Разговоры о том, что статья 166 выпадает из общего духа законодательства идут уже несколько десятков лет.
В самом деле, если я залез в квартиру к соседу, взял телевизор, то неважно, хотел я его продать, или только взял посмотреть хоккейный матч - это кража.
Гость
10 мая 2012, 17:33
согласен, если бы действительно хотели бы убрать 166, давно бы сделали. а то как налоги поднимать, идиотские законы принимать, так это они быстро делают, а как по делу - так "хотят" только:)
Гость
10 мая 2012, 17:23
что 166 статья вообще каким-то маразматиком писана и такими же принята. То есть, по логике, человек может с таким же успехом захватить чужое жилье (например, методом взлома, пока хозяев нет). а когда попадется, то скажет, что всего лишь пожить взял. что тут такого? Если кто-то пользуется чужим имущесвом без спроса - это кража! и никак не иначе
Гость
10 мая 2012, 16:53
Всё правильно нужно ужесточать! Вот копишь на свою будущую ласточку- будь она Ваз или какой-любой другой марки ,а её взяли покататься,вскрыли(не дай бог как на верхнем фото с монтировкой) покатались и выбросили или распилили.
Гость
10 мая 2012, 16:18
"А пока угон – это лазейка для преступников, по которой они могут уклониться от серьезной ответственности»(с) вот ключевая фраза, обычное лобби, в нашей стране это обычное дело к сожалению, ибо угон это прибыльный так скажем "бизнес"
Гость
11 мая 2012, 02:52
Проблема не в том, какой срок давать, а в том КТО??? его будет давать. Менты всех угонщиков в городе знают (почти всех) и ловят только дилетантов и то, для галочки. Сами с ними за руку здороваются и предупреждают о всяких там операциях "перехват". Знаю это не по наслышке.... сам сталкивался и видел всю эту картину. У знакомых два года назад угнали Хонду из двора, они видели как машина выезжает, по-быстрому звонят в ментовку.... и началась тягомотина.... а кто звонит.... а вы владелец.... и т.д. и т.п.. По всему городу стоят а\м "Варяг", "Витязь"... и прочая чепуха. Можно было по рации передать ориентировку, тем более угон был в центре города рано утром, и ВСЁ... 90% угонщик пойман.... а ИМ ЭТО НЕ НУЖНО!!!! Так-что самый лучший способ от угона это не наша милиция... а СТРАХОВКА!!!
Гость
10 мая 2012, 22:58
Я один из тех.у кого угнали безвозвратно тойоту.и естественно,после кучи потраченого времени.денег на такси.не выполненых планов и неудобств,связанных с отсутствием авто,являюсь сторонником жёстких мер.НИКТО. НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ УГОНЯТЬ. Зто не преступления,совершаемые в состоянии аффекта или в силу крайних обстаятельств.Всё продуманного и организованно.А был бы внушительный срок,то все бы решалось не так.Поверьте,Вы никогда не будете прыгать с крыши и пить цианистый калий,зная что шанс выжить,крайне низок! А нашим правоохранителем позор!По моему заявлению действий ноль .Приняли как инфу ,для статистики.Правда прислали бумагу,что следственные действия прекращены,всвязи с отсутсвием подозреваемых.Да и откуда им взятся?Машину угнали из центра а ни одна камера не проверялась! Более того мне в открытую сказали.что если позвонят и предложат выкупить,то не надо играть в шпионов а выкупать. И ещё стоило бы привлекать к ответственности производителей шерханов и прочей сигнализации,за обман потребителей.Зачем выпускать бесполезный товар.да ещё и рекламировать!
Гость
11 мая 2012, 09:43
Прежде чем ставить сигнализацию, читайте отзывы в интернете, или хотя бы тот же "За рулем". Давно уже все знают, что большинство сигнализаций открываются за несколько секунд брелоком из интернета. Пока жулики не научились ломать сигнализации с диалоговым кодом, но это вопрос времени, среди них технических гениев не мало. Ставить надо также и механическую защиту (на АКПП), только обязательно с замком капота, иначе откроют капот, обрежут трос КПП, передвинут ручками в положение D и спокойненько уедут. Кстати многие установщики сигнализаций не утруждают себя и ставят основной блок сигналки под "торпедо" в легкодоступные места (достаточно сорвать пару пластиковых панелей салона и она как на ладони). Ну и конечно если хотите приключений с машиной, продолжайте ставить её под окном, а не на стоянке - не угонят, так колеса снимут или ещё как-нибудь напакостят.
Гость
11 мая 2012, 13:23
Гость
11 мая 2012, 09:43
Прежде чем ставить сигнализацию, читайте отзывы в интернете, или хотя бы тот же "За рулем". Давно уже все знают, что большинство сигнализаций открываются за несколько секунд брелоком из интернета. Пока жулики не научились ломать сигнализации с диалоговым кодом, но это вопрос времени, среди них технических гениев не мало. Ставить надо также и механическую защиту (на АКПП), только обязательно с замком капота, иначе откроют капот, обрежут трос КПП, передвинут ручками в положение D и спокойненько уедут. Кстати многие установщики сигнализаций не утруждают себя и ставят основной блок сигналки под "торпедо" в легкодоступные места (достаточно сорвать пару пластиковых панелей салона и она как на ладони). Ну и конечно если хотите приключений с машиной, продолжайте ставить её под окном, а не на стоянке - не угонят, так колеса снимут или ещё как-нибудь напакостят.
После угона я постарался изучить проблему и понял-НЕТ НЕУГОНЯЕМЫХ МАШИН! И примеров угона авто,оборудованных диалоговым кодом масса,равно как и со спутниковой и прочей лобудой.Иправильно сказано-если на Ваше авто положен глаз-оно обречено.А машина стояла у меня на нормальной платной стоянке. а угнана утром с подведомственной парковки на которой даже были следящие за правильностью движения в жилетках и с жезлами.С себя вины не снимаю,просто хотелось.что бы общество понимало,что после угона.пострадавший остаётся ОДИН НА ОДИН со своей бедой.И не один суд никогда не учтёт все ваши моральные и материальные потери урон здоровью и снижение общего тонуса.Да есть такая проблема и решать её надо СРОЧНО И КООРДИНАЛЬНО.А страховка ничего не покроет.придётся ещё очень долго побегать и подоказывать и похлопотать.У всех страховых милые лица и красивые офисы толька там,где продают страховки.А в пунктах выплаты все гораздо иначе.Берегите себя и свои свто.
Гость
10 мая 2012, 23:00
Почему по отношению к угонщикам действует презумпция невиновности, а по отношению к владельцам угнанного авто, застрахованного по каско - нет????
Гость
11 мая 2012, 12:58
Ага, меня это тоже заинтересовало. Если у тебя угнали-будь добр докажи,что не сам угнал))))
Гость
10 мая 2012, 17:40
"ст. 158 УК, п.4 Кража, совершенная:
а) организованной группой; б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечание: крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей."
Так что в случае кражи дорогих машин эта статья изначально предусматривает более серьезное наказание, чем 166-ая. То есть, отмена 166-ой статьи ударит главным образом по организованным бандам профессиональных автоворов. А наказание для малолетних дебилов, по пьяни угоняющих древние шушлайки "чтоб покататься" - либо не изменится, либо станет даже чуть менее суровым.
И это правильное решение.
Гость
10 мая 2012, 18:56
это всё в идеале! при раскрытии полной цепочки,что бывает раз в .. лет, и то если у очень уважаемого человека уведут машину., то полиция начнет шевеления и возможно накроет банду, а так поймают исполнителя, а он зная что за дорогую машину до 5 лет в одиночку, а бандой до 10 лет и не шуточный штраф, максимально не захочет здавать других. банды накрывают когда начинают шерстить разборы, и находят отстойники. и не надо забывать,что все серьёзные банды имеют в полиции покровителя, иногда не одного, так что это закон для правового государства, а вот минимальное наказание в виде штрафа в 120000 должно остеречь от кражи Вазов.
Гость
10 мая 2012, 23:04
Гость
10 мая 2012, 18:56
это всё в идеале! при раскрытии полной цепочки,что бывает раз в .. лет, и то если у очень уважаемого человека уведут машину., то полиция начнет шевеления и возможно накроет банду, а так поймают исполнителя, а он зная что за дорогую машину до 5 лет в одиночку, а бандой до 10 лет и не шуточный штраф, максимально не захочет здавать других. банды накрывают когда начинают шерстить разборы, и находят отстойники. и не надо забывать,что все серьёзные банды имеют в полиции покровителя, иногда не одного, так что это закон для правового государства, а вот минимальное наказание в виде штрафа в 120000 должно остеречь от кражи Вазов.
Мне кажется вы не понимаете: условия а) и б) по пункту 4 ст.158 в УК трактуются как самостоятельные - либо а), либо б).
Поэтому по условию б) на 10 лет могут посадить и вора-одиночку. Доказывать его участие в ОПГ при краже достаточно дорогой тачки не требуется.
С другой стороны, при поимке ОПГ на раскрытии кражи даже одного подержанного ВАЗа гарантирует каждому участнику ОПГ реальный срок от 5 до 10 лет.
Гость
11 мая 2012, 11:05
ТОЛЬКО СМЕРТНАЯ КАЗНЬ поможет в этой стране! Независимо от звания, чина и положения в обществе, размера кошелька и личных знакомств! Ведь некоторые союзные республики навели порядок у себя в стране - казнят! А мы не можем... нам же в ВТО надо!
Гость
11 мая 2012, 11:47
смертная казнь за угон??=)) ну это уж перебор
Гость
11 мая 2012, 11:58
Гость
11 мая 2012, 11:47
смертная казнь за угон??=)) ну это уж перебор
А почему нет? Человек выбрал свой путь сам - стать уголовником, а нам такие не нужны.
Гость
11 мая 2012, 13:15
Гость
11 мая 2012, 11:58
А почему нет? Человек выбрал свой путь сам - стать уголовником, а нам такие не нужны.
В сталинские времена тоже так считали, только вот сажали почему то не тех.
Пусть также, откорректируют статью УК №264: сбил человека насмерть пьяным за рулем - это УБИЙСТВО! И по-другому это не трактуется! Там не должно быть "по неосторожности" будучи пьяным. Давайте называть вещи своими именами, тем более, в Уголовном Кодексе.
Гость
11 мая 2012, 09:27
"Чтобы доказать хищение как цель, нужно распутывать дело."
Чтобы доказать хищение кошелька из кармана как цель - тоже надо распутывать дело? А то вдруг "вор" просто решил кошельком попользоваться. Так чтоли?
Гость
10 мая 2012, 16:32
Рубить руки этим "чудо Левшам", чтобы больше нечем было даже прикасаться к чужому добру. А пока законодатели "жуют сопельки" так и будет процветать воровство.
Гость
11 мая 2012, 00:29
только казнь избавит нас от насикомых!
Гость
10 мая 2012, 17:14
Судить надо и не по 159, а по 210-ой за создание преступного сообщества, со сроком до пожизненного. Вот реальная мера.
Гость
10 мая 2012, 17:52
А может сразу расстреливать в момент задержания? Еще реальней мера
Гость
10 мая 2012, 19:01
Гость
10 мая 2012, 17:52
А может сразу расстреливать в момент задержания? Еще реальней мера
Нет такой меры в УК. А тут все по закону бы было.
Гость
10 мая 2012, 20:14
Гость
10 мая 2012, 17:52
А может сразу расстреливать в момент задержания? Еще реальней мера
Говорят, что в Таджикистане стреляют, а нармальные люди ключи из зажигания не вынимают.
Гость
10 мая 2012, 18:59
Ну что за бред очередной? Где мозги у людей вообще?
Штрафы нужны за экономические преступления, т.к. совершают их умнейшие люди, и их нужно штрафовать. Они не опасны для общества и т.д.
А отморозки которые угоняют наши машины.... Это кто? Это люди? Это воры!
Давайте тогда уродов которые по квартирам лазиют штрафовать! А что залезет в 2-3 квартиры и штраф отобьет!
Какая разница куда залез урод, в квартиру или в машину?
Гость
10 мая 2012, 19:39
интересно, как это не опасны для общества например мошенники ))) - вот ты квартиру купишь в строящемся доме, а оказывается никакого дома нет, а деньги ты уже отдал (которые занял у 10-и друзей) - разве это не опасно, что-то вы напутали путало )))
Гость
11 мая 2012, 13:37
Гость
10 мая 2012, 19:39
интересно, как это не опасны для общества например мошенники ))) - вот ты квартиру купишь в строящемся доме, а оказывается никакого дома нет, а деньги ты уже отдал (которые занял у 10-и друзей) - разве это не опасно, что-то вы напутали путало )))
Значит у нас разные понятия о экономических преступлениях.
P.S. И я в жизни НЕ куплю то, чего не вижу перед собой! Только лохи бегают и просят свое обратно!
Много ещё лазеек в уголовном кодексе (ст. 166 одна из них) и сделана видимо для жуликов. Так же для жуликов есть оговорка в ст 159 УК РФ (мошенничество), в которой надо доказать, что преступник имел первоначальный умысел на обман иначе не действует...
Гость
10 мая 2012, 23:08
непонятно что будет тогда с владельцами каско. их будет прощще посадить незачто. менты у нас граждане неадекватные, из первых подозреваемых владельцев легко сделают самих преступников, ведь это прощще чем когото искать. что делать тогда? резать горло таким ментам?
Гость
11 мая 2012, 00:40
Чегой-то ужс какой-то вы тут понаписали, уважаемый Николай! Ниче не поняла, но страшно стало... Спасибо, напугали. Каску - долой!
Гость
11 мая 2012, 12:12
да
Гость
14 мая 2012, 10:34
а ты, Николай, покажи пример.
Гость
11 мая 2012, 13:04
Это выгодно государству, украл мешок зерна присел на несколько лет, украл состав зерна - условно. Пока государство не ужесточит меры и не исключит лазейки, все будет по прежнему!
Гость
11 мая 2012, 16:10
Да всем всё понятно, преступное лобби обеспечивает наличие 166 статьи, там обороты многомиллионные. И естественно смешно, что машину типа можно взять покататься, а пресловутый телек нельзя просто посмотреть. Разумеется надо вносить изменения в эту часть УК. Но разговоро было много и не первый год эти разговоры, а воз и ныне там. Господа депутаты Госдумы, внесите Вы уже эти изменения, сделайте подарок НАРОДУ, ведь народ на машины эти годами зарабатывает, от семейного бюджета по крохам откладывает, или кредит тянет во всем себе отказывая, нам ведь по госзаказу никто ничего не покупает!
Гость
12 мая 2012, 11:59
Вот когда поговорка " моя хата с краю" перестанет работать, вот тогда и угонов будет меньше.Когда владельцы перестанут сдавать в аренду свои гаражи не узнав причины , а соседи этих гаражей начнут обращать внимание на подозрительных пацанчиков и информировать . Ведь далеко машину не угоняют. Отстойники угнанных машин находятся, как правило, в ГСК города.
Гость
16 мая 2012, 00:10
Блин! Бред конкретный!
Урод едет на вашей машине! Его ловят.
Какая н... разница зачем он ее угнал?
За угон нужно давать лет 10 реального срока. При чем без длинного следствия и вариантов.
Или меня бы устроило так, покупает аналогичную угнаной, и миллион штрафа в пользу потерпевшего. А угнаную оставляет себе.
Почему бы не принять что то подобное? Пускай берет кредит, работает и думает!
Гость
16 мая 2012, 00:15
Опять же. 120 тысяч это вообще что?
Средний гопник-угонщик отработает его за пол года, и забудет.
Нужно в 10 раз больше сумму. Что бы если есть хоть немного маленького мозга, он понимал, что вместо ипотеки он будет работать на дядю.
И было бы идеально что бы дядей был потерпевший а не государство.
Гость
11 мая 2012, 09:24
Очередная показуха "нового" президента или действительно начали "работать"?!
Гость
10 мая 2012, 18:36
ну если примут такую поправку в у.к. то может владельцам более дешевых автомобилей будет по легче, т.к прибыль угонщика может не покрыть даже этот штраф, а вот автовладельцам чьи машины миллионы стоят, от этого не легче. просто эта поправка уберет из "дела" диллетантов, а останутся профи, ведь раскрываемость останется на том же уровне, а перспектива штрафа в 120тыщ. будет не так страшна после угона 3-5 "крузеров" или "лексусов". Угонщиков это взбодрит, будут более детально и тщательно прорабатывать план угона.
Гость
10 мая 2012, 18:21
да нормальные ребята, пусть угоняют, каждый зарабатывает как может
Гость
11 мая 2012, 14:43
Подождем,дружок,когда у тебя машину угонят,и посмотрим,как ты запоешь
Сейчас-1°C
переменная облачность, небольшой снег
ощущается как -6
5 м/c,
ю-з.
743мм 93%Угнать ценой свободы