Православные приходы в Челябинске и Копейске станут монастырями
18 декабря 2013, 16:38
Гость
20 декабря 2013, 21:38
Почитал комментарии православных. Одни предполагают, что митрополит с подворья будет обогащаться лично. Оставим эти предположения на их совести. Всем известно, что владыка монах и не страдает стяжательством.
Другие (православные, ох православные!!) полагают, что на доходы от архиерейского подворья, которыми раньше безраздельно заправлял настоятель, теперь будут направляться на строительство кафедрального собора. Хорошее предположение, логичное. Дело - доброе. Но и тем недовольны. Ребята, радовались бы! Как вы себя ведёте? Что, столько лет кормились, сложно от кормушки оторваться, что ли?
Гость
20 декабря 2013, 22:09
Парамоша, ваш митрополит известен своими финансовыми "подвигами". И они на его совести. Я понимаю православных, которые вынесли ему вотум недоверия.
Гость
20 декабря 2013, 22:13
Это чему мы радоваться должны - поясните-ка поподробнее? От какой кормушки? вы хоть знаете, что люди, которые тут комментят - это волонтеры прихода и ЖЕРТВОВАТЕЛИ прихода, актив прихода, которые работают бесплатно и платят честно свою ДЕСЯТИНУ, чтобы помогать приходу? Это вы нас-то в стяжательстве решили в ответ упрекнуть? И вы этому предлагаете нам порадоваться? Знаете, если мне нужен собор, я туда деньги буду нести свои, кровные, а в не в приход, в котоырй я их отдаю и не копейки не беру обратно. Но уж позвольте мне решать, куда я пожертвую, никакой принудиловки тут быть не должно.
Гость
20 декабря 2013, 22:14
А почему православные (да, православные!), которые жертвуют деньги на конкретный храм, должны радоваться, что эти деньги пойдут на что-то другое? Во всем мире перед жертвователями принято отчитываться. Настоятель УПМ это, видимо, делает. А митр. Феофан - нет. Поэтому и возмущаются.
Гость
20 декабря 2013, 14:05
Понятное дело, ропот идет от сотрудников храма, которые работают за деньгт, а Феофан их аппетиты поумерил
Гость
20 декабря 2013, 14:25
А Вы знаете, какая зарплата у сотрудников храмов - тех же бухгалтеров, библиотекарей, преподавателей детских кружков и т.д.? Думаю, Вы бы за такую зарплату работать ни дня не стали. Вот и работают в основном пенсионеры. Так что сначала разузнайте, что почем, прежде чем писать про "аппетиты".
Гость
20 декабря 2013, 14:42
Гость
20 декабря 2013, 14:25
А Вы знаете, какая зарплата у сотрудников храмов - тех же бухгалтеров, библиотекарей, преподавателей детских кружков и т.д.? Думаю, Вы бы за такую зарплату работать ни дня не стали. Вот и работают в основном пенсионеры. Так что сначала разузнайте, что почем, прежде чем писать про "аппетиты".
Монахи работают бесплатно.
Гость
20 декабря 2013, 14:48
кроме священников и сотрудников храма. в храмах только подсвечники и иконы.
никого и никогда. понятное дело.
Гость
20 декабря 2013, 23:19
Братья и сёстры. Я всё могу понять. Обустроили себе уютный быт на приходе. Об интересах епархии как-то думать уже не хочется. Но ведь это же элемент сектантского сознания. И, главное, не стесняетесь во всеуслышание заявлять: кому нужен собор, пусть его и строят, мне и так хорошо.
Мне очень стыдно за вас!
Прихожанам епархии не нужен собор. Тем более, такой большой, и да еще на самом городском отшибе. Нынешний Семионовский храм с функциями собора вполне справляется. Да, нам не нужен собор! Есть более эффективные способы расходования средств.
Гость
21 декабря 2013, 00:05
А за будущих прихожан собора не стыдно? Кстати, где они? Нету никого. Только тина над водой колышется.
Гость
21 декабря 2013, 00:06
А мне за вас. Мы итак 25% ежемесячно платим архиерею и не забываем платить обязательный налог этот. Не забывайте об этом. Это обязательный налог для всех приходов. А теперь вам стыдно за нас в том, что мы должны за всю епархию отдуваться свыше этих 25%? что ж вы своему-то храму этого не пожелаете в таком случае, али епархиальные интересы вас мало волнуют? почему это УМП должен всей епархии, на каком основании? Почему это я должна свои кровные деньги отдать на собор, а вы не должны в таком случае?
Гость
21 декабря 2013, 01:38
Что интересно, Парамонарий, который здесь явно представляет интересы митрополита (видимо, кто-то из приближенных), даже не скрывает, что никакого монастыря и не планируется строить. И что интерес чисто финансовый: прихожане должны "делиться". Тогда к чему все эти лживые заверения, что при управлении митрополитом храм будет цвести и развиваться?
Фактически Парамонарий признал, что просто нужны деньги и это основная цель захвата храмов.
Гость
21 декабря 2013, 02:08
Я тоже так подумала, наблюдатель. Вы верно заметили!
Гость
21 декабря 2013, 11:45
Вы подумали неправильно (в обоих случаях). Я анализировал то, что пишут здесь смолинские адепты, а затем сказал: а даже ЕСЛИ так, то что в этом страшного? Теперь моё мнение про монастырь. Если я правильно понимаю "политику церкви", то он, как я думаю, со временем будет.
Гость
21 декабря 2013, 13:27
Гость
21 декабря 2013, 11:45
Вы подумали неправильно (в обоих случаях). Я анализировал то, что пишут здесь смолинские адепты, а затем сказал: а даже ЕСЛИ так, то что в этом страшного? Теперь моё мнение про монастырь. Если я правильно понимаю "политику церкви", то он, как я думаю, со временем будет.
Уважаемый Парамонарий, пожалуйста, скажите, а с какой целью нужно реорганизовывть УМП в монастырь? И почему именно УМП?
Гость
25 декабря 2013, 22:41
Лично знаю людей в УМП, которые здраво подходят к решению владыки. И понимают, что хуже не будет, а скорее наоборот.
Сменится всего лишь форма управления приходом и настоятель. Вот и всё... А если вы так привязаны к своему пастырю, то его владыка сказал не обидит, учитывая его заслуги перед церковью. Так что его никто за штат не собирается отправлять. А служить Богу как известно можно в любом месте. Хоть на северном полюсе. В чём проблема то? Неужели действительно в манях?
Кстати о монастыре речь идёт уже с самого прибытия владыки в епархию, а вы не знаете...странно.
Гость
25 декабря 2013, 23:14
... и больно не будет, это я Вам, конкретно, говорю! Сменится лишь форма собственности, директору должность, пусть и не северных просторах (тут я завернул, конечно)... А проблема то, действительно в баб...? (простите, у нас принято говорить в "манях"). И на последок: "Вы чё внатуре не знали, что всё уже было заранее спланировано... во ***)))".
Гость
25 декабря 2013, 23:22
Да что это же за владыка такой.. Мнение людей которому не интересно??
Может он и чихать еще хотел на нас - прихожан (УМП)??
Гость
25 декабря 2013, 23:44
хуже всегда может быть. Даже при нынешнем настоятелем. Перемены всегда пугают. Тут вдобавок достаточно глухая неизвестность.
за предложение северного полюса, сами поезжайте, расскажите, как оно там. Надеюсь вы женаты и с детьми, чтоб очетливее ощутить замечательность примера.
Ну а почему именно здесь монастырь, никто так и не объяснил. Критерии выбора должны быть.
Гость
20 декабря 2013, 16:53
Зачем в городе монастыри? Лучше бы поддержать монастыри, которые уже имеются в области. Им сейчас не так легко.
Гость
20 декабря 2013, 17:48
Дело в том, что действующие монастыри остались в Троицкой и Магнитогорской епархиях. Сейчас Челябинская епархия имеет только один монастырь недалеко от Бердяуша, да и в том живёт всего один насельник. Естественно, этого совершенно недостаточно, именно поэтому образуется женская обитель в Булзях и т.д.
Гость
20 декабря 2013, 18:16
Гость
20 декабря 2013, 17:48
Дело в том, что действующие монастыри остались в Троицкой и Магнитогорской епархиях. Сейчас Челябинская епархия имеет только один монастырь недалеко от Бердяуша, да и в том живёт всего один насельник. Естественно, этого совершенно недостаточно, именно поэтому образуется женская обитель в Булзях и т.д.
Может, тот, который под Бердяушем, населить сначала, а потом новые строить?
Гость
20 декабря 2013, 18:52
Гость
20 декабря 2013, 18:16
Может, тот, который под Бердяушем, населить сначала, а потом новые строить?
Это практически нереально. Туда даже дороги нет нормальной.
Гость
19 декабря 2013, 11:13
Сами верующие почему-то не рады - " Зачем Челябинску монастырь?» вопрошают. Токмо на праздники хотят в церковь ходить да яйцами крашеными цокаться, невзирая на то, что "именно монастыри являются центрами социального служения и православного образования, осуществляют миссионерскую и книгоиздательскую деятельность».
Скорбно, други.
Гость
19 декабря 2013, 12:29
Верующие сетуют больше на то, что может изменится, в частности закроются детские кружки при храме. У нас и так для детей мало православного воспитания дается. Видимо "сгоряча" и сказали о ненужности. Безусловно, Челябинску монастырь нужен.... только место для него, на мой взгляд, неудачное: рядом городской пляж, а соответственно всё лето шум, гам, музыка, полуголые девицы и парни по соседству с монастырем.
Гость
20 декабря 2013, 13:13
А раньше монастыри вообще строились за городом. Или в пустынях. Как вы думаете, почему?
Гость
20 декабря 2013, 13:55
Гость
19 декабря 2013, 12:29
Верующие сетуют больше на то, что может изменится, в частности закроются детские кружки при храме. У нас и так для детей мало православного воспитания дается. Видимо "сгоряча" и сказали о ненужности. Безусловно, Челябинску монастырь нужен.... только место для него, на мой взгляд, неудачное: рядом городской пляж, а соответственно всё лето шум, гам, музыка, полуголые девицы и парни по соседству с монастырем.
Пляж там никак не видно, или вы были там очень давно, когда забор был другой.
Полуголые по жаре и в общественном транспорте ездят.
Гость
20 декабря 2013, 12:06
Да уж, компрометирует нас, верующих, владыка Феофан своими странными инициативами. И защитить своих хочется, а не получается глупости защищать
Гость
20 декабря 2013, 12:33
что тут странного.
работа при храме колоссальная, и настоятель имеет наглость на эту работу деньги выделять, а не строительство собора перечислять.
вот как только сам архиерей будет денежными потоками руководить, воскресная школа, сестричество милосердия, реабилитационный центр и другие приходские инициативы с преобразованием прихода в монастырь не только сохранятся, но и будут развиваться дальше.
Об этом так весело и бодро будут писать.
Гость
20 декабря 2013, 19:05
"Странная инициатива"? Вы отрицаете силу и благодать монашеской молитвы? Вы не знаете, что церковных руководителей назначает в действительности Сам Господь Бог? Компрометирует не владыка Феофан, а вы. Причём только самих себя.
Гость
20 декабря 2013, 22:12
Гость
20 декабря 2013, 19:05
"Странная инициатива"? Вы отрицаете силу и благодать монашеской молитвы? Вы не знаете, что церковных руководителей назначает в действительности Сам Господь Бог? Компрометирует не владыка Феофан, а вы. Причём только самих себя.
Ага и беззакония творит Господь? Уж если свт Филарет (Дроздов) про себя сказал, что он Бога забыл, то тем более это вполне может Феофан
Гость
19 декабря 2013, 09:25
Я бы очень радовался, если видел бы строительство церквей. Факт строительства храмов говорил бы о духовном развитии России. Русско-византийская архитектура куда приятнее взгляду чем коммунистические панельки. Но строительства церквей нет в нашем городе, данная новость говорит про внутренней перестановках в уже существующих храмах. Безбожники могут расслабиться, ни чего страшного не происходит для вас.
Гость
19 декабря 2013, 09:40
Не понимаю как строительство храмов связано с духовным развитием России.
Духовное развитие - это уменьшение показов насилия на телевидении, строительство музыкальных школ, театров и филармоний и библиотек..
Гость
19 декабря 2013, 09:52
Ну понемногу то отстраиваются. На ЧМЗ очень хороший храм возвели, на СЗ строится. В Миассе возле Тургояка тоже глаз рудает, скоро сдадут.
Гость
19 декабря 2013, 10:03
Гость
19 декабря 2013, 09:40
Не понимаю как строительство храмов связано с духовным развитием России.
Духовное развитие - это уменьшение показов насилия на телевидении, строительство музыкальных школ, театров и филармоний и библиотек..
Нет музыки без Бога.
Гость
21 декабря 2013, 17:08
Владыке митрополиту Челябинскому и Златоустовскому Феофану многая и благая лета!
Спаси и сохрани его, Господи!
Вразуми раскольников, противящихся Воле Божией!
Гость
21 декабря 2013, 19:49
не подменяйте волю Феофана Волей Божией.
А так да, спаси и вразуми его, Господи.
Гость
21 декабря 2013, 20:48
Гость
21 декабря 2013, 19:49
не подменяйте волю Феофана Волей Божией.
А так да, спаси и вразуми его, Господи.
Вы так снисходительны к владыке, мгн епархия,
что называете его просто по имени, по-панибратски.
Отца настоятеля вы тоже называете просто "Дима"?
Гость
21 декабря 2013, 21:40
раскольник - это тот, кто отпал от Церкви, а не тот, кто возмущен несправедливостью и жадностью лица, возглавляющего епархию
Гость
29 декабря 2013, 23:00
Дискуссия угасла...И хорошо.
Дискуссионная площадка - тоже хорошо, а то думается, что православных на Урале уже ничем и не растормошишь...
Странно отношение к епископу. Верующие вспомнили о каких-то правах, хотя никого и никто не ущемлял. Принято решение, вы вольны быть согласны или нет, но подчиниться обязаны. Решение непопулярное, но пора бы называться христианами и по духу, а не только по названию. Я сам читал некоторые нелицеприятные факты, достоверность которых лежит на уровне сплетен, по разному можно относиться к обязательным платежам (если бы вы удосужились походить по интернету и посмотреть на ресурсы, где общаются священники, я уверяю, вы бы не увидели ни одного довольного). Найдите довольного нашей налоговой системой - думаю, с трудом. Также и здесь.
Правильным или нет было решение использовать имеющуюся материальную базу, чтобы создать монастырь. Да если бы вы были поставлены на роль директора любого мало-мальского предприятия, решения бы вы принимали не с точки зрения целесообразности работников, а интересов предприятия. В одних случаях возможно совпадение, в других -нет. А здесь работники предприятия пытаются убедить директора в целесообразности... Попытка неплохая, кабы еще эмоции не зашкаливали. Невольно создалось ощущение, что кто-то просто боиться потерять что-то значимое, к чему привык, посчитал его постоянным.
Время расставит все точки над "i". А тем, кто был доволен прежним управлением, могу сказать, что если сравнить коэффициент интенсивности церковной жизни в Челябинске по сравнению с другими регионами, поверьте, сравнение не в пользу Ч. Так что перемены были просто необходимы.
Гость
30 декабря 2013, 15:28
Церковная жизнь менялась все 2000 лет. Откуда это слово "обязаны"? - В Поместных Церквях существует другой подход к административному управлению. Поэтому согласие прихожан вполне необходимо, иначе получается, что в Церкви все, кроме епископа и священников - мыслящий тростник, с него только деньги трясти, да службы с ним служить и всё.
Поэтому отношение к епископу должно быть соответствующим. вопрос только к доводам и их качеству.
про предприятие пример не корректен. Глава Церкви - Христос, и его слова на епископов распространяются так же. Да и в символе вере есть слово "верою в соборную церковь". Под словом собор всё же в разных Поместных Церквях разное понимается. Почему-то в РПЦ епархиальное собрание - это собрание священников (максимум клира) + 1,5 мирянина. Опять же перекос в том, что с прихожан только спрос на деньги и стояние на службы. Про нарушение процедуры лично писал не один раз. Доводы приходского собрания на епархиальном не были представлены. Да и оно само проходило в монологе митрополита. Насколько это вообще собрание - тоже вопрос. Скорее выглядит как обязаловка по утверждению решений епископа.
Ну и поднимать церковную жизнь исключительно силами священников - гиблое дело. Положение в чел. епархии об этом свидетельствует.
Гость
30 декабря 2013, 16:20
Раз уж архиереи действуют не в интересах своей паствы, а, как вы говорите, "в интересах предприятия" ( а у любого предприятия основная цель - заработать побольше денег), то и не надо лжи о "Церкви Христовой", пусть называются честно и по существу - ЗАО РПЦ
Гость
31 декабря 2013, 00:15
Гость
30 декабря 2013, 16:20
Раз уж архиереи действуют не в интересах своей паствы, а, как вы говорите, "в интересах предприятия" ( а у любого предприятия основная цель - заработать побольше денег), то и не надо лжи о "Церкви Христовой", пусть называются честно и по существу - ЗАО РПЦ
Уважаемый Гость, если вы не можете рассматривать суждения по аналогии, а открыто показываете свою зашоренную установку в отношении РПЦ, то может и писать нужно на соответствующих сайтах, где вы точно найдете единомышленников. А еще лучше, прежде научиться воспринимать, что такое сравнение по аналогии. А уж потом - писать комментарии. Без обид.
Гость
20 декабря 2013, 13:12
Почему строительство Собора на Северо-западе будет происходить за счет Ленинского района и Копейска? А сами северо-западенцы, которым этот собор как бы нужен, просто сидят сложа руки и ждут когда им построят все готовенькое? А если нету на северо-западе людей, которые готовы вкладываться в свой храм, то и нефиг его там строить.
Гость
20 декабря 2013, 14:21
Где ваша любовь к бабушкам, "православная" "христианка" ?
Гость
20 декабря 2013, 15:43
Гость
20 декабря 2013, 14:21
Где ваша любовь к бабушкам, "православная" "христианка" ?
Бабушки моего прихода мне ближе, а вы кто?
Гость
21 декабря 2013, 00:42
Гость
20 декабря 2013, 15:43
Бабушки моего прихода мне ближе, а вы кто?
А мне ближе бабушки и девушки, дедушки и мальчики всего города Челябинска, для которого этот Христорождественский храм станет местом СОБОРНОЙ молитвы.
Интересно а в этих монастырях детям сиротам место найдется?
Гость
19 декабря 2013, 00:23
найдется, конечно
Гость
19 декабря 2013, 02:26
Гость
19 декабря 2013, 00:23
найдется, конечно
Перед входом, деньги просить
Гость
20 декабря 2013, 14:40
Сейчас там находится место множеству социальных проектов, в том числе для нищих и детей. Теперь все прикроют.
Гость
23 декабря 2013, 09:40
Для Парамонария.
Начну с того, что «Кластер», «мгн» и прочие, мне не знакомы. И не обязательно быть «матросом тонущего корабля», чтобы высказывать своё мнение «капитану».
Теперь сначала.
Обсуждаются, (не путать с осуждением) именно «возможные», в Вашем понимании, последствия. Для других (не таких грамотных), они являются очевидными.
Далее.
Вы сами стали заложником своих ревностных поползновений (простите): у Вас то раскольники, то единомышленники переходящие границы, осталось только язычников подключить…
Дальше больше.
Снова нет в Вас «поэзии», если не сказать большее... Причём тут «Система город» и «Молния», вместе с ней взятая? Сбегать и оплатить вопрос не сложный (на том мелочном уроне), ноженьки то разминать надо, наместнику. Вопрос в том, с ЧЕМ прибежать, и ЧЕМ оплатить? Ваша цитата сама говорит обо всём «Он просто возьмёт на себя верховное управление этим храмом…», между строк читаете комментарии, и это о многом говорит…
И в заключении (ибо утомили Вы меня своей «по всей видимости»).
Вновь Ваши цитаты: «я, скорее всего, вообще не стал бы…», «Я не могу сказать точно, но, по всей видимости», «Я примерно представляю себе, что…». Съязвил бы, да не охота…
Ваш вопрос: «Что вас беспокоит в такой ситуации?»
Тревожит, что закоренелые атеисты будут надрывать клавиатуры и писать: «Ну вот, наконец-то и попы меж собой перегрызлись…»
Гость
23 декабря 2013, 10:36
Вы значит поп ?
Гость
23 декабря 2013, 11:38
Гость
23 декабря 2013, 10:36
Вы значит поп ?
))) Нет, я ёжик с полянки. А Вы, закоренелый атеист?
Гость
23 декабря 2013, 12:29
Гость
23 декабря 2013, 11:38
))) Нет, я ёжик с полянки. А Вы, закоренелый атеист?
Понятно, ежики к Причастию не допускаюся
Гость
18 декабря 2013, 21:11
Зачем Челябинску монастырь? Затем, что это ЗАКОНОМЕРНАЯ логика общественного регресса. От диалектического материализма, научной картины мира - к толерантности. От толерантности- к возрождению духовных корней. От возрождения духовных корней - к возрождению религиозных конфессий, дворцов публичного отправления культа. Затем от дворцов публичного отправления культа- к сугубо специальным способам отправления культа, ФИЗИЧЕСКИ ограничивающим свободу поведения, перемещения адептов. Специализация, понимаешь. Следующий, вполне закономерный шаг- реставрация монархии, помещичьего и монастырского землевладения.
Самое смешное, что вся эта штука может пройти в нашем обществе почти незамеченной, пока сформированное теократическое государство внезапно (!) для оглупленного обывателя не покусится на ассортимент продуктов ТРК по время постов. Под угрозой отлучения от церкви, которая вдруг (!) для жующего, недоумевающего и такого деполитизированного сторонника "духовных скреп" станет вполне реальной формой его десоциализации. Как в царской России, или Иране. Думаете, нереальный сценарий? По мне, так более, чем реальный.
Гость
18 декабря 2013, 22:10
мы стремительно подходим к цифрам царской статистики 1913 года .......с обратной тенденцией.....
Гость
18 декабря 2013, 23:55
Какое Вам дело до решений Епархии, лично Вас монастыри каким образом касаются? Вы же не являетесь прихожанином этих храмов. все в кучу свалили и монархию и монастырское землевладение... Еще про крепостное право напишите что нибудь
Гость
19 декабря 2013, 07:17
Гость
18 декабря 2013, 23:55
Какое Вам дело до решений Епархии, лично Вас монастыри каким образом касаются? Вы же не являетесь прихожанином этих храмов. все в кучу свалили и монархию и монастырское землевладение... Еще про крепостное право напишите что нибудь
Гостю который вчера в 23.55. Какое мне дело? А такое. Являюсь жителем г. Челябинска и гражданином страны. Как жителя города мне далеко не безразлично, каким образом происходит распоряжение городскими землями, что на них строится. Бесконечные храмы или бассейны, парки, к примеру. Как гражданина страны не может не беспокоить растущая клерикализация государственных и общественных институтов, происходящая с ГРУБЕЙШИМ нарушением действующего законодательства. Храмы строят где хотят, как хотят, сколько угодно долго, вопросы строительства культовых сооружений властями, похоже, не контролируются, имеется ли проектная и разрешительная документация неизвестно.
Как историку очевиден явный общественный регресс. А поскольку РПЦ НИКОГДА нефункционировала автономно, вне рамок государственной религии, вполне возможно и даже логично наделение ее правами и недвижимым имуществом.
Гость
20 декабря 2013, 16:09
Моя семья получила помощь в этом приходе в центре помощи!!! от всего сердца желаю им самосохранения как приходу и долгой жизни всем инициативам. Они нас поддержали в трудную минуту в центре помощи, дали нам надежду. И еще многих людей, котоыре поддержат их единогласно. Я знаю, как активны их прихожане и что в планах у них расширять свое служение, много новых идей, которые не получат развития, если сейчас все сломать. Это значит, что куча людей не сможет получить помощь. Все, что нужно этому храму - не мешать. Побольше бы таких активных приходов!
Гость
21 декабря 2013, 17:34
Запомните: он всегда будет таким же активным, как бы ни менялась юридическая форма. И при необходимости вы вновь получите там помощь. Успехов!
Гость
21 декабря 2013, 21:49
Гость
21 декабря 2013, 17:34
Запомните: он всегда будет таким же активным, как бы ни менялась юридическая форма. И при необходимости вы вновь получите там помощь. Успехов!
То есть вы ждете, что ограбленный храм будет еще и активность развивать? Кто ему эту активность обеспечит, уж не митрополит ли из своего кармана?
Гость
21 декабря 2013, 22:19
Гость
21 декабря 2013, 21:49
То есть вы ждете, что ограбленный храм будет еще и активность развивать? Кто ему эту активность обеспечит, уж не митрополит ли из своего кармана?
Владыка не собирается вас грабить. Просто вам, дорогой мой, придётся жить на одну зарплату, как ни страшно это звучит;)
Гость
20 декабря 2013, 22:24
Появился явно ангажированный персонаж, для которого все, кто против рейдерского захвата - злодеи и непременно имеют финансовый интерес. Что ж, это многое раскрывает в способе мышления местного архиерея и его приближенных.
Гость
20 декабря 2013, 23:29
Совершенно справедливо!
Гость
20 декабря 2013, 23:58
Архиерей не может осуществить рейдерский захват, потому что по канонам уже является полновластным хозяином всего приходского имущества.
Да, вы правы! Люди, которые открыто пишут, что являются прихожанами одного храма и знают, кто под каким ником, конечно же, не ангажированы!
Гость
21 декабря 2013, 00:34
Гость
20 декабря 2013, 23:58
Архиерей не может осуществить рейдерский захват, потому что по канонам уже является полновластным хозяином всего приходского имущества.
Да, вы правы! Люди, которые открыто пишут, что являются прихожанами одного храма и знают, кто под каким ником, конечно же, не ангажированы!
Причем тут ангажированность? мы просто прочитали эту статью и разослали друг другу новость, и всех нас эта новость возмутила. И вот мы здесь. У вас любая солидарность - это ангажированность?
Архиерей может сколько угодно быть хозяином имущества, но он должен собрать приходской совет и разъяснить прихожанами ситуацию. почему мы должны узнавать о том, что мы подворье епархии из газет, пардон? Не все работают в храме, чтобы узнать это от настоятеля. А вот мы, жертвователи, откажется свою десятину платить, узнает он цену имуществу. Если нет уважения к людям, над которыми по канонам между прочим, он станет настоятелем, то почему с нашей стороны должно быть каменное молчание? Как он с нами находить общий язык собирается на одной территории, если, простите, он нас игнорит? Вы мне опять про каноны говорить будете? Митрополит Иов прежде чем просто приехать на престол звонил и спрашивал "Вы непротив, если я послужу?". Это владыка, который вообще не обязан предупреждать, спрашивал! А почему? воспитанный человек потому что, знал, что пребывание владыки - это стресс, ведь принимать гостя. Он даже в таких мелочах был деликатен. Воспитанность - она как бы не нуждается в прописных канонах. Вы знаете это не хуже меня.
Гость
19 декабря 2013, 12:11
Занятно, почему не пропустили прошлый комментарий? Монастырь не ограничивает доступ прихожан на службы. Наоборот в современных условиях, монастырь -- это не только "молитвенная армия", но и прежде всего миссионерский центр. Работающий круглосуточно! Что особенно важно, например, при близости его к больнице.
Василию В. от души благодарен за его замечательные комментарии. Он утверждает, во-первых, существование языческих дохристианских книг (даже не рун каких-то магических, а книг, философских трактатах). Но есть еще и во-вторых: он утверждает отсутствие археологии как науки. В частности, что археологи ни разу не находили жертвенников. Продолжайте писать, Василий, только умоляю вас, не ходите в краеведческий музей, не открывайте энциклопедию "Челябинская область", тем более местные университетские "Вестники" из серии "История".
Гость
19 декабря 2013, 12:57
Василий, согласно адресу, это не он, а она.
Гость
19 декабря 2013, 13:39
Гость
19 декабря 2013, 12:57
Василий, согласно адресу, это не он, а она.
Вероятно, это с прошлой реинкарнации осталось.
Гость
20 декабря 2013, 12:09
есть современные условия, есть челябинская действительность.
работающий круглосуточно - вы там будете работать круглосуточно, чтоли?
Гость
21 декабря 2013, 16:55
Друзья, а давайте посмотрим, что реально сделал Владыка Феофан за почти трёхлетнее правление епархией.
Чего добился помимо получения сана митрополита и должностей: «Глава митрополии» (Челябинская митрополия), «Временный управляющий» (Троицкая епархия), «Правящий архиерей» (Челябинская епархия)? Помимо увеличения взносов в епархию до 25% и нежелания реагировать на естественные недовольства в связи с тяжестью подобного бремени? Запретив все взаимодействия (без его «одобрения») с помощниками и благотворителями годами, участвовавшими в строительстве и благоустройстве приходских храмов (тем самым оттолкнув их не только от желания продолжать дальнейшую помощь, но и вообще усомниться в правильности их суждений относительно церкви)?
Ответ прост – НИЧЕГО!
Ничего нового, кроме вышеописанного. Ни одного СЕРЬЁЗНОГО проекта так и не воплощено в жизнь, а все епархиальные достижения РЕАЛЬНО существовали задолго до нынешнего «правящего» архиерея. И разве ТАК должен поступать архипастырь?
Гость
21 декабря 2013, 22:20
Зато сколько обещаний. Где сто обещанных храмов? Где расцвет духовной жизни? Даже православная гимназия, которая столько лет до него успешно существовала - закрывается.
Гость
22 декабря 2013, 15:22
Гость
21 декабря 2013, 22:20
Зато сколько обещаний. Где сто обещанных храмов? Где расцвет духовной жизни? Даже православная гимназия, которая столько лет до него успешно существовала - закрывается.
А что с гимназией?
Гость
22 декабря 2013, 23:27
Гость
22 декабря 2013, 15:22
А что с гимназией?
То же самое, что и с УМП. Денег тянул много, а дело не делалось. Гимназия на грани закрытия, родители забирают детей, первая же сессия проверок лишит город православной гимназии.
Гость
24 декабря 2013, 23:09
Довольно уже заниматься словоблудием.. Серьезный вопрос требует серьезного решения.
Владыка принял решение в несоответствии с уставом?
Если да, то что мы (УМП) можем в ответ на это предпринять?
Если нет, то как мы можем повлиять на изменение решения владыки?
Гость
25 декабря 2013, 00:04
силовой метод. не отдать печать, не давать зарегистрировать изменения в Уставе.
Банк без печати и изменений будет игнорировать митрополита.
на приходе четко понимать каждому, где хозяйственная деятельность, где церковная, на которую распространяется власть митрополита.
в хозяйственной деятельности игнорировать указания митрополита.
Гость
25 декабря 2013, 02:19
Гость
25 декабря 2013, 00:04
силовой метод. не отдать печать, не давать зарегистрировать изменения в Уставе.
Банк без печати и изменений будет игнорировать митрополита.
на приходе четко понимать каждому, где хозяйственная деятельность, где церковная, на которую распространяется власть митрополита.
в хозяйственной деятельности игнорировать указания митрополита.
Давайте сначала побеседуем. Я уверена, когда митрополит поймет нашу позицию и услышит наши доводы, он согласится с ними и отменит свое поспешное решение.
Гость
25 декабря 2013, 09:40
Не стоит пороть горячку. Митрополит - умный человек. Нужно с ним поговорить и высказать свои соображения. Человек он неплохой, я думаю пойдет навстречу прихожанам
Гость
20 декабря 2013, 12:20
Это самое страшная за последнее время новость!!! Уничтожить своей циничной и жесткой рукой такой приход - большая оплошность Феофана. И это все из-за того, что храм не может оплачивать эти жуткие 25% взноса в Епархию. Совершенно нехристианский подход "дельца" со стороны архиерея.
Заблуждаетесь Прихожанка. Наоборот. Истинно христианский подход вашего "дельца", которому поклоны бьёте. А про Бога и не вспоминаете. Какие взносы требовал, требует от вас Бог? Он вам дал полную свободу. И даже на смотря на то, что человек из Рая, что Бог создал на планете Земля, сегодня сотворил - Ад, в котором мы живём, Он не нарушает своего обета и не стирает человека в космическую пыль.
Гость
20 декабря 2013, 19:03
Маленькие деревенские храмики могут платить, приходы небольших городов могут, а богатый УМП с кучей спонсоров - не способен отчислить 25%??? Кому вы рассказываете?))) (Кстати, 25% - это практика подавляющего большинства епархий.)
Гость
20 декабря 2013, 22:14
Гость
20 декабря 2013, 19:03
Маленькие деревенские храмики могут платить, приходы небольших городов могут, а богатый УМП с кучей спонсоров - не способен отчислить 25%??? Кому вы рассказываете?))) (Кстати, 25% - это практика подавляющего большинства епархий.)
не такая уж подавляющая. К тому же до Феофана было 10% Что такого экстра случилось, что сразу по прибытии он до 25 увеличил?
УМП, кончено, богат, периодически отключает себе свет, да уже -цать лет с низким иконостасом.
Гость
24 декабря 2013, 14:09
Скажите о каком приходе идёт речь?
Это чтоли три больных бабушки которым некуда больше идти
и горстка злых маленьких троллей во главе с их отцом настоятелем?
Все здравомысляшие давно уже на других приходах.
(О захожанах я не говорю).
Гость
24 декабря 2013, 14:19
Интересно, кем это бывают набиты оба храма, УМП и Неупиваемая Чаша, по воскресеньям? Видать, размножившимися троллями...Они же и на воскресной школе сидят и в праздничных мероприятиях участвуют. И кстати, бабушек наших не трогайте - а то побьем больно.
Гость
24 декабря 2013, 14:23
горстка - это сколько?
назвали людей троллями, теперь и раздавить их можно?
Гость
24 декабря 2013, 14:57
Гость
24 декабря 2013, 14:23
горстка - это сколько?
назвали людей троллями, теперь и раздавить их можно?
Тролли - это маленькая обособленноживущая в УМП организация. Их молодёжный клуб.
Которые яростно атакуют интернет сайты своими мега заумными и неудобовразумимыми доводами.
Люди и прихожане здесь совсем ни при чём.
Так что, детишки, хватит играть идите домой.
Гость
20 декабря 2013, 18:32
Что за ропот против владыки Феофана?
Архиерей, возглавляющий епархию, называется правящим:
его власти и попечению подчинены все члены Церкви, находящиеся в епархии, все церковные учреждения и учебные заведения, монастыри
( за исключением ставропигиальных ) и православные братства.
Упомянутые в статье храмы относятся к другой епархии?
Гость
20 декабря 2013, 18:58
Да успокойтесь, Гость. Это ропот узенькой группы людей, которые "у власти" в УПМ. Ну, любят люди быть главными, хоть ты тресни. Хлебо не корми, дай порулить!
Гость
20 декабря 2013, 22:18
Гость
20 декабря 2013, 18:58
Да успокойтесь, Гость. Это ропот узенькой группы людей, которые "у власти" в УПМ. Ну, любят люди быть главными, хоть ты тресни. Хлебо не корми, дай порулить!
Вот ты какой умный, в УМП главный - весь приход. Который сплотился благодаря честному и самоотверженному настоятелю. А вот архиерея хлебом не корми, дай чужим храмом порулить. И его финансами.
Гость
20 декабря 2013, 22:27
Да? а вы знаете, что приход - это общественная организация, обладающая своими конституционными правами. И что по-хорошему Архиерей должен собрать приходской совет сначала и поговорить c активом прихода и попечителями, а он вообще принебрег прихожанами. Это просто даже не по-человечески. мы строили этот храм. Это не значит, что он принадлежит нам, но мы вкладывали туда свои средства, спонсировали его. Разве мы не заслуживаем хотя бы уважения? Это что за архиерей, которому - уж простите за это слово - плевать на прихожан получается? Хорошо это по-вашему? Видимо ваш приход не так сплочен, как наш, раз вы 1) считаете, что храм - это только кирпичи и позолота, а приход - как бы и ни причем. 2) отказываете людям в солидарности в вопросе человческих прав. Печально это.
Гость
23 декабря 2013, 13:17
А кто есть Парамонарий сей, что так много знает о доходах храма УМП?
Гость
23 декабря 2013, 17:07
Сей Человек - ревнитель, и глубокий почитатель церковных канонов, а также Уставов и Распорядков. И в "Молнию" бегает, быстрее её самой...
Гость
23 декабря 2013, 18:26
Гость
23 декабря 2013, 17:07
Сей Человек - ревнитель, и глубокий почитатель церковных канонов, а также Уставов и Распорядков. И в "Молнию" бегает, быстрее её самой...
Мне кажется, любой, кто считает себя чадом Церкви, должен знать, что она иерархически устроена. И считаться с этим.
На самом деле, подковыристая характеристика Ваша для меня весьма лестна.
Гость
23 декабря 2013, 19:14
Гость
23 декабря 2013, 18:26
Мне кажется, любой, кто считает себя чадом Церкви, должен знать, что она иерархически устроена. И считаться с этим.
На самом деле, подковыристая характеристика Ваша для меня весьма лестна.
служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
иерархия Церкви не предполагает постоянное соглашательство с начальством.
в истории много примеров, когда миряне не соглашались с епископом.
кн. Дмитрий одного просто (причины имелись) выгнал с Москвы.
Гость
29 декабря 2013, 15:11
Обилие комментариев говорит, по крайней мере, о двух вещах:
1. У православных верующих наконец-то появилась площадка, на которой они могут выплеснуть накопившуюся боль и недовольство правящим архиереем.
2. Митрополит Феофан исключительно непопулярен - несмотря на предпринятые пожарные меры.
Самое неприятное то, что кашу своим нелепым административным поведением заварил архиерей, а расхлебывают, как всегда, прихожане (которых архиерей, конечно, будет пинать еще больше и больнее) и подневольные попы.
Гость
29 декабря 2013, 17:49
прихожан архиерей пинать не может совсем никак. вот сотрудников храмов - вполне.
Гость
29 декабря 2013, 18:27
Православные верующие в большинстве своем здесь никак не высказались. во-первых, у многих из них нет интернета и не владеют компом,
во-вторых, у кого есть и умеют, у них очень много дел и на работе и дома, т.е. им не до ин-та,
в-третьих, сейчас время Рождественского поста, и у кого есть ин-т, комп. и время, они заняты молитвой.
И самое главное, они в принципе высказываться здесь на эту тему не будут.
Гость
29 декабря 2013, 22:05
Гость
29 декабря 2013, 18:27
Православные верующие в большинстве своем здесь никак не высказались. во-первых, у многих из них нет интернета и не владеют компом,
во-вторых, у кого есть и умеют, у них очень много дел и на работе и дома, т.е. им не до ин-та,
в-третьих, сейчас время Рождественского поста, и у кого есть ин-т, комп. и время, они заняты молитвой.
И самое главное, они в принципе высказываться здесь на эту тему не будут.
Считать, что верующие - дремучие крестьяне с котомкой и в лаптях - самая большая ошибка нынешних архиереев. Им надо проснуться и понять, что паства уже не та, что 200 лет назад. Она и сама зарвавшегося архипопа уму-разуму поучить может.
Гость
24 декабря 2013, 22:12
Как вести себя при встрече с троллями(из Википедии):
Во-первых, храните тайну своего имени. Не принимайте от тролля угощенья и бегите прочь так,
чтобы ваши следы образовали крест с бороздами плуга на пашне. Если вы повстречались в
ущелье, пригласите тролля проследовать за вами к свету: он окаменеет с появлением яркого
солнца.
Пойдём, дорогой зритель. Нас ждут ещё великие дела.
P.S. Всем пока! До встречи на Страшном Суде!
Гость
24 декабря 2013, 22:49
Наверное, мы действовали правильно. Тролль бежал с первыми лучами солнца.
Гость
24 декабря 2013, 23:02
Гость
24 декабря 2013, 22:49
Наверное, мы действовали правильно. Тролль бежал с первыми лучами солнца.
Вы в Америку сбежали ?
Гость
25 декабря 2013, 02:17
Гость
24 декабря 2013, 23:02
Вы в Америку сбежали ?
Я здесь, и готов беседовать с МАРАН-АФой, и лично, и в интернете, но он бежит (яко, наемник есть?)
Гость
20 декабря 2013, 11:38
Разве монашество не предполагает жить своими трудами и не зависеть ни от кого? А тут получаются монахи как рейдеры приедут на готовое.
Гость
20 декабря 2013, 15:01
На готовое приедет Феофан, никаких монахов не будет. Где вы видели в Челябинске монахов?
Владыченька все распродаст, а деньги себе в карман положит.
Гость
20 декабря 2013, 15:47
Гость
20 декабря 2013, 15:01
На готовое приедет Феофан, никаких монахов не будет. Где вы видели в Челябинске монахов?
Владыченька все распродаст, а деньги себе в карман положит.
А я про это и пишу. Он поступает подло! Еще и монастырем прикрывается.
Гость
20 декабря 2013, 19:07
Гость
20 декабря 2013, 15:01
На готовое приедет Феофан, никаких монахов не будет. Где вы видели в Челябинске монахов?
Владыченька все распродаст, а деньги себе в карман положит.
Разве 30 лет назад можно было представить, что в Челябинске 19 приходов? Сегодня это реальность. Появится и монашество своё у нас, и семинария - давайте работать над этим! Или вы только злопыхательствовать умеете?
Гость
20 декабря 2013, 13:01
Смотрите какие радостные крики)))) Люди думают, что вместо храма будет лавра с мощами и чудесами. Вдруг откуда ни возьмись. И уже распоряжаются чужим добром, как будто это свое: селят туда детей-сирот и прочее - вот он образец кликушества. Сами ни копейки не вложили туда... А то, что в храме уже ведется социальная работа с химиозависимыми, детьми, малоимущими, действует сестричество на терр. ГКБ№9, работает социальная столовая, пункт обеспечения одеждой, благотворительные студии для малоимущих детей - это не берется в расчет. А сколько людей там потеряет свою работу после переформирований.... Давайте сломаем всю эту хорошо поставленную работу и поселим туда детей сирот! Конечно... Вот уже простая задачка-то. Ломать же не строить. Ляпнуть же не думать головой. Читать же статейки не заниматься реальными делами. Вы не слушайте митрополита, мало ли что он там говорит - придет и все равно сделает по-своему, и вы увидите это своими глазами. Сейчас этими проектами занимаются конкретные люди на приходе, а пока количество монашествующих увеличится до такой степени, чтобы появилось столько же рук вытянуть подобные соц. проекты, пройдут годы. Глаза-то разуйте. Это просто архиерейский волюнторизм. И монастырь тут вообще ни причем - дальше архиерейского подворья не зайдет.
Гость
20 декабря 2013, 17:44
А почему вы думаете, что этим должны заниматься непосредственно монахи? Те же люди, что и сейчас, будут выполнять ту же работу. Не нужно домыслов.
Гость
20 декабря 2013, 18:12
Гость
20 декабря 2013, 17:44
А почему вы думаете, что этим должны заниматься непосредственно монахи? Те же люди, что и сейчас, будут выполнять ту же работу. Не нужно домыслов.
почему мы так думаем? А все просто. Сравните например хор в Свято-Симеоновском соборе до и после Феофана. почему не те же люди выполняют ту же работу?
Гость
20 декабря 2013, 18:51
Гость
20 декабря 2013, 18:12
почему мы так думаем? А все просто. Сравните например хор в Свято-Симеоновском соборе до и после Феофана. почему не те же люди выполняют ту же работу?
Аналогия не о чём не говорит. По ряду параметров планета Венера очень похожа на Землю. И, пользуясь аналогией, можно было бы предполагать, что на ней есть жизнь. Однако это не так.
Так же и здесь. Другой исторический этап. Другой случай. Нет веских оснований предполагать, что сценарий (даже если он кому-то не нравится) будет тот же.
Гость
21 декабря 2013, 10:27
А мы возьмем и потребуем с архиерея полной подотчетности расходования 25% налога, собираемого с храмов.
Гость
21 декабря 2013, 12:10
Вот это здравая мысль. Именно так! Возьмите и потребуйте!
Гость
21 декабря 2013, 13:09
Гость
21 декабря 2013, 12:10
Вот это здравая мысль. Именно так! Возьмите и потребуйте!
Так он вам и отчитался..
Гость
22 декабря 2013, 00:54
Гость
21 декабря 2013, 13:09
Так он вам и отчитался..
Перед налоговой все отчитаются...
Гость
22 декабря 2013, 19:40
Владыка Феофан, просим Вас ОСТАВЬТЕ НАШУ ЕПАРХИЮ В ПОКОЕ !!!
Гость
22 декабря 2013, 22:31
Присоединяюсь!
Гость
22 декабря 2013, 23:20
Согласен.
Гость
23 декабря 2013, 03:36
Гость
22 декабря 2013, 23:20
Согласен.
Он не может, за много лет привык к такой стратегии.
Гость
24 декабря 2013, 18:52
Как говорил не безызвестный всем Парамонарий: "Первые двое суток комменты были нормальные..." (страница 5).
В последние два дня - как будто с другой стороны кто-то сказал ВАС, рвите их ... )))
Гость
24 декабря 2013, 19:10
*ФАС (извиняюсь)
Гость
24 декабря 2013, 19:18
Да не, рвет один обиженный Маранафа (Дима, мы знаем, что это ты!). Ну и Парамонарий пытается как бы успокоить прихожан как бы разумными доводами. Других не вижу.
Гость
24 декабря 2013, 20:38
Кого "их"?
И что нормального в комментах Василия?
Гость
18 декабря 2013, 21:39
Да! да! да! это прекрасно! Слава Феофану!
Гость
23 декабря 2013, 00:15
Вот до чего в России любят халяву! Чтобы всё сразу. На блюдечке с золотой каёмочкой, без лишнего труда, готовый, замечательный храм, который строился годами для народа, для православных христиан и прихожан отдать на растерзание и сделать из него проходной двор. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Я не верю, что это инициатива Феофана! Он не настолько глуп и совсем не похож на Никиту Сергеевича Хрущёва, как нам показывает СМИ. Вся это шумиха от лукавого, чтобы разобщить христиан и нанести удар по Православной церкви. Я очень надеюсь, что отец Феофан найдёт в себе мужество и мудрость внести лично ясность в этот вопрос и покажет себя как честный и порядочный руководитель и опровергнет слухи о архиерейском подворье.
Гость
23 декабря 2013, 19:46
Гость
23 декабря 2013, 00:15
Вот до чего в России любят халяву! Чтобы всё сразу. На блюдечке с золотой каёмочкой, без лишнего труда, готовый, замечательный храм, который строился годами для народа, для православных христиан и прихожан отдать на растерзание и сделать из него проходной двор. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Я не верю, что это инициатива Феофана! Он не настолько глуп и совсем не похож на Никиту Сергеевича Хрущёва, как нам показывает СМИ. Вся это шумиха от лукавого, чтобы разобщить христиан и нанести удар по Православной церкви. Я очень надеюсь, что отец Феофан найдёт в себе мужество и мудрость внести лично ясность в этот вопрос и покажет себя как честный и порядочный руководитель и опровергнет слухи о архиерейском подворье.
Это не слухи, а официальная информация Челябинской епархии, которую вы можете найти на епархиальном сайте (бывший сайт Свято-Симеоновского собора)
Гость
23 декабря 2013, 23:47
Гость
23 декабря 2013, 00:15
Вот до чего в России любят халяву! Чтобы всё сразу. На блюдечке с золотой каёмочкой, без лишнего труда, готовый, замечательный храм, который строился годами для народа, для православных христиан и прихожан отдать на растерзание и сделать из него проходной двор. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Я не верю, что это инициатива Феофана! Он не настолько глуп и совсем не похож на Никиту Сергеевича Хрущёва, как нам показывает СМИ. Вся это шумиха от лукавого, чтобы разобщить христиан и нанести удар по Православной церкви. Я очень надеюсь, что отец Феофан найдёт в себе мужество и мудрость внести лично ясность в этот вопрос и покажет себя как честный и порядочный руководитель и опровергнет слухи о архиерейском подворье.
Поддержу вас.. Здесь дело куда серьезней чем наружное переименование сооружения. Ведь у нас столько монастырей которые так нуждаются в насельниках, так почему бы не развивать уже действующие обители?!
Лично я, как прихожанин данного храма, хочу выразить своё сожаление и скорбь по столь скорому решению владыки:
Прихожане, которые десятилетиями поднимали храм своими общими усилиями, жертвовали, благо-украшали, молились за храм сей и братию его.. Вдумайтесь - храм это не стены с иконами!! Нельзя так поступать с людьми!! Если вместо храма будет монастырь, то община (как таковая) перестанет существовать!!
Гость
23 декабря 2013, 23:10
Владыке Феофану - МНОГАЯ ЛЕТА!!!
За какие то два с половиной года своего пребывания на Уральской земле,
он гениально сумел показать всем нам истинное лицо наших многоуважаемых пастырей!
Разве этого мало?
Гость
24 декабря 2013, 00:26
нам нужно еще больше подворье.
желательно все храмы сделать подворьями.
и тогда все истинные лица увидим. гениально
Гость
24 декабря 2013, 01:46
Благородные лица, лица мучеников.
Я восхищаюсь нашими священниками. Их не любят только атеисты и приверженцы вл. Феофана
Гость
24 декабря 2013, 06:17
И каково же их истинное лицо?
Гость
25 декабря 2013, 13:39
Не обещал, но предполагалось, что пастыри будут защищать свою паству, а не наоборот
Гость
25 декабря 2013, 14:14
Никаких проблем не вижу. Только панику со стороны начальников УМП.
Литургии будут, кружки и прочее будут, священники будут.
А показали вы свое "христианское " лицо замечательно
Гость
25 декабря 2013, 14:31
Гость
25 декабря 2013, 14:14
Никаких проблем не вижу. Только панику со стороны начальников УМП.
Литургии будут, кружки и прочее будут, священники будут.
А показали вы свое "христианское " лицо замечательно
Ну конечно вы не видите, потому что вас это не касается. А поэтому легко умничать со стороны, свысока посмеиваться и отпускать ханжеские реплики
Гость
25 декабря 2013, 15:21
Гость
25 декабря 2013, 14:14
Никаких проблем не вижу. Только панику со стороны начальников УМП.
Литургии будут, кружки и прочее будут, священники будут.
А показали вы свое "христианское " лицо замечательно
вы либо прочее по развернутее описывайте, либо про христианство не пишите.
а то у вас христианство в Литургию, священство и кружки упирается.
Гость
25 декабря 2013, 18:04
Что есть послушание в вашем понимании?? Беспрекословное подчинение владыке??
Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: «Оказывай послушание всем отцам и братьям в их приказаниях, не противных Закону Божиему». «Но не будь послушен назло, чтобы не случилось тебе потерпеть за твое человекоугодие, советуйся с добродетельными и разумными отцами и братьями, но усваивай себе советы их с крайней осторожностью и осмотрительностью – пишет он.
– Не увлекайся советом по первоначальному действию его на тебя, по страстности и слепоте твоей тот страстный и зловредный совет может понравиться тебе единственно по неведению и по неопытности твоей, и потому что он угождает какой-то сокровенной, неведомой, живущей в тебе страсти. С плачем и сердечным воздыханием умоляй Бога, чтобы Он не попустил тебе уклониться от святой Его воли и последовать падшей человеческой воле, твоей ли, или ближнего твоего, твоего советника.
– Послушание ложное, как об этом единогласно говорят все святые отцы Церкви Православной, это когда мы слушаемся кого-то вместо Бога, когда кто-то становится для нас идолом или кумиром, заслоняет собою Христа.
Гость
25 декабря 2013, 18:44
Ваш отец Дмитрий послушался архиерея, согласился, что должно быть подворье, потом монастырь
вам теперь надо послушаться о. Дмитрия
Гость
25 декабря 2013, 19:37
Гость
25 декабря 2013, 18:44
Ваш отец Дмитрий послушался архиерея, согласился, что должно быть подворье, потом монастырь
вам теперь надо послушаться о. Дмитрия
вы таки нам будете писать, что надо делать?
много советчиков тут, каждого если слушаться.
Гость
25 декабря 2013, 20:42
Гость
25 декабря 2013, 18:44
Ваш отец Дмитрий послушался архиерея, согласился, что должно быть подворье, потом монастырь
вам теперь надо послушаться о. Дмитрия
Им то зачем слушаться, если все уже, за всех послушались?)) Не логично. И перестаньте пыжиться, лучше предыдущий комментарий перечитайте...
Гость
19 декабря 2013, 12:48
Слава БОГУ за всё!!!!!!!! Наконец-то и в Челябинске появится свой монастырь - справедливость восторжествует!!!!!!!
Гость
19 декабря 2013, 15:29
Как же вас зазомбировали то!Аж страшно....
Гость
19 декабря 2013, 16:02
Гость
19 декабря 2013, 15:29
Как же вас зазомбировали то!Аж страшно....
Ну если вы считаете свое происхождение от обезьяны, то , конечно, Аж страшно...
Гость
19 декабря 2013, 16:15
Слава богу Зевсу ? Слава богу Вицли-Пуцли ?
Гость
21 декабря 2013, 01:15
Спасибо владыке за то, что организовал послелитургийные чаеаития с настоятелемн на всех приходах. Вот уже полтора года и в нашем приходе после службы прихожане спешат пообщаться с батюшкой. Таким образом наш настоятель и другие священники стали ближе к нам, мы сделали приходской альбом,несколько активных прихожан добавили голосованием в приходской совет,образовались новые кружки:вязание крючком,литературный,строится теплый туалет. Мы оснастили два класса в новом сдании телевизорами и проектором. И регулярно собираем деньги на различные нужды. Моя семья живет в центре, и я еще могу насчитать десятки человек,коорые ходят в наш храм живя на северке,чтз и других районах потому что мы все дружны. Оставьте пожалуйста все как есть. Я не верю что есть на это воля Господня - сделать монастырь на базе нашего прихода.
Гость
21 декабря 2013, 02:04
Ирина, ты только что обидела настоятеля, ведь владыка ничего не организовывал на нашем приходе, даже чаепития(((((( Скорее это был самоварный резонанс независимый от владыки. И что-то я не знаю, чтобы чаепития существовали на всех приходах. К нам на чай как раз с других приходов идут, хочешь познакомлю?
Гость
21 декабря 2013, 11:04
Гость
21 декабря 2013, 02:04
Ирина, ты только что обидела настоятеля, ведь владыка ничего не организовывал на нашем приходе, даже чаепития(((((( Скорее это был самоварный резонанс независимый от владыки. И что-то я не знаю, чтобы чаепития существовали на всех приходах. К нам на чай как раз с других приходов идут, хочешь познакомлю?
Да, я имела ввиду, что в соборе сначала появились чаепития,а потом и наш батюшка организовал их у нас. Но это единственное благое что осталось от владыки,а в остальном только нехорошие отзывы(((
Гость
21 декабря 2013, 18:53
Гость
21 декабря 2013, 11:04
Да, я имела ввиду, что в соборе сначала появились чаепития,а потом и наш батюшка организовал их у нас. Но это единственное благое что осталось от владыки,а в остальном только нехорошие отзывы(((
Ирина, вы только что обидели владыку из желания понравиться своим друзьям по приходу. Почему вы настолько ведОмы?
Гость
21 декабря 2013, 02:28
Народ, епархия косвенно и явно подтвердила во ВСЕХ своих комментариях, что она о нас там себе думает (епархиальные работники отписались и мы это знаем) : что у нас тут сокровища кощея бессмертного, оказывается! Они хотят как бабка стать владычицей морскою и чтоб рыбка у ней была на посылках, а если мы не хотим, то напоминают ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ, что архиерей имеет ВЛАСТЬ. они только просто дали корм всем атеистическим рыбам, реальную поживу их любимой теме, что Церковь - это бизнес. Нашему приходу от этого легче не стало. Но пусть епархиальные работники знают, что они собственными руками в глазах общественности подписали себе приговор на презрение только что. а ведь этих людей мы с вами знаем в лицо, единоверцы. руки теперь не пожать ведь.
Гость
21 декабря 2013, 11:50
Оставьте конспирологию, Мария. Я например, студент, ни в какой церкви не работаю. Но вас понять не могу. И хочу спросить, а кто благословил вас подбивать народ писать порочащие владыку комментарии,а?
Гость
21 декабря 2013, 18:42
Гость
21 декабря 2013, 11:50
Оставьте конспирологию, Мария. Я например, студент, ни в какой церкви не работаю. Но вас понять не могу. И хочу спросить, а кто благословил вас подбивать народ писать порочащие владыку комментарии,а?
отец Настоятель, кто ж еще?
Гость
21 декабря 2013, 20:52
Гость
21 декабря 2013, 18:42
отец Настоятель, кто ж еще?
А вы не подозревает,что то,что творит владыка не вызывает у многих восторга и умиления? и благословлять меня на собственное мнение об этом человеке не надо никем...
Гость
25 декабря 2013, 15:42
Существует иерархия, если архиерей нам не указ, а потом и Патриарх не указ, так и Господу перестанем подчиняться! а ведь мы вроде христиане - овцы пасомые пастырями и Пастырем, ну это для тех, кто понимает...
Гость
25 декабря 2013, 16:05
Тогда для чего существует устав, который предписывает поведение архиереев? Не для того ли чтобы исполнять его??
Гость
25 декабря 2013, 16:10
А если архиерей скажет идти закапываться тоже послушаетесь как Господа?
Гость
25 декабря 2013, 17:12
Гость
25 декабря 2013, 16:10
А если архиерей скажет идти закапываться тоже послушаетесь как Господа?
демагогия! и Вы это сами хорошо понимаете
Гость
25 декабря 2013, 22:15
За весь приход не говори !
Гость
25 декабря 2013, 23:36
Пишет..
За весь приход не говори !
Откуда тебе то знать, может у нашего прихода соборность.. Может мы как одно целое??
Гость
26 декабря 2013, 00:28
Гость
25 декабря 2013, 23:36
Пишет..
За весь приход не говори !
Откуда тебе то знать, может у нашего прихода соборность.. Может мы как одно целое??
А у остальных значит этого нет? сектантством попахивает!
Давайте тогда выслушаем мнение всех верующих, а они как я посмотрю здесь не мало пытаются вам возразить.
Вот тогда и поговорим о соборности. Но в данном случае за соборность отвечает владыка. Он поставлен здесь следить за церковным порядком.
Гость
26 декабря 2013, 07:50
Гость
26 декабря 2013, 00:28
А у остальных значит этого нет? сектантством попахивает!
Давайте тогда выслушаем мнение всех верующих, а они как я посмотрю здесь не мало пытаются вам возразить.
Вот тогда и поговорим о соборности. Но в данном случае за соборность отвечает владыка. Он поставлен здесь следить за церковным порядком.
не значит. тоже есть.
в каком смысле за соборность отвечает владыка?
за соборность должен отвечать собор, иначе какая-то ерунда получается. вроде собор, а отвечает один человек.
Гость
19 декабря 2013, 09:26
Ничего не имею против веры, но церквей строят, по-моему, с избытком. В ЧВАКУШе на кольце возводят храм, денег просят - табличка висит. Не пора бы уже и закруглиться господам сященнослужителям.
Гость
19 декабря 2013, 10:05
Ну где с избытком? Очень мало строят ничтожно мало.
Гость
19 декабря 2013, 10:28
Там огромный жилой массив поблизости, все действующие храмы далеко. Неужели вы думаете, что в том микрорайоне живут только атеисты?
Гость
19 декабря 2013, 19:56
Зайдите на службу в любой челябинкий храм - поймете что мало.
Гость
20 декабря 2013, 11:12
только мнения приходов никто не спросил... А приходы в основной своей массе против! Потому что закроется и клуб и другие полезные вещи, потому что денег не будет... Да и где столько монахов для такого количества монастырей?!!
Гость
20 декабря 2013, 11:37
А вы представитель приходов, стало быть? Сразу нескольких? Простите, храм во имя лейтенанта Шмидта в нашей епархии не числится.
Гость
20 декабря 2013, 12:07
Гость
20 декабря 2013, 11:37
А вы представитель приходов, стало быть? Сразу нескольких? Простите, храм во имя лейтенанта Шмидта в нашей епархии не числится.
Да вы загляните в эти храмы, пообщайтесь с людьми. С работниками лавки. С сестрами из сестричества. Удивитесь их мнению.
Гость
20 декабря 2013, 12:52
Гость
20 декабря 2013, 12:07
Да вы загляните в эти храмы, пообщайтесь с людьми. С работниками лавки. С сестрами из сестричества. Удивитесь их мнению.
Общаюсь, в том числе и с представителями лавки. Кстати, жду их в середине следующей недели за новым тиражом. Раз вы представитель прихода, напомните им, чтобы вовремя приезжали.
Понятно, что любые кардинальные перемены на приходе страшат его штатных сотрудников. Но давайте не лицемерить. Прихожане, а тем более захожане, не почувствуют ничего. Кружки и воскреску, тем более сестричество закрывать нет смысла. Ведь здесь об этом речь.
Гость
23 декабря 2013, 15:29
Скоро весь город будет в монастырях и храмах..И это в СВЕТСКОМ ГОРОДЕ!!! Дурь!!!
Гость
23 декабря 2013, 16:23
Прихожане УМП во главе с отцом Настоятелем этого не допустят !!!
Гость
23 декабря 2013, 17:42
Дурь это мнение, что в светском городе не может быть храмов.
Гость
23 декабря 2013, 19:07
Что такое светский город? У нас города разделены на "духовные" и "светские", что ли?
Или вы просто хотели написать "советский"?
Гость
25 декабря 2013, 09:35
Очень печально, когда средства становятся целью
Гость
25 декабря 2013, 10:14
Печально, когда верующие ведут себя хуже атеистов.
А где любовь?
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою (евангелие от Иоанна)
(Просьба митрополита не трогать и посмотреть на себя).
Гость
25 декабря 2013, 10:20
Да тут одни обвинения в адрес архиерея. А говорят ёщё, что они белые и пушистые.
Гость
25 декабря 2013, 11:15
Гость
25 декабря 2013, 10:14
Печально, когда верующие ведут себя хуже атеистов.
А где любовь?
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою (евангелие от Иоанна)
(Просьба митрополита не трогать и посмотреть на себя).
Скажите это отцам вселенских соборов а еще лучше Марку Эффесскому.
Гость
25 декабря 2013, 15:57
Пишут,что Христос обещал борьбу..Позвольте полюбопытствовать-кого с кем и чего с чем...Пока мы видим борьбу православных фанатиков с теми,кто не разделяет их взгляды.А это уже не по-христиански.Не надо так навязиво,если не сказать нагло-то....А то наоборот,потеряете последних верующих своей настырностью и религиозным фанатизмом...
Гость
25 декабря 2013, 16:50
Витиевато выражаетесь уж очень вы.
Гость
25 декабря 2013, 17:16
Гость
25 декабря 2013, 16:50
Витиевато выражаетесь уж очень вы.
А он специально так выражается ибо тролль.. Судя по его настроенности он - либо явный провокатор, или воинствующий атеист.. А может и то и другое..
Гость
25 декабря 2013, 17:21
Гость
25 декабря 2013, 16:50
Витиевато выражаетесь уж очень вы.
А если архиерей скажет закрыть все храмы??
И послушное стадо Христово возьмет это решение под козырек, вы тоже будете ратовать за послушание..??
Так кто из нас фанатики то??
Гость
19 декабря 2013, 08:42
Жители Челябинска и Копейска еще им церковную десятину платить не должны?
Гость
19 декабря 2013, 12:35
Да успокойтесь. Вам неверующим вообще не о чем переживать в связи с этой новостью. Это наша проблема.
Да успокойтесь. Вам неверующим вообще не о чем переживать в связи с этой новостью. Это наша проблема.
Нам не о чем переживать? А то, что на всякие церковные инициативы типа переноса органа тратятся сотни миллионов бюджетных рублей, собранных из уплаченных нами налогов — это ничего?
Нам не о чем переживать? А то, что на всякие церковные инициативы типа переноса органа тратятся сотни миллионов бюджетных рублей, собранных из уплаченных нами налогов — это ничего?
А что вы кипятитесь? Вполне законное мероприятие - возвращение некогда захваченного храма своим законным владельцам.. Надо было еще за аренду помещения взять..)) По справедливости..)) Но православный люд не своекорыстен..))
Гость
22 декабря 2013, 00:43
Парамонарий, если посмотреть на ситуацию с вашей точки зрения,то , по сути, прежде чем принимать такое решение, у вас должен был быть план. Представьте, пожалуйста, на приходской совет план реорганизации храма в монастырское подворье. Ну, или хотя бы обнародуйте более подробную информацию об этом проекте. Кто будет настоятелем, какой это будет монастырь - женский-мужской, какая работа будет вестись в монастыре при условии, что все активные члены прихода откажутся развивать те направления, которые существуют, будет ли продолжена заастройка, если да - то представьте план архитектурной постройки. Расскажите о деталях, чтобы мы поняли, что это не единомоментно принятое решение, что это не блажь, не нож в спину, докажите, что это не связано с финансами, а только с вашими исключительно благочестивыми помыслами о создании монастыря в черте города, в конце концов - покажите, что это не "рейдерский захват".
Гость
22 декабря 2013, 13:43
Да в том то и дело, что никакого "плана" нет! И подворье не монастырское, а архиерейское! А что это у нас? - "Жильё либо храм считается подворьем, если они служат для пребывания архиерея, либо для какой-то иной деятельности В ЕГО ИНТЕРЕСАХ И НАХОДЯТСЯ В ЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ПОДЧИНЕНИИ".
Гость
22 декабря 2013, 14:01
Дорогой Чак. Я знал одного алтарника, которому невозможно было дать никакого задания. Потому что он требовал пояснений и детализации столь подробной, что быстрее было пойти и всё сделать самому. Вот и с вами примерно та же история...
Но если уж столь велико желание, вам лучше задать свой вопрос лицам, которые ответственны за принятие решений в нашей епархии. Лучше всего - лично митрополиту Феофану. Если вы почему-либо думаете, что я вхожу в круг этих лиц, вы ошибаетесь.
Гость
22 декабря 2013, 15:35
Гость
22 декабря 2013, 14:01
Дорогой Чак. Я знал одного алтарника, которому невозможно было дать никакого задания. Потому что он требовал пояснений и детализации столь подробной, что быстрее было пойти и всё сделать самому. Вот и с вами примерно та же история...
Но если уж столь велико желание, вам лучше задать свой вопрос лицам, которые ответственны за принятие решений в нашей епархии. Лучше всего - лично митрополиту Феофану. Если вы почему-либо думаете, что я вхожу в круг этих лиц, вы ошибаетесь.
алтарник сравнить с подворьем.
замечательная эквалибристика ума.
Вопросы в епархию были заданы. ответ был в духе: не знаем, что в голове у митрополита твориться. сами ничего не знаем.
Гость
8 января 2014, 14:27
Прочитал интервью настоятеля храма УТМ прот. Димитрия Алферова пресс-секретарю ЕУ Алексею Ермолюку. Все казалось, что вот вот настоятель признается в шпионаже в пользу Японии или чем-нибудь подобном…
У кого-либо еще сложилось мнение, что это интервью на эшафоте?
Гость
8 января 2014, 23:02
Тоже мне Юлиус Фучик.
Гость
9 января 2014, 04:38
Так и есть.
Если бы во время исторической проповеди в Симеоновском соборе, когда бабушки, не имеющие никакого отношения к храму, судьбу которого решали, кричали "да, хотим монастырь!" архиерей бы спросил: "а давайте и о. Дмитрия в монахи пострижем" - они с тем же энтузиазмом кричали бы "давайте, давайте!!!"
Гость
9 января 2014, 09:58
Гость
8 января 2014, 23:02
Тоже мне Юлиус Фучик.
Мне пришлось гуглить, чтобы понять, о ком идет речь. Что уж говорить о том, что мне совершенно не ясно, в чем сходство моих слов с этим историческим персонажем? Не поделитесь мудростию с уже немолодым, но еще не мудрым собеседником?
Гость
8 января 2014, 18:57
Это как минимум смешно-старушки по 70 и более лет называют своего внука или сына по возрасту попа"батюшкой"..А этот батюшка по-настоящему и по-мужицки ни пороху не нюхал,ни жизни не знает-научился как попка нести только "Слава тебе,Господи" и прочую лабуду. А в это время в его глазах только баксы и видятся.Спросил у одного из знакомых,кто служит, о том,почему-же попы так врут,а он мне-а ты что,разве ещё не понял,что всё это-коммерция во главе с верхушкой РПЦ...
Гость
8 января 2014, 23:21
Вот глупенький тролль..
Гость
9 января 2014, 00:42
чтож вы по-своему вкусу знакомых выбираете, спросите у незнакомых, которые и пороху понюхали и жизнь знают.
Гость
9 января 2014, 04:40
Сразу видно, кто тут пороху не нюхал и живого священника ни разу в глаза не видал
Гость
18 декабря 2013, 23:29
Главное - православные духовные скрепы и поклонение олимпийскому огню!
Истинное язычество, это - ООО РПЦ! Попы, ездящие на джипах, в то время как бабушки в мусорках роются - вот язычники! Прав был Иоанн Кронштадский, сказав когда-то про нынешнее время - "Шесть церквей праведных на вс. Русь останется..."
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
зап.
743мм 80%Православные приходы в Челябинске и Копейске станут монастырями