдонишь?
Клоп в пыли... ну, сколько можно тебе говорить - выражайся проще, не будешь выглядеть как ... .
**
Ну, ясен день, тебе хотелось быть если не левиафаном, то, на крайняк, зеленым рогатым транспортом. Как никак святая животина!
Гость
8 мая 2014, 15:39
Сталин-Величайший Правитель в истории государства Российского.
Гость
8 мая 2014, 16:02
Хрущев круче. Как он Сталина откукурузил, что ни один сталинист вякнуть не посмел. Хоть бы с плакатиком вышли про Величайшего Правителя.
Гость
8 мая 2014, 16:09
Весна, обострение.... Сочувствую.
Гость
8 мая 2014, 16:32
Сталин не имеет отношения, СЛАВА БОГУ, к "истории государства Российского".
Гость
8 мая 2014, 10:51
Провокаторы...
В войне победил народ.
А Сталин людоед, который уничтожил часть генофонда России!
Именно "тыкая" Сталиным, на Украине вырастили новое, молодое поколение нацистов.
Гость
8 мая 2014, 12:09
То есть Сталин виноват в событиях на Украине. Не Янукович, не нацисты, а Сталин, которые этих нацистов победил. И тут дотянулся. Простите, иногда возникает ощущение , что общаешься с пациентами Кащенко.
Гость
8 мая 2014, 12:39
Совестливо-то как, неполживо, как из душа окатило...
Подтверждаю: победил народ, ещё и ВОПРЕКИ Сталину.
А Вы, как представитель этого народа (худшей?неуничтоженной части его генофонда), теперь попробуйте-ка на своей работе хотя-бы месячный план выполнить.
Вопреки своему руководству.
Гость
8 мая 2014, 14:30
Гость
8 мая 2014, 12:09
То есть Сталин виноват в событиях на Украине. Не Янукович, не нацисты, а Сталин, которые этих нацистов победил. И тут дотянулся. Простите, иногда возникает ощущение , что общаешься с пациентами Кащенко.
Кащенко это в Москве, в Челябинске - Кузнецова...
Это, что, московский след ? У нас с агитаторами напряженка???
Гость
10 мая 2014, 20:13
остановитесь, люди
Гость
10 мая 2014, 20:40
Между прочим, обсуждаем ключевой вопрос российской истории. Можно ли убивать людей и беспрерывно врать ради Великой Идеи, которой, к слову, никакой и нет.
Гость
10 мая 2014, 23:58
Гость
10 мая 2014, 20:40
Между прочим, обсуждаем ключевой вопрос российской истории. Можно ли убивать людей и беспрерывно врать ради Великой Идеи, которой, к слову, никакой и нет.
Вы считаете что все советские люди трудились и умирали на фронтах Великой Отечественной "ради Великой Идеи, которой, к слову, никакой и нет", то есть считаете всех советских людей, и русских как их основную часть, а так же своих дедов и прадедов идиотами и сумашедшими?
Гость
11 мая 2014, 11:00
Гость
10 мая 2014, 23:58
Вы считаете что все советские люди трудились и умирали на фронтах Великой Отечественной "ради Великой Идеи, которой, к слову, никакой и нет", то есть считаете всех советских людей, и русских как их основную часть, а так же своих дедов и прадедов идиотами и сумашедшими?
Коммунисты объясняли, что рабочий не просто крутит гайки на заводе или на стройке кирпичи кладет, за что получает презренную заработною плату и тем самым обеспечивает себе пропитание, а обязательно в первую очередь строит коммунизм, о чем ему следует ежеминутно помнить. В этом, видимо, состояла Великая Идея.
Гость
26 мая 2014, 14:47
С чего ты увидел что экономика сша должна рухнуть? САмая крупная экономика рухнуть??
И помни политика вторична экономик апервична у коммунистов было наоборот.
Сейчас тоже хотят наоборот.
Говоришь сша грабила?? КОГО? Они оккупировали в свое время фрг,японию, южную корею.. теперь это страны с саммым высоком уровнем жизни
И самыми передовыми экономиками. Плюс с самым здоровым населением.
А нам сша пооомогало, этои гуманитрнаяпомощь во время голода вначале 20х и помощь вовт ремя голода в начале 30х.
Это и лендлиз за котрый мы так и не расплатились..это вакцина против полиемилита котрую они нам поставили бесплатно вначале 60х.
Так что очерняя америку ты пллюешь в страну котораятебя спасла посути имли отфашиста или отполиемилита или родителей твоих от голода
Гость
26 мая 2014, 15:34
США с самого начала грабили и грабят, особенно начиная со второй мировой войны когда создали глобальную финансовую систему и сделали доллар валютой расчётов. Со всего мира кланы выжимают все ресурсы превращая развивающиеся страны в "гондурасы" , что сейчас, увы с Россией тоже практически стало. Ты переметнулся, наворовав и злорадствуешь! Насчёт самого здорового народа ты перегнул, в промышленных городах население живёт на таблетках и продвинутой медицине! И кто такие американцы как народ? снежок, тебя так называют, негры?
Гость
26 мая 2014, 16:04
никогог сша не грабили .
Кто говрит обратное тот просто врет.
ТЕБЕ КОНКРЕТНО ПРИВЕЛИ СПИСОК СТРАН котрых ониоккупировали..самые боагтые страны и самые развитые теперь ты в ответ набор идиотизмов от киселвской пропагнады.
Здоровье населения ФРГИ ЯПОНИИ и США измеряется продолжительностью жизни. сравни с рф
вообщем перечти кстати вгондурасе люди живут лучше чем ты в челябинске
Гость
26 мая 2014, 18:11
Гость
26 мая 2014, 16:04
никогог сша не грабили .
Кто говрит обратное тот просто врет.
ТЕБЕ КОНКРЕТНО ПРИВЕЛИ СПИСОК СТРАН котрых ониоккупировали..самые боагтые страны и самые развитые теперь ты в ответ набор идиотизмов от киселвской пропагнады.
Здоровье населения ФРГИ ЯПОНИИ и США измеряется продолжительностью жизни. сравни с рф
вообщем перечти кстати вгондурасе люди живут лучше чем ты в челябинске
ты то какое отношение имеешь к ихним достижениям! что ты воспользовался ситуацией, как окупант, во время чубайсовской прихватизации, я тебе уже без пропаганды мордой ткнул, "предприниматель" хренов, смотал вовремя, радуйся, что власть тут ваша - не посадили, защитник либеральных ценностей, тут таких до хрена было, воспользовались либерастической властью. Самый умный нашёлся, теперь там сидишь поносишь!
Гость
7 мая 2014, 22:30
Пока в этой стране восхищаются тираном, уничтожившим миллионы своих граждан, не будет у нас человеческой нормальной жизни! Пока мы ведем себя как стадо, которое радостно мычит, когда его ведут на убой - к нам и будет такое наплевательское отношение со стороны власти!
Гость
8 мая 2014, 07:41
... всё давно поменялось и в мозгах и в минталитете у нас .... хрень не повторится.
Гость
8 мая 2014, 10:08
Очень интересно: "Пока В ЭТОЙ стране... не будет у НАС" У Вас в этой не будет? А в какой будет?
Гость
8 мая 2014, 12:03
Опять миллионы,почему не миллиарды? Вы вообще задумываетесь над тем откуда берете ваши цифры?
Гость
8 мая 2014, 10:14
Был культ, но была и личность! Горбачёв и Ельцин развалили страну, но при этом они хорошие.
Гость
8 мая 2014, 12:17
точно, развалили!! конечно, так трепетно дорожившие советско-сталинским единством братские республики не сами разбежались, это Ельцин и Горбачев настояли на их всеобщем "гет-ауте"!!.. интересно, Югославию и Чехословакию (как известно - бывшие бараки нашего бывшего общего социалистического лагеря) тоже свои местные Ельцины и Горбачевы похерили?? а юги чтут Тито??
Гость
8 мая 2014, 20:19
Гость
8 мая 2014, 12:17
точно, развалили!! конечно, так трепетно дорожившие советско-сталинским единством братские республики не сами разбежались, это Ельцин и Горбачев настояли на их всеобщем "гет-ауте"!!.. интересно, Югославию и Чехословакию (как известно - бывшие бараки нашего бывшего общего социалистического лагеря) тоже свои местные Ельцины и Горбачевы похерили?? а юги чтут Тито??
причём здесь эти люди ???! речь об отце народов !!!
Гость
9 мая 2014, 01:16
согласен с вами Личность была.А Гитлер хотел проблему решить просто-ликвидировать славяно-азиатское быдло и всё.Забыли или не знали?
Гость
8 мая 2014, 11:41
То Кость.
Чазер, вопрос не в том, что современный, ЗДОРОВЫЙ НА ВСЮ ГОЛОВУ человек, не понимает "мотивы их поступков и принимаемых решений", а в том и исключительно в том, какова цена всех этих решений и поступков.
О каких "форс-мажорных, исключительных обстоятельствах, реалиях беспредельно жестокого и страшного времени" Вы ВСЕГДА говорите?
Всё это ваша обычная, а теперь уже нормально-циничная ложь.
Какие сверх обстоятельства были в 30-х годах?
Да НИКАКИХ, выдумки и враньё.
Все ваши объяснялки ВСЕГДА опираются на войну, благодаря которой (именно!) Вы списываете все те преступления, которые были совершены ленинско-сталинской братией.
Таким как Вы, Кость (Саша+) - вам лечится нужно, электричеством жеалательно.
Потому что у вас ВСЕГДА "форс-мажорные, исключительные обстоятельства",
всегда "реалии беспредельно жестокого и страшного времени"
Разве не так?
Вы и СЕЙЧАС не можете спокойно смотреть как люди шляются по РТК, вас ВСЕГДА не устраивают программмы ТВ, где люди развлекаются так, как находят нужным, вас ВСЕГДА не устраивает культура вне идеологических рамок, вас глубоко оскорбляют люди религии...
Гость
8 мая 2014, 12:11
МФ-АТХА а как ты относишься к гей-парадам? И вообще к новым европейским ценностям?
Гость
8 мая 2014, 12:51
Гражданин, какой-то бред вы несете. И сколько личных претензий к вашим согражданам... Я более чем уверен, что лично им до вас и ваших способов развлекаться дела нет, лишь бы способы не были общественно опасными. Как говорится, чем бы дитя не тешилось.
Гость
8 мая 2014, 13:18
Гость
8 мая 2014, 12:11
МФ-АТХА а как ты относишься к гей-парадам? И вообще к новым европейским ценностям?
Дополни вопрос: "...в трактовке российской госпропаганды".
Гость
8 мая 2014, 14:36
Да что тут спорить. Сталин -злодей каких мало . Погубивший десятки миллионов наших соотечественников, обесценив жизнь человека до плинтуса. (мы и сейчас это всё пожинаем в России). А тот кто пытается сыграть в эту тему или человек недалёкий или мерзавец.
Гость
8 мая 2014, 15:26
Типа, Бронштейн-Троцкий поставил жизнь человека во главу? Или кто? А может оценив реальную ситуацию надо сводить потери к минимуму. А сотни миллионов - враньё.
Гость
8 мая 2014, 15:38
ИМХО пропаганда: "Да что тут спорить. Сталин -гений каких мало . Поднявший страну с колен о уровня великой державы, дав людям повод гордиться тем, что он советский человек. (мы сейчас это всё профукали в России). А тот кто пытается сыграть в эту тему или человек недалёкий или ***".
ПС: обожаю крайние точки зрения! )))
Гость
8 мая 2014, 15:41
Факты про десятки миллионов можно в студию?
Гость
8 мая 2014, 16:36
Разобраться в вопросе "Кто приказал убрать банеры?". Это что за "пятая колонна" тут у нас руководит? Струсили? Я не против такого банера. Это история СССР и РСФСР, ныне России. А кто её боится - тот точно с "рыльцем в пушку"
Гость
8 мая 2014, 21:27
Тебя спросить забыли.
Гость
9 мая 2014, 10:35
А ты надеешься, при новом восхвалении Сталина и установлении таких же порядков, окажешься среди расстрельных троек, а не у стены или в лагерях?
Гость
9 мая 2014, 14:18
Гость
9 мая 2014, 10:35
А ты надеешься, при новом восхвалении Сталина и установлении таких же порядков, окажешься среди расстрельных троек, а не у стены или в лагерях?
Всё гораздо хуже...
Уж если где оказываться - то не дай Бог в тройке.
Гость
10 мая 2014, 13:02
Убивать граждан своей страны за иные взгляды - это преступление.
В обоснование этого преступления правящим режимом постулируется некая собственная исключительность по отношению к оппонентам - расовая, национальная, конфессиональная, классовая, сословная и т.п. Такой режим называется тоталитарным.
Сталинский режим является одной из разновидностей тоталитарного общества, который был построен на (мнимой) исключительности класса пролетариев.
Убийство своих политических, классовых, религиозных и прочих оппонентов, как способ разрешения противоречий, является признаком слабости тоталитарного режима. Его самопровозглашенная исключительность на деле оказывается несостоятельной и как следствие этой неспособности концептуально обосновать предлагаемый путь развития общества, тоталитарный режим скатывается на массовые репрессии не только против врагов, но и против своих сторонников.
Пример Сталина вполне наглядно это демонстрирует.
Гость
10 мая 2014, 14:40
Убивать граждан за иные взгляды - это безусловно преступление. А разве кого-то убивали за иные взгляды? "Сталинский режим является одной из разновидностей тоталитарного общества, который был построен на (мнимой) исключительности класса пролетариев".
Приведите, пожалуйста, доказательства этому.Насколько мне известно, в сталинском СССР были законодательно гарантированы и практически реализованы равноправие граждан, свобода отправления религиозных культов, свобода слова, печати, собраний,шествий, объединения в профсоюзы, неприкосновенность личности,жилища и тайна переписки.
Гость
10 мая 2014, 17:26
Гость
10 мая 2014, 14:40
Убивать граждан за иные взгляды - это безусловно преступление. А разве кого-то убивали за иные взгляды? "Сталинский режим является одной из разновидностей тоталитарного общества, который был построен на (мнимой) исключительности класса пролетариев".
Приведите, пожалуйста, доказательства этому.Насколько мне известно, в сталинском СССР были законодательно гарантированы и практически реализованы равноправие граждан, свобода отправления религиозных культов, свобода слова, печати, собраний,шествий, объединения в профсоюзы, неприкосновенность личности,жилища и тайна переписки.
Тяжелый случай.
Гость
10 мая 2014, 17:42
Гость
10 мая 2014, 14:40
Убивать граждан за иные взгляды - это безусловно преступление. А разве кого-то убивали за иные взгляды? "Сталинский режим является одной из разновидностей тоталитарного общества, который был построен на (мнимой) исключительности класса пролетариев".
Приведите, пожалуйста, доказательства этому.Насколько мне известно, в сталинском СССР были законодательно гарантированы и практически реализованы равноправие граждан, свобода отправления религиозных культов, свобода слова, печати, собраний,шествий, объединения в профсоюзы, неприкосновенность личности,жилища и тайна переписки.
"Насколько мне известно, в сталинском СССР были законодательно гарантированы и практически реализованы равноправие граждан, свобода отправления религиозных культов, свобода слова, печати, собраний,шествий, объединения в профсоюзы, неприкосновенность личности,жилища и тайна переписки."
Как цинично это звучит, самый настоящий плевок в память миллионов русских и россиян.
Гость
12 мая 2014, 20:41
все эти словесадорогой гы гроша ломанного не стоят ибо люди жили плохо и их убивали.
от 40 млн до 60 млн потери составили это не та цена.
Тампа это город во флориде.
в 91 году творение сталина рухнуло само собой просто стала дешевой нефть все икончилось и все ваши заводы оказались заводами по выпуску вторсырья
что толк уот днепроогэса77если вмагазинах нечего купить и вес по карточкам?
Гость
12 мая 2014, 22:17
Вот что-б ты жил хорошо во флориде и в "магазинах было что купить", для этого и убивали англосаксы (и их прихвостни) людей в Союзе, России, Югославии, Вьетнаме, ets, а теперь и на Украине. Радуйся, чо. Про уелоустонский вулкан только не забывай. Ибо "Бог не Ерошка, видит немножко". Две ракеты в него всего и всё- "кирдык вашей америке". И вы лучше нас это знаете. А эта цель ещё со времён Союза в приоритете стоит.
PS Союз разваливали предатели, начиная с Хрущёва и заканчивая Горбачём. И Гонка Вооружений (вместе со всеми "звёздными лазерными войнами"), от которой якобы надорвался Союз, при целенаправленном картельном обрушении цен на нефть - здесь не причём. Достаточно было пары взорванных на гелиоцентрической орбите контейнеров с канцелярскими кнопками и в космосе пару тыщ лет никто бы не летал. Ни лазеры, ни GPS. Но Иуда - такой Иуда. Перефразируя:-"Никогда не суди о человеке по его друзьям. У Горбача они были хорошими"
Гость
12 мая 2014, 22:21
Геостационарной, сорри
Гость
12 мая 2014, 23:27
вы плохо образованы, нефть дешевая убила ссср.по 40 млн тоннмы покупали в америке ежегодно хлеб.и
вот ивсе а амери канцы не убитвали сов людей не ври во вьенаме убивали вьетконговцыююи амери канцев и мироное население недаром вьетнам отшел от наси причем здесь космос??? совсоюз надорвался и лпнул вот ивсе...
социализм ЗЛО!
Сейчас-8°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -13
3 м/c,
южн.
749мм 67%Челябинским ветеранам припомнили Сталина