52 комментария к публикации

«О защите прав потребителей»: не устраивает автомобиль – верни дилеру

20 ноября 2007, 14:15

Гость

4 декабря 2007, 14:15

Гость

28 ноября 2007, 12:53

Гость

28 ноября 2007, 12:15

to 49. Да будет Вам известно, что при продаже автомобиля данные на покупателя (Ф.И.О. и адрес) вписывается в ПТС. А теперь вопрос: кто (если не придурчивый/придирчивый покупатель которых в природе нет) захочет покупать в салоне новый автомобиль у которого в ПТС уже есть/был владелец???????

Гость

28 ноября 2007, 11:21

ТО 36>>> Менежеру.... Не прибедняйтесь...... 5-10% прибыли с автомобиля это нерентабельно... Вообще, для нормальной работы прибыль не может быть ниже 12%. Дилеры зарабатовают с авто примерно 15-20%, и это нормально. Кто-то писал, что дилерам будет не выгодно принимать автомобили назад, т.к. она уже будет дешевле на 15%... А кто им потом мешает продать её заново, как новую... менее придирчивому покупателю...(такое может быть, если прежний владелец не успел авто на учет поставить, тогда никто не догадается, у кого она была..) Или продать её как "немного" б/у и вернуть себе те же деньги... Надо уровень сервиса на новый уровень выводить, застоялись....

Гость

27 ноября 2007, 15:17

Гость

27 ноября 2007, 15:02

Для п.46. Согласен, что у дилеров стоят на кузовном новые авто. Но вопрос был про ремонтные (допускаемые самим заводом-изготовителем) машины которые уже с конвейера выходят перекрашенные. За них то-же должен отвечать дилер??? Ведь он порой сам об этом не знает, но при судебных разбирательствах будет полностью виноват...Про вторичный рынок я вообще молчу.

Гость

27 ноября 2007, 13:56

Не надо бросаться в крайности. Хотя при покупке на вторичном рынке (больше касается дорогих машин) рекомендуют измерять слой ЛКП. А почему нельзя этого сделать на новой? Сложно купить один прибор? Вы зайдите( если есть возможность) в кузовной цех любого дилера . Более чем уверен - там будут и новые авто, за которые люди внесли предоплату, ждут их, а им лапшу вешают на уши - грузится, едет, ещё едет... И отдадут потом без всякого угрызения совести отремонтированный авто с сорванными сроками поставки и будут считать что это в порядке вещей!

Гость

27 ноября 2007, 01:52

Мда,полемика...Хамов в стране много по обе стороны прилавка,факт... Взятка,товарищи,кормит не только чиновника,но и многих из посредников,от кого зависит очередь на получение тех или иных благ или выполнение собственно самой работы(замена дефицитного бачка,возврат неиисправной техники и т.п.)-и вот вам новый способ"позолотить ручку",-закон о возврате... Спасибо за многие мысли и факты многим людям,теперь буду знать,что и в сурьёзном с виду салоне могут"кинуть"и постараться"развести"даже очень приветливые менеджеры. А вот 12.12 схожу для интереса и развдаю. Отчитаюсь.

Гость

26 ноября 2007, 20:05

Гость

26 ноября 2007, 18:38

2 42 Расширительный конечно! Про тосол я незря писал! Должны да не обязаны, пока не написал жалобу, меня не приняли, а первоначально, по записи через две недели, а когда расход(вытекание) тосол перевалил за 10л приехал в сервис, и только через смотри выше, добился устранения проблемы!

Гость

26 ноября 2007, 16:11

Для п.41. Так все таки бачок омывателя или расширительный бачок??? На сколько я знаю при аварийных течах топлива, ОЖ, тормозной Ж., и масла автомобили принимаются вне очереди... Для п.31. А ВАМ известно, что на всех заводах есть понятие перекрас.. И что Вы предлагаете: каждую машину измерять ЛКП и в случае несоответствия отправлять обратно на завод???? Не всегда сам дилер знает, что машину перекрасили/подкрасили на заводе...

Гость

26 ноября 2007, 14:33

2 п.40 Уважаемый/ая! Вы хотя бы знаете, чем гразит лопнувший бачок? Заменить его 20 минут максимум! А вот перепись, может привести к тому, что ОЖ придется постоянно доливать, а это в итоге выльется в приличные суммы еа тосол/антифриз, а если не дай бог не заметят да не придадут значения, перегрев движка и непредсказуемые последствия! Говорю, это так как на своей шкуре все это прочуствовал, правда машина была ВАЗовская, но тем не менне, 15 литров тосола за неполную неделю, и жалоба директору салона с требованием компенсировать затраты, так заменили и рабочих нашли, и график записей не сбили! Салон был Восток-Лада, но надо сказать, что это был единственный отрицательный момент в моем общении с ними!

Гость

24 ноября 2007, 13:00

Поездка в сервис или больницу апреоре не вызывает энтузиазма у абсолютного большинства.Скажите насколько надо быть идеалистом,что бы верить в то,что возможно иметь 100%готовности сделать ВСЕ, сдесь и сейчас.ТО 38,скажите в вашем случае надо было ранее приехавших на сервис отодвинуть или перезаписать на более поздний срок,достать бачок со склада(хотя я очень сомневаюсь,что это типичная поломка)и произвести замену.При этом Вам абсолютно наплевать на других у Вас же "обида"-лучше сразу написать претензию и произвести замену авто.Просто и практично попользовал,надоело,заменил.

Гость

23 ноября 2007, 20:35

Гость

23 ноября 2007, 11:33

были бы поправки к закону не существенны и не нужны, никто бы и не заметил...а тут такая волна Конечно, в России закон, что дышло: куда повернешь, туда и вышло... Но можно и еще вспомнить народную мудрость: на воре шапка горит! Господа и товарищи, которые якобы от продавцов авто выступают - чего вы так переполошились, если вы честные?! Склочники по мелочам всегда были и будут, и новые поправки в закон ут ни при чем ;) А, для примера, вопросы гарантийного ремонта уже многих напрягают! Потек бачок омывателя - мне предлагается записаться в очередь, чтобы выяснить причину. А потом надо будет ждать, когда появится это бачок! Не смешно? Я склочничать не собираюсь, придеться ждать...хотя честно говоря, как то обидно из-за такой ерунды на тачке ездить!

Гость

23 ноября 2007, 09:50

Гость

22 ноября 2007, 10:13

35 му, уважаемый кот, Позвольте полюбопытствовать откуда у вас такие сведения про 100 % накрутку, установки по гарантии и разводки? Конкретно у нас этого нет, а ,например, доход на продаже автомобилей колеблется от 5 до 10%. Где ещё в рознице такие наценки? Мы не плачемся, мы удивляемся Вашей наивности. Речь не идет о потере кормушки. Правильно фома сказал, новый закон просто заставит поднять цены на а/м и услуги. Кто при этом потеряет надеюсь объяснять не надо.

Гость

21 ноября 2007, 20:21

Для п.25 Раз дилерам так плохо,не торгуйте машинами,торгуйте вениками!Заплакали!На зап.части 100% накрутка!Спецов нет,текучка,пока одно делают другое обязательно сломают!Про гарантию вообще молчу.В салонах установка по гарантии не принемать!Зато потом ,милости просим на разводку!Сидите и сопите,жалко кормушку терять!

Гость

21 ноября 2007, 18:46

на п27 знаю пару продавцов в одном из автосалонов и смею предположить, что они учились гораздо лучше вас уважаемый, ибо высокообразованный чел такую чушь нести не будет... А эти простые парни закончили ВУЗ в прошлом году с отличием... Выполнение ПРИХОТЕЙ, вы можете поискать, например, в газете Тумба на последних страницах. А вот, если вам будет нужна профессиональная консультация по выбору автомобиля тогда к ним.)

Гость

21 ноября 2007, 15:41

ТО 27 Вася,прихоти клиентов выполняют халдеи готовые за 100 долларов подставить лоб в ресторане такому как ты "пассажиру".А образования сотрудникам в автосалонах хватает,а вот нервов нет, поэтому они и считают так о клиентах,как высказался пост 3,конечно он не прав называть так ВСЕХ без исключения,но к сожалению они есть и не только в автосалонах.Термин потребительский терроризм появился не зря,а существующий закон завалит суды исками на годы вперед-готовьтесь друзья.

Гость

21 ноября 2007, 15:25

То что многие не знают предмета обсуждения я уже понял.Так вот я говорил о том,что страховые компании оплачивают восстановительный ремонт,а не замену элемента в целом.При этом,как пример изменяется толщина окрасочного слоя,что в дальнейшем может послужить поводом возврата авто.То 25 Вы и впрямь считаете,что в России качественное топливо или проще все свалить на производителя или на гарантию.И сколько из Вас,возмущенных и негодующих от качества обслуживания, согласятся забрать автомобиль со сколом или царапиной получив скидку от дилера в 2000 рублей????

Гость

21 ноября 2007, 14:45

ТО п.25 Как уже сказали - страхуйте автомобили. Почти все дилеры это делают. У многих дилеров есть ещё несколько статей доходов : те же сколы - страховая оплачивает ремонт дилеру по его же счёту, в который заложена прибыль. Доставка - просят за неё 500-600 у.е. На самом деле обходится гораздо дешевле - снова навариваемся на покупателе. Про цены на обслуживание - речь отдельная, нагло перевирая условия гарантии дилеры заставляют обслуживаться у них по завышенным в разы ценам. Но стоит сломаться авто - кучи отмазок: плохой бензин и т.п. п.28 - согласен с вами, ремонтируют и продают как новые. Причём есть не банальные сколы, а авто из серьёзных ДТП. Был случай года 1,5-2 назад один мужик судился с Автоальянсом из-за этого. Кстати, п.25 - бытовую технику с повреждениями(царапинами) продают со скидками.

Гость

21 ноября 2007, 14:37

Гость

21 ноября 2007, 14:35

На п.23 Когда на электронике обнаруживают деффект то сразу делают уценку а не наценку. То же должно касаться и машин, к сожалению скидку делают только когда ты сам всю машинку обследуешь и чего нибудь найдешь и то начинают говорить что это следы от мойки и т.п. так что закон правильный, может отношение к клиенту измениться.

Гость

21 ноября 2007, 14:02

Для 25 Нормальный хозяин товар в дороге страхует! А новый автомобиль с ремонтом должен продаваться со скидкой. Знаю не понаслышке, что битых приходит много - дилеры ремонтируют и спокойненько продают как совершенно новый автомобиль, не предупреждая покупателя об истории автомобиля. Вот за это предлагаю жестоко наказывать продавцов!!!!!

Гость

21 ноября 2007, 13:58

Для ВСЕМ (п. 25): на редкость неумный пост. Насчет сколов - есть такая штука, как страховка при транспортировке, и стоит она очень недорого. Автосалоны берут большие деньги за доставку, неужели нельзя включить в нее и цену страховки? Цена на обслуживанием бросовая? Я честно скажу, что брать 5000 рублей за смену масла, это совсем не бросовые деньги. А требования не высокие, требования нормальные. Я думаю никто бы не стал писать гневные посты из-за отсутствия кофе в салоне или еще какой-нибудь мелочи. Речь идет об очень принципиальных вещах: заплатил аванс за машину, и ждешь ее как идиот полгода, а продавцы даже узнать не могут, когда привезут. Про гарантийку я вообще молчу. Так что сиди в автосалоне и выполняй прихоти клиентов - работа такая. А хочешь другую, учится надо было лучше, а не пиво пить на лекциях.

Гость

21 ноября 2007, 13:07

Судя по мылу - у п.3 фамилия Первушина. Так что кто машину покупает, уточняйте не работает ли там такой манагер?! Я согласен, народ разный. Кто и спокойно на некоторые огрехи посмотрит, а кто и на ровном месте скандал закатит. Но писать в таком стиле продавцу работающему в "отличном салоне".... Это уже говорит об ваших отношениях к покупателям, которые для вас не клиенты, а УРОДЫ ?! На месте вашего директора я бы попёр вас с работы. Наверняка вы это писали сидя на рабочем месте, пользуясь халявным и-нетом, а по салону бродили покупатели(уроды т.е.).

Гость

21 ноября 2007, 12:30

Господа,клиенты и продавцы автомобилей,то что прописано в данном законе в конечном счете ляжет на потребителя.Например Сергей с п.22,конечно Вы считаете себя "не уродом",так вот скажите,что делать дилеру если машина идет на автовозе и от камня получился скол.Конечно можно поменять весь элемент и к цене добавить от 5000 рублей минимум,но Вас же возмутит почему машина стала стоить 30200 долларов,я очень сомневаюсь,что за сервис Вы готовы платить столько-сколько он стоит.Что то не припомню продавцов электроники у которых нет проблем с тем же качеством ведь везде есть человеческий фактор.То что авто станет предметом роскоши это факт и это правильно одни начаться удовлетворять запросы других и при этом будут получать достойные деньги за свой труд.Цена на обслуживание в России бросовая,а при этом требование к дилеру со всех сторон очень высоки.

Гость

21 ноября 2007, 11:55

Гость

21 ноября 2007, 11:05

На п.3 Скажите пожалуйста в каком автосалоне Вы работаете? Чтоб народ туда не ходил!) Отношение весьма показательное - хотят сменить авто - значит УРОДы?Скол, царапина - мелочи? Вас на стоянке при парковке поцарапают - думаю вы по другому заговорите..и о потере товарного вида в том числе! Надо понимать что авто конечно средство передвижения - и царапины и сколы - норм явление. Но клиентов уродами называть...Перебор, явный! И может быть после введения закона изменится отношение? И если человеку выдали не ту комлектацию какую он заказывал - вернёт деньги или поездит на "левом" до тех пор пока не привезут "его" комплектацию!

Гость

21 ноября 2007, 10:49

то 3 "Я работаю в отличном автосалоне, мы продаем прекрасные машины! а УРОДОВ, которые обращаются с пустяками уже полно!!!" Да... закон очень нужен, может таких "отличных" салонов станет меньше и соответственно и таких "отличных" сотрудников. Я покупал за два последних года две новые машины. Таких УРОДОВ продавцов видеть не хочется. Одну в Регинасе, вторую в ПланетеАвто. Ни одна машина не была без проблем и обмана. Если я покупаю авто за 30000$, я хочу, что-бы хоть элементарно было всё нормально. Сигналка работала, парктроник работал, сколов не было, вмятин не было, коврики были и все обещания выполняли в срок. Продавцы электроники давно работают по подобным правилам и ничего, научились.

Гость

21 ноября 2007, 10:46

2Менеджер Не скажи, я тут походил по салоном - со стороны менеджеров пофигизм полный. Какая конкуренция между салонами если без очереди взять машину нельзя? Какая Тойота, Форд или Митсу? Ждать минимум полгода. Заказал машину - обещали 4 мес., в итоге перезвонили - сдвиг производства на 6 мес. Зачем конкурировать и напрягаться если дилеры свои квоты и так продадут?

Гость

21 ноября 2007, 10:45

onda

21 ноября 2007, 10:30

Гость

21 ноября 2007, 10:22

Для Видный. А вы думаете поправки в закон только авто??? Из ЗПП убрали слово "существенный" в контексте недостаток. Вот реально попробуйте какую-нить бытовую технику по гарантии отремонтировать. Сроки поставок запчастей- мама не горюй. А вы говорите неделя. Да за неделю только сборная фура с запчастями из Москвы будет пиликать.

Гость

21 ноября 2007, 10:18

Правильный закон. Ни с кем судиться не собираюсь, но и хамство напрягает менеджеров и особенно сервисников. Такое ощущение, что они мне одолжение делают, при том, что я плачу за ТО и плачу больше, чем на независимом сервисе. Сейчас появился хоть какой-то рычаг воздействия, хотя согласен с п. 7. 45 дней на гарантийку это черес чур.

Гость

21 ноября 2007, 09:29

Всем самым умным!!!! Читаем и считаем правильно!!!! КонсультантПлюс: примечание. Начало действия документа - 12.12.2007. В соответствии со статьей 4 данный документ вступает в силу по истечении 45 дней после дня его официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 27.10.2007).

Гость

21 ноября 2007, 09:21

Дождались! В 2004г. купили новую иномарку у оф. дилера,причем очень приличной марки, за 640000руб, через 3 дня "накрылся" двигатель. Конечно, они мне поменяли двигатель по гарантии, но и потом были проблемы, еще не известно какой двигатель они мне подсунули, вполне возможно контрактный. А сколько стоит вера в "человечество", как говорил Остап Бендер? А точнее, в "супер" производителей. Очень хочется назвать марку, но я ди сих пор думаю, что мне просто не повезло, не боги горшки обжигают. В офиц. сервисе по большому счету, плевать хотели на мои проблемы. Они бедные не успевают предпродажку делать, ведь авто, особенно иномарки сейчас как горячие пирожки. О какой конкуренции вы говорите? Вы эти авто просто распределяете. Сервис у всех офиц. дилеров оставляет желать лучшего. Если бы данная редакция закона действовала и тогда, мне бы поменяли автомобиль, наверное...

Гость

21 ноября 2007, 08:50

Гость

20 ноября 2007, 18:21

есть две стороны вопроса: Точка зрения покупателя- такой закон нужен так как недобросовестных дилеров много и это заставит их строже подходить к вопросам качества всех процессов от логистики до работы клиентской службы и юристов. Точка зрения автодилера- закон приведет к усилению потребительского экстремизма и желания менять автомобиль за счет автодилера, даже зарабатывая на этом. Вывод и мой прогноз иномарки несмотря на конкуренцию подорожают. Т.к. производители, дистрибуторы и дилеры станут включатю возросшие судебные и внесудебные издержки в стоимость автомобилей. Т.е. за это хорошее дело платить будут добросовестные покупатели, те мы с вами. Привет тем кто пролобировал закон- очередная популистика...

Гость

20 ноября 2007, 17:35

Гость

20 ноября 2007, 17:08

Гость

20 ноября 2007, 16:53

Для 9: не согласен с вами. Если человек сможет доказать, что скол присутствовал на автомобиле до продажи, просто был скрыт продавцом (например, можно сфоткать дефект еще до покупки), то вполне реально вернуть его, в соответствии с новыми правилами. Да и речь не про сколы. На самом деле найти какой-то недостаток можно практически всегда, а доказывать в суде, кем и когда он был причинен, дело сложное и неблагодарное. Я думаю автосалоны будут просто идти на встречу клиенту, чтобы он не доводил дело до скандала. И это правильно.

Гость

20 ноября 2007, 16:39

Не нужно так сгущать краски. Вероятно, директор юридической фирмы "Lex" плохо знаком с изменениями в ФЗ "О защите прав потребителей", который вступит в действие только после нового года (ст. 4 ФЗ "О внесении изменений"), т.к. требования потребителя о замене технически сложного товара, либо о расторжении договора купли продажи в течение пятнадцатидневный срок подлежат удовлетворению лишь при наличии недостатка (а не без объяснения причины). Понятие недостатка так же раскрыто в преамбуле ФЗ "О защите прав потребителей", под определение которого сколы ЛКП, после приобретения, автомобиля не подпадают. А конфликты между продавцами и покупателями всегда будут, как и юристы разрешающие их...

onda

20 ноября 2007, 16:37

уважаемый Артем 1)закон Принят Государственной Думой 11 октября 2007 года 2)Одобрен Советом Федерации 17 октября 2007 года 3)Опубликован 27 октября 2007 г Соответственно вступит в силу не С 12 ноября, а с 11 декабря (Федеральный закон вступает в силу по истечении сорока пяти дней после дня его официального опубликования) Я поддерживаю данные поправки к закону, теперь нормально предпродажку будут делать

Гость

20 ноября 2007, 16:32

45 дней на гарантийку - это очень длительный срок. Полтора месяца будешь кататься на троллейбусе из-за какого-нибудь плевого датчика. А на просьбы поторопиться будут говорить - оплачивай ремонт, а нет, так жди. Иногда проще на другой сервис поехать, сделать все за свои деньги, чем ждать эту гарантийку. Надо было срок установить неделю: как человек опытный могу сказать, что дольше недели ни одна неисправность не чинится. Правда нужны запчасти, но дилеры должны иметь нормальный склад, а не выписывать части их японии через амстердам.

Гость

20 ноября 2007, 16:30

Гость

20 ноября 2007, 16:23

>>Менеджер Про исскуственные очереди на новые и наиболее ходовые модели че молчишь? Менеджеры на них же и навариваются. Продам очередь за 2-3 тыщи баксов - море объявлений. Купить машинку за 500-600 тысяч без очереди не реально: верно для форда, хонды, тавоты, субару, мазды, митсубиси и судзуки. Предоплата 200-300 тысяч, 4-6 месяцев ожидания и контракт на поставку с открытой датой - норма работы. А про гарантийное обслуживание все верно написано, даже слишком лояльно, на мой взгляд.

Гость

20 ноября 2007, 16:20

Гость

20 ноября 2007, 16:19

To 1: Не смешите! Я работаю в отличном автосалоне, мы продаем прекрасные машины! а УРОДОВ, которые обращаются с пустяками уже полно!!! И со сколами ОБРАЩАЛИСЬ УЖЕ и ПРОСИЛИ забрать автомобиль, или поменять на другой понравившийся в нашем салоне, причем неприменно другой модели. Раньше хоть можно ЗПП нас защищал, а сейчас...теперь, чувтвую беспредел начнется! Вы просто непредставляете, сколько народу, которые готовы просто так нервы трепать другим и себе, ходить по судам, даже зная, что скорее всего проиграют суд...