15 апреля четверг
СЕЙЧАС +22°С

Когда закончится плата за капремонт? Задаем директору регоператора наболевшие вопросы челябинцев

И разбираемся вместе с Вадимом Борисовым, как забрать из фонда выплаченные за шесть лет деньги

Поделиться

Оператор капремонта приучил челябинцев платить, а дальше дело уже за самими собственниками, уверен Вадим Борисов

Оператор капремонта приучил челябинцев платить, а дальше дело уже за самими собственниками, уверен Вадим Борисов

Поделиться

Вот уже шесть лет челябинцы исправно (и не очень) платят за капремонт своих многоквартирных домов. Первые квитанции жители города получили 1 апреля 2015 года. С тех пор, казалось бы, вопросов, кому и зачем это нужно, не должно было остаться. Но это не так. В сотнях комментариев к статьям про капитальный ремонт многоэтажек читатели 74.RU регулярно спрашивают, за что же они платят и когда всё это закончится. Этот и другие ваши наболевшие вопросы мы задали гендиректору регоператора капремонта многоквартирных домов в Челябинской области Вадиму Борисову.

Лифты прокатили хрущевки

— Вадим Борисович, наши читатели обратили внимание, что многие челябинские дома уже несколько раз отодвинули в очереди на капремонт. Например, у ряда хрущевок в Ленинском районе первоначальные сроки в региональной программе сейчас значительно увеличились — до пяти лет. Их жильцы задаются вопросом: почему, хотя они и платят, ремонт их дома никак не начинается? И они не одни такие. С чем это всё связано?

— Жилищный кодекс дает возможность регионам двигать вперед капремонт по газу и лифтам. Эти два вида работ приоритетные, поскольку влияют на безопасность проживания. Все остальные работы можно сдвигать на более поздние сроки. Это положение появилось в 2017 году. Последняя актуализация региональной программы капремонта была в октябре 2019-го. Наша система сбалансирована по деньгам. Компьютер, который расставляет все дома по ранжиру, считает деньги. Если лифты и газ мы сдвинули в период до 2025 года, то, соответственно, компьютер посчитал, что на другие работы денег не хватает. И какие-то работы на эту сумму выдвинулись на более поздний срок.

Сильнее всего поправки в региональную программу капремонтов отразились на Челябинске, говорит Борисов

Сильнее всего поправки в региональную программу капремонтов отразились на Челябинске, говорит Борисов

Поделиться

— Эта очередь у каждого города своя?

— Не существует «общего котла», куда падают деньги, в разрезе всего региона. У нас 43 отдельных «котелка» — по каждому городу и муниципальному району. Деньги из Челябинска нельзя перекинуть на Магнитогорск. Как и деньги из Магнитогорска нельзя потратить в Кыштыме. Сколько территории денег собрали, столько там и можно сделать работ на них.

Если сдвигается очередь на капремонт, то в рамках одного города. И эта актуализация по Челябинску ударила больше всех, потому что лифтов, вышедших за 25-летний срок эксплуатации, здесь больше, чем в других муниципалитетах. Мы сдвинули очень большое количество лифтов вперед, соответственно, очень большое количество крыш и фасадов передвинулось на более поздний срок. Но тем не менее даже в Челябинске у нас не убежали дома [в очереди] более чем на три года.

— И как сейчас ситуация с заменой лифтов?

— Мы очень ревностно реагируем на то, что Челябинская область, к сожалению, находится в последней пятерке регионов Российской Федерации по состоянию лифтового хозяйства. Не из пустого места мы меняем лифты уже не первый год и трубим во все колокола о том, что надо этим заниматься, тем более это касается безопасности.

В 2020 году мы поменяли в Челябинской области 519 единиц лифтового оборудования. Лифты мы меняем полностью. То есть взяли старое, выкинули на металлолом и новое смонтировали.

Вместе с Челябинском и Магнитогорском лифты сейчас меняют еще в девяти городах области

Вместе с Челябинском и Магнитогорском лифты сейчас меняют еще в девяти городах области

Поделиться

В Челябинске 285 лифтов мы в прошлом году поменяли, и хвост из 29 штук перешел на этот год. На 2021–2022 годы в Челябинске уже 412 лифтов на замену законтрактовано. Всего на 2022 год [запланирована] замена 509 лифтов.

В Магнитогорске мы в прошлом году сделали 53 лифта. В этом году здесь у нас очень большое количество работ запланировано — 214 лифтов. Далее [по годам] остается 82 лифта, 67, и всё.

Заменить один лифт в доме стоит более <nobr class="_">2 миллионов</nobr> рублей

Заменить один лифт в доме стоит более 2 миллионов рублей

Поделиться

— Когда же закончатся эти работы?

— Замена лифтов не закончится. [Пока] это только те, которые уже отслужили. Это так называемый отложенный капитальный ремонт. Он назрел, но его не на что и некем было проводить. И вот этот отложенный ремонт по Челябинской области составляет больше 3000 лифтов. Это очень большое количество!

Меняют не только кабину, но и всё оборудование

Меняют не только кабину, но и всё оборудование

Поделиться

Каждый лифт стоит 2,2 миллиона рублей. Получается, 7 миллиардов нужно потратить, чтобы все лифты, которые на данный момент уже отслужили свой срок, просто привести в нормативное состояние. Это грандиозная работа, которой мы уже четвертый год занимаемся. И очень хотелось бы к 2024 году закончить эту историю. Но это же не так просто — речь идет о тысячах лифтов!

Вслед за лифтами регоператор возьмется за ремонт газовых систем, а значит, какие-то дома могут потеснить в очереди

Вслед за лифтами регоператор возьмется за ремонт газовых систем, а значит, какие-то дома могут потеснить в очереди

Поделиться

— А что с домами, в которых ремонтируют газовые системы?

— Мы с 2022 года готовимся к очень серьезной работе по газу. Сейчас разрабатываем проект для уточнения предельной стоимости ремонта.

У нас, например, несколько тысяч домов с водогрейными котлами, с которыми пока никто вообще не понимает, что делать. В стране не понимает, потому что практики такой нет! По последним нормативам водогрейный котел не может находиться в ванной, его нужно вынести либо в коридор, либо на кухню. Представляете, как переделать придется систему газоснабжения, горячего, холодного водоснабжения и вентиляции в доме, чтобы сделать этот капремонт? А газ — это вещь очень нежная, к которой нужно относиться очень ответственно.

«Первым уволюсь, когда все уйдут на спецсчета»

— Наверное, капремонт — это как с ремонтом квартиры: когда начал, уже невозможно остановиться?

— Ремонт [в домах] не заканчивается никогда. Мне глупый вопрос задавали: «А когда закончится плата за капремонт?» Никогда. Вот когда дом сносят, тогда и заканчивается плата за капремонт.

Если вы свою квартиру продадите, то долги за капремонт перейдут по закону новому собственнику. У нас приходят люди и говорят: «Я квартиру купил, мне 20 тысяч рублей долга за капремонт прилетело». Так они купили квартиру с долгом, потому что эти деньги за домом закреплены.

Вадим Борисов готов уйти с поста руководителя регоператора капремонта, когда все собственники в Челябинской области станут самостоятельными

Вадим Борисов готов уйти с поста руководителя регоператора капремонта, когда все собственники в Челябинской области станут самостоятельными

Поделиться

Людей, наверное, каким-то волшебным образом задевает система капитального ремонта в целом. Но это может задеть только тех, кто не понимает и не осознает, что система создана не для регионального оператора и даже не столько для исполнительной власти, сколько непосредственно для самих собственников.

Люди говорят: «Я плачу за ремонт чужих домов». Но это временно регоператор деньгами одних домов, поскольку вы не определились с открытием спецсчета, выполняет работы на домах, которые стоят первыми в графике. Но если вы захотите, вы эти деньги, все до копеечки, собранные с 1 марта 2015 года, можете забрать себе на дом — и делайте свой дом сами. Вы же частные собственники!

У нас огромное количество людей забирают деньги и открывают спецсчета. Алексей Леонидович Текслер, слава богу, нас и собственников услышал, и в октябре 2019 года изменениями в региональный закон № 512 по инициативе губернатора были внесены поправки, которые дают возможность людям забрать свои деньги на капремонт в суперкороткие сроки. В Челябинской области самые короткие сроки, чтобы забрать деньги от регионального оператора на свой спецсчет — всего два месяца! Это очень мало на самом деле. Раньше был год.

— Но выгодно ли регоператору, чтобы собственники открывали спецсчета?

— Я являюсь апологетом и основным инициатором движения в сторону спецсчетов. Я сам живу в многоквартирном доме, у нас тоже спецсчет. И я считаю, что это правильное отношение: не надо никому вопросы задавать — сами живете, сами ремонтируете.

Классический пример: у нас в деревне по соседству жила бабушка, и, когда у нее крыша протекала, она звонила детям. Она же не задавала вопросов кому бы то ни было, почему у нее крыша протекает! Мы живем в многоквартирном доме. Но с чего какой-то дядя должен нам за что-то отвечать и что-то делать? Это частная собственность. Чем принципиально бабушка, живущая в деревне в частном доме, отличается от человека, который живет в многоквартирном доме? Единственное чем — здесь есть общедомовое имущество, а там его нет. А так-то принцип такой же. Люди говорят: «Надо за счет бюджета это сделать». Почему?

Вернуть все выплаченные регоператору деньги южноуральцы могут до копеечки, но только на общий счет дома&nbsp;

Вернуть все выплаченные регоператору деньги южноуральцы могут до копеечки, но только на общий счет дома 

Поделиться

Вот у вас бойлер вышел из строя, вы сидите без горячей воды. А вы в это время регоператору платили деньги. Но вы не отдали их окончательно туда — они временно там находятся. Собрались соседями, говорите: «Ребята, мы сидим без горячей воды. Давайте откроем счет, заберем туда свои 1,5 миллиона, которые мы в фонд регоператора капремонта уже отдали, и на них сделаем себе новый бойлер». Все говорят «да», соответственно, вы нанимаете подрядчика и говорите: «Так, наши деньги там, у регионального оператора. Мы их через два месяца получим. Идите пока нам бойлер делайте». Вам делают этот бойлер, вы получаете деньги на спецсчет и рассчитываетесь за выполненную работу. Вот и вся история. И не надо бегать и жаловаться никуда, писать Путину, в Организацию Объединенных Наций, как обычно у нас люди делают. Вы частные собственники — вы сами должны свою собственность содержать и ремонтировать. Есть система для этого.

Если вам не нравится существование регионального оператора, как и где он работает и так далее, тогда заберите свои деньги, откройте спецсчет и занимайтесь ремонтом своей частной собственности самостоятельно. Это главный принцип появившейся системы капремонта. Она дает вариативность, чего раньше у людей вообще не было.

Вадим Борисов сам поддерживает переход собственников квартир на спецсчета

Вадим Борисов сам поддерживает переход собственников квартир на спецсчета

Поделиться

Хорошая история. Я с удовольствием первый напишу заявление и отсюда уволюсь тогда. Но это, к сожалению, история не ближайших лет.

— Много ли уже домов перешли на спецсчета?

— У нас на сегодняшний день 30% площадей в Челябинской области на спецсчетах. По домам этот процент меньше, но по квадратуре уже 30%. То есть почти каждый третий квадратный метр — на спецсчетах. Накопили денег — начинают ремонт.

Я по поступающим нам обращениям вижу, что по спецсчетам уже пошло движение. Нам пишут жалобу: «Вы плохо делаете крышу!» Я спрашиваю у человека, принимали ли они решение собственниками об открытии спецсчета и выборе подрядчика, который будет делать крышу. Они говорят: «Ну да». Так нужно задавать вопросы тому подрядчику, которого собственники определили, потому что региональный оператор к спецсчетам не имеет никакого отношения.

«Хороший подрядчик — не тот, который не косячит»

— К подрядчикам регоператора тоже возникают вопросы. Взять недавнее заявление Контрольно-счетной палаты, что вы плохо привлекаете подрядные организации к выполнению работ.

— У нас в реестре квалифицированных подрядных организаций существует около 250 организаций, которые могут в потенциале участвовать в наших аукционах. Но, честно говоря, я не понимаю, как заставить их участвовать в этих аукционах.

— Почему? Им невыгодны ваши условия?

— Мне сложно сказать, выгодны им или невыгодны условия. У нас основной пул подрядчиков, участвующих в аукционах, — около 60 организаций по области. Я не считаю, что это мало. Привлечь большее количество участников мы бы и рады, но, к сожалению, повлиять на это мы не можем. Мы понимаем, что там люди работают без грандиозной прибыли.

В реестре по Челябинской области около 250 подрядчиков, но в аукционах регоператора участвует лишь четверть из них

В реестре по Челябинской области около 250 подрядчиков, но в аукционах регоператора участвует лишь четверть из них

Поделиться

У нас отсутствовал до появления регоператора класс подрядных организаций, которые в жилых домах умели работать по капремонту. Потому что на протяжении шести лет до появления регоператора эти работы практически не велись. А работать в доме, который функционирует, и строить отдельно стоящий дом в чистом поле — это две большие разницы. Это грандиозная работа по созданию подрядных организаций и получению опыта тех людей, которые работают руками. И там не бывает без косяков. У нас и отношение: подрядчиков бескосячных не бывает. Хороший подрядчик — не тот, который не косячит, а тот, который на претензию реагирует адекватно и устраняет всё.

— А черные списки подрядчиков какие-то есть, кого вы больше не привлекаете к работам?

— В черный список подрядчиков вносит исключительно Федеральная антимонопольная служба. Мы больше 20 раз за последние три года просили включить в него разные подрядные организации за неисполнение и срывы контрактов. Где-то люди просто бросали объекты на середине и пропадали. Ни одного подрядчика, которого мы просили внести в черный список, Федеральная антимонопольная служба не включила. Иного черного списка в принципе нет. Мы не имеем права отказать подрядчикам.

— Эти подрядчики, которых вы просили включить в черный список, потом заявлялись на другие аукционы?

— Да. И также их выигрывали. И повлиять на это мы не можем. Это электронный аукцион, мы не можем запретить кому-то подписать документ — это не наше право.

«Серости в жизни и так хватает»

— Дома в Челябинске становятся ярче, появляются новые граффити. Есть ли в этом заслуга регоператора?

— Все изменения фасадов в многоквартирных домах на протяжении последних пяти лет, за редким исключением, — это работа регоператора. Практически все граффити на домах в Челябинске — это тоже работа регоператора. Нам серости в жизни и так хватает, поэтому мы источник финансирования для проведения этих работ.

Большинство граффити на челябинских домах нарисованы за счет денег на капремонт после согласования с их жильцами

Большинство граффити на челябинских домах нарисованы за счет денег на капремонт после согласования с их жильцами

Поделиться

Мы стали инициаторами граффити на домах. Три года назад ко мне пришли ребята из Graffiti Russia [с таким предложением]. Я сказал, что по большому счету не вижу проблем, если паспортом фасада, который согласовывает администрация, будет предусмотрен графический рисунок и если у нас хватает денег, чтобы профинансировать эту работу. И мы начали эту работу. Появились на фасадах тигрята и так далее. Первый дом, который мы попробовали с ними, это джунгли на Свердловском проспекте. А потом пошло.

Я хочу, чтобы в этот процесс вовлеклись еще и администрации. Ну что мы за них-то думаем? Это их идеи должны быть, а не наши. Администрации городов согласовывают нам паспорта фасадов, то же самое крыш касается.

Дома на улице Ленина в Южноуральске — буквально всех цветов радуги

Дома на улице Ленина в Южноуральске — буквально всех цветов радуги

Поделиться

Вот в Южноуральске активную позицию бывший глава Александр Лазарев занимал. Там целые кварталы красивых домов получились. Старые кварталы, на которые сделали акцент. Он первым до этого додумался. Как в анекдоте: «А что, можно было?» Позвонил и говорит: «А в любые цвета можно красить дома?» В любые. Глава просто взял фломастеры 12 цветов и разрисовал карту. Вот этот дом в такой цвет покрасим, этот — в другой. Там все цвета радуги на одной улице. Целый квартал разноцветных домов!

Раскрасить серые будни горожан решил мэр

Раскрасить серые будни горожан решил мэр

Поделиться

А в Снежинске и Озёрске сейчас все крыши начали металлочерепицей покрывать. Деньги-то почти те же. Мы вообще от шифера отказались с этого года. Если мы в пределы своего финансирования укладываемся, то пожалуйста. Ничего не запрещает какому-то городу сделать все крыши одного цвета, как Озёрск, например, решил. Я говорю: «Вы мне документ дайте какой-то, что вы архитектурой в своем городе приняли решение все крыши при проведении капремонта перекрывать металлочерепицей такого-то цвета». Всё, выдали. Нам-то какая разница — мы можем хоть в горошек всё им перекрасить.

Яркие краски радуют глаз

Яркие краски радуют глаз

Поделиться

«Мы приучили людей платить»

— Вернемся к собственникам в многоквартирных домах. Какая у них задолженность по платежам сейчас?

— Очень большая. Поскольку нет стопроцентной собираемости, понятно, что с каждым годом задолженность растет на эту несобираемость. Сейчас она уже больше 3 миллиардов рублей по Челябинской области за всё время.

Собираемость платежей в Челябинской области чуть меньше 90%, но долги собственников по-прежнему огромны

Собираемость платежей в Челябинской области чуть меньше 90%, но долги собственников по-прежнему огромны

Поделиться

— Есть ли тут проблема еще и в работе с судебными приставами?

— Какие-то нюансы есть везде, но у нас нет особых проблем с судебными приставами. Те судебные приказы, которые мы получаем, в большей степени сразу же оплачиваются [собственниками] в добровольном порядке, не доводя дело до судебных приставов. Приставы нам тоже активно помогают.

Сумма наших платежей не грандиозна в разрезе отдельно взятой квартиры. В среднем это 350–360 рублей на квартиру в месяц.

— У некоторых квартир задолженности по 20 тысяч рублей и более…

— Это распространенная история. Но, тем не менее, 20 тысяч вполне реально взыскать со среднестатистического человека в течение полугода просто путем списания с его банковской карты. Поэтому судебные приставы активно нам помогают, работа идет. Это обычная работа, которая ежегодно и ежедневно делается.

Приучив людей платить за капремонт, руководитель регоператора мечтает дальше изменить их отношение к общей собственности

Приучив людей платить за капремонт, руководитель регоператора мечтает дальше изменить их отношение к общей собственности

Поделиться

— Ну а в целом как изменилось отношение людей к платежам за капремонт за эти шесть лет?

— Система капитального ремонта и появление регионального оператора приучили людей платить. Если у нас реальная собираемость 90%, то мы понимаем, что люди к системе уже привыкли. 90% платят за капитальный ремонт, по стране даже больше, в Челябинской области немножко меньше. Но всё равно мы этот процесс доводим до совершенства.

Мы хотим добиться еще и того, чтобы люди понимали, зачем эта система создавалась. Это не система платежей для ремонта каких-то отдаленных домов, а система накопления для ремонта своего дома.

Мы приучили людей к появлению этого платежа, накопили определенные средства, и мы готовы отдать эти деньги дому, чтобы люди потратили их на ремонт сами. Это главная победа, я считаю, потому что система стоит на ногах, причем уже достаточно давно.

Все накопленные в «общем котле» деньги регоператор готов за два месяца вернуть собственникам домов&nbsp;

Все накопленные в «общем котле» деньги регоператор готов за два месяца вернуть собственникам домов 

Поделиться

По теме (8)

оцените материал

  • ЛАЙК4
  • СМЕХ5
  • УДИВЛЕНИЕ2
  • ГНЕВ29
  • ПЕЧАЛЬ1

Поделиться

Поделиться

Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter

У нас есть почтовая рассылка для самых важных новостей дня. Подпишитесь, чтобы ничего не пропустить.

Подписаться

Пока нет ни одного комментария. Добавьте комментарий первым!

Загрузка...
Загрузка...