а лучше Мантурова, потому что автомобиль — это не только АвтоВАЗ, но ещё иномарки.
Гость
6 сентября 2022, 14:57
Технический директор. Но машины проходят тесты предписанные государством, оформляют соответственно. А на дорогах гибнут из-за человеческого фактора в основном. Да и так-же, разбираются, смотрят даты тех осиотров, ищут исполнителей. Не так всё просто.
Гость
5 сентября 2022, 20:22
При чем здесь уголовное дело?они добровольно пошли.вина полностью на туристов.
279398603, Никакая зарплата не стоит жизни и здоровья человека.
Гость
5 сентября 2022, 20:22
Ребят, конечно, жаль, но все знали на что идут.
Гость
5 сентября 2022, 19:51
Возможно, роков шутку с ребятами сышрала психология: "Прилетели на край света, добрались на край этого крвя - и тут какпя-то погода пытается помешать... Пойдём!"
Гиды в такой ситуации должны были группу развернуть, но то ли самоуверенность, то ли отсутствие опыта помешали принят неприятное, но верное решение.
Так или иначе - произошла трагедия, суть которой с дивана не понять.
Сам был на Камчатке 7 раз, несколько подъёмов на вулканы, там всё и всегда гепросто.
Соболезнования семьям.
Гость
5 сентября 2022, 20:45
Вы правильно сказали - нет погоды - всё отменяется.. Но... Деньги наше всё. Вот и результат.
Гость
5 сентября 2022, 21:01
Гость
5 сентября 2022, 20:45
Вы правильно сказали - нет погоды - всё отменяется.. Но... Деньги наше всё. Вот и результат.
Тут не только деньги, скорее - перспектива разочарования от несбывшихся ожиданий.
Ведь такие путешествия планируются годами, и вдруг, когда цель перед глазами - облом.
И неизвестно- будет ли попытка номер 2...
Гость
6 сентября 2022, 00:37
Гость
5 сентября 2022, 21:01
Тут не только деньги, скорее - перспектива разочарования от несбывшихся ожиданий.
Ведь такие путешествия планируются годами, и вдруг, когда цель перед глазами - облом.
И неизвестно- будет ли попытка номер 2...
Ужасная трагедия.Очень жаль погибших.Соболезнования мои родным.Переживаю за спасателей.Им там не легко придется.Так хочется,что бы люди были благоразумны.Ведь попытку можно повторить всегда,а жизнь не вернуть.Спасателям желаю успехов
Гость
5 сентября 2022, 19:54
Ходил в треккинг близ Белухи в 16-ом году через эту компанию. Отлично всё было организовано, да и горный Алтай бесподобен конечно. Андрей Степанов скромный, и интелигентный парень, хорошо его помню. Жаль, что так всё получилось. Недорого всё было, 45 тыс.с дорогой из Челябинска и питанием получилось тогда.
Гость
5 сентября 2022, 20:36
Вы серьезно? Сравниваете горный треккинг у Белухи с восхождением на самый высокий вулкан страны??? К подножию Белухи можно и самостоятельно сходить без особого труда, там тропы, метки, приюты. А тут опасный альпинизм
Гость
5 сентября 2022, 22:48
Охренеть - "недорого"! У нас самостоятельной группой под Белуху в 2014 тыс по 10 вышло с дорогой.
Гость
5 сентября 2022, 20:55
Альринизмом не занимаюсь (хотя на 4 "домашних" камчатских вулкана поднимался), плавлюсь по рекам уже 30лет.
И всегда удивлялся - зачем люди обращтся в какие-то фирмы?
Если моей квалификации недостаточно, чтобы идти по "пяиёрке" - иду по реке-"четвёрке".
Нанимать гида, чтобы он меня прокатил там, где я сам не смогу?
А себе потом "зачёт" поставить и видео знакомым показывать?
Не надо шагать шире штанов, это чревато.
И никакие деньги и гиды тут не помогут.
Гость
5 сентября 2022, 22:49
В фирмы обращаются от недостатка компании с соответствующей подготовкой. Поэтому в списке погибших сплошь участники из других регионов
Гость
6 сентября 2022, 11:41
Гость
5 сентября 2022, 22:49
В фирмы обращаются от недостатка компании с соответствующей подготовкой. Поэтому в списке погибших сплошь участники из других регионов
Если нет компании - иду один.
С незнакомыми и непроверенными людьми давно уже не хожу - можно нарваться не только на душевный дискомфорт, но и на неприятности реальные, есть опыт.
Гость
5 сентября 2022, 19:35
зачем в горы прутся люди, которые не умеют лазать по горам?
Гость
5 сентября 2022, 19:44
А зачем лезут плавать, когда не умеют и в итоге тонут?
Умение дается с рождения или можно научиться без практики? Кто умеет - в горах никогда не погибает?
Гость
5 сентября 2022, 20:01
Чтобы не строчить комменты с дивана - уж очень это скучно.
Гость
5 сентября 2022, 22:43
Гиды в таких группах не являются лидерами или центрами принятия решений. Они скорее так, сбоку консультанты, без права голоса. Ну вот вы гид, надвигается непогода, вы говорите группе, что надо заканчивать восхождение и направляться вниз в укрытие. А в ответ - да ты че в натуре, 200 метров осталось, какая непогода, солнце светит туда сюда, деньги плочены, идем до вершины. Ну что гиду делать? Идти с дураками вверх или самому вниз, спасая жизнь? Или вы говорите, типа этот карниз опасен, надо обойти другим маршрутом, хоть и более длинным. А в ответ - успакойся, девочка, мы таким карнизом каждый день на работу ходим. И т.д. и т.п. Потому я ни за что на пошел бы гидом водить группы во враждебных средах.
Гость
6 сентября 2022, 11:47
Соглашусь, мне почему-то именно такая картина и представилась в первую очередь.
Ходил старшим в группах со знакомыми ребятами без всякой коммерции - и то принимать решение на досрочный сход с маршрута из-за изменившихся обстоятельств было непросто.
А уж если бы они мне деньги заплатили - убедить их было бы гораздо сложнее.
Гиды в данном случае скорее шерпы.
Гость
5 сентября 2022, 20:07
Лучше бы дома на диване пивас попивали, да телек смотрели.....
Гость
5 сентября 2022, 20:24
Вот так, как ты, и проживает большинство людей свою жизнь - как овощи на грядке.
Не понимая - для чего жили?
Гость
5 сентября 2022, 20:46
Гость
5 сентября 2022, 20:24
Вот так, как ты, и проживает большинство людей свою жизнь - как овощи на грядке.
Не понимая - для чего жили?
Зато МЧС деньги не тратит на вертолёт.
Гость
5 сентября 2022, 20:51
Гость
5 сентября 2022, 20:24
Вот так, как ты, и проживает большинство людей свою жизнь - как овощи на грядке.
Не понимая - для чего жили?
А для чего жить?
Гость
5 сентября 2022, 21:30
Мне только спасателей жалко, дай бог им добраться целыми и невридимыми. Как жаль, что из-за каких то не далёких людей, которыми правят деньги страдают не в чем неповинные.
Гость
5 сентября 2022, 22:01
Ни в чём неповинные 25 лет зарплату получают, чтоб хотя бы один раз кого-нибудь спасти, перед уходом на пенсию в 45 лет.
Гость
5 сентября 2022, 22:52
Гость
5 сентября 2022, 22:01
Ни в чём неповинные 25 лет зарплату получают, чтоб хотя бы один раз кого-нибудь спасти, перед уходом на пенсию в 45 лет.
во-во, про это же хотелось написать! Ускоренный стаж и хорошая пенсия уже в 45!
Гость
5 сентября 2022, 23:21
Гость
5 сентября 2022, 22:52
во-во, про это же хотелось написать! Ускоренный стаж и хорошая пенсия уже в 45!
У них что зарплата, что пенсия смешные. И уж точно не идут ни в какое сравнение с уровнем риска
Гость
5 сентября 2022, 22:20
Почему директора РФ не садят в тюрьму за трассу смерти М5? Ведь именно он организует туры по ней и получает деньги.
Все ребята очень надежные, только немного городские инкубаторные бройлеры 1990 года рождения и еще 1 баба, ну прямо очень надёжные тюлени.
Гость
6 сентября 2022, 01:42
Там 2 бабы, может они и не пошли.
Гость
6 сентября 2022, 11:26
Попробуйте аргументировать свою позицию, будьте добры. А то как-то по-жлобски получилось, нехорошо.
Гость
5 сентября 2022, 19:36
Ну вот, очередные предприниматели схватили уголовку, а жаждующие фоточек отправились к праотцам.
Когда уж дойдет до мозгов рассеянцев, что в этой стране очень опасно оказывать какие либо услуги?!
вы правы, но кто не рисует, тот не пьет шампанское. Вон Абрамович рискнул, теперь в шоколаде. Хотя, какой же это шоколад, если развод с бабой, по российским законам, отнимает половину нажитого состояния.)
Причина в том, что в коммерческих турах очень заблаговременно, часто за несколько месяцев, заявляются конкретные сроки "покорения горы", при этом по фигу, какая будет погода в эти дни. Пусть ветер 20м/с, дождь - все равно по плану лезут в гору
Гость
5 сентября 2022, 22:45
Я сталкивалась в тем, что в походе группа начинает бойкотировать руководителя, требовать продолжения, несмотря на предупреждения об опасности, делать что-то по-своему, обвинять руководителя в "негативном мышлении", "карканьи" и т.п. Но бывает и наоборот, когда сильный, подготовленный и самоуверенный руководитель всех подбивает лезть дальше, берет на слабо, "гарантирует, что все пройдет хорошо" и т.п.
Гость
6 сентября 2022, 08:41
Переименовать турфирму в Клуб самоубийц...
Деньги портят человека. Лишают жизни.
Гость
6 сентября 2022, 10:23
В нашей стране бизнесом заниматься не менее опасно, чем восходить на горы и вулканы. Не важно что - несчастный случай, погодные условия, пандемия, экономические и политические события, специальные операции - виноват всегда предприниматель. Работал, платил налоги, а потом раз - и в СИЗО. Тем более, если это представитель малого или среднего бизнеса. Крупный бизнес обладает, как правило, достаточным финансовым резервом, чтобы решить свои проблемы.
Гость
5 сентября 2022, 20:12
Почему не озвучивают фамилию третьего выжившего? У всех альпинистов полная потеря памяти и никто из них не может вспомнить ни своей фамилии, ни других? Или боятся, что гида родственники погибших разорвут?
Гость
5 сентября 2022, 20:29
Уже есть фамилии всех - и погибщих, и выживших.
Наверху 2 гида (один со сломанной ногой, второй поднялся из домика с 3300), и в домике 2 человека.
Их и пытаются спасти.
Гость
5 сентября 2022, 20:30
Разорвут 100%. Итак понятно что выживший гид и двое тех кто отказались от восхождения и остались в домике
Гость
6 сентября 2022, 08:34
Гость
5 сентября 2022, 20:29
Уже есть фамилии всех - и погибщих, и выживших.
Наверху 2 гида (один со сломанной ногой, второй поднялся из домика с 3300), и в домике 2 человека.
Их и пытаются спасти.
Выжили трое. Фамилии двоих сообщили Аверин Роман и Усачёва Екатерина) Как фамилия третьего выжившего- гида, тоже спустившегося с 4150 на 3300 в домик вулканологов? Сейчас даже спасатели до них добрались и осмотрели- и опять фамилию третьего не пишут.
Гость
5 сентября 2022, 20:34
Год назад была похожая трагедия на Эльбрусе, только 5 трупов. Похоже история ничему не учит людей.
13 восхождений на Сопку у гида? И люди ему доверились? Серьезно?? При выборе гида на Эльбрус меньше 100 восхождений у него я в принципе не рассматриваю, а тут 13!! Ну как так можно доверять свою жизнь малоподготовленным людям. Тут писали про то что на Алтай с ними ходили, так вы не сравнивай е: горный треккинг и альпинизм, это совершенно разные вещи!!
Гость
5 сентября 2022, 22:51
при 100 восхождениях гид уже может быть не очень здоровым старичком, не думаю, что это надежный вариант
Гость
6 сентября 2022, 06:21
Гость
5 сентября 2022, 22:51
при 100 восхождениях гид уже может быть не очень здоровым старичком, не думаю, что это надежный вариант
Бред не пишите. Сергей Баранов - больше 200 восхождений, ему в районе 40
Гость
6 сентября 2022, 16:07
Ключевская сопка - самый коварный вулкан ....здесь нет троп ...ращелины, камнепад ...лед ..пооода меняется ....снег ...нарушение видимости ....минусовая температурв ....пепел с вулакна ...шквалистый штормовой ветер ....15- 20 метров в секунду .... даже спасатели приземлились с четвертой попытки ...
Гость
5 сентября 2022, 20:23
Не понятно, как они погибли, упали? Очень жаль ребят.
Гость
5 сентября 2022, 20:32
Да, писали что группа сорвалась со склона и пятеро погибли сразу, один был без сознания, ещё у одного сломана нога. Они как минимум 2 ночи ночевали на высоте с сумасшедшим ветром. Как итог похоже погибли все, кроме гида. Плюс двое тех, кто отказался от восхождения
Гость
5 сентября 2022, 19:54
Лучше так, чем от пули собутыльника.
Гость
5 сентября 2022, 20:04
Ошибка знайки- думали что все понимают и все знают и завели людей в могилы
Гость
6 сентября 2022, 03:29
Почему гиды не из нашего региона. Которые знают местность. Скоро африканцы будут людей по горам водить. Нет и не будет никогда на камчатке туризма нормального уровня пока не перестанут рвачи просто набивать карманы пренебрегая безопасностью людей
Гость
6 сентября 2022, 14:53
Порядок должен быть. Государство правильно вмешивается, иначе будет хаос. Здесь вообще смерть людей. Не все кто занят делом, прокручивать сценарии, последствия. Если бы группа сама собралась, то и привлекать некого, а здесь организованный тур, за который люди тем более заплатили. Разберутся. Здесь же не обязательно кого-то посадить в тюрьму, здесь важно указать на ошибки. Тёплых слов много о гидах, но действительно ли гидысоответсивуют уровню, включая понятийный! Есть просто отмороженные люди, хотя и хорошие.
Гость
5 сентября 2022, 20:37
После того как на Эльбрусе в сентябре 2021г погибли 5 туристов из-за таких же горе-организаторов четко понимаю что если идти, то только в сопровождении гидов-мчс. Данная ситуация лишний раз подтверждает мои убеждения
Сейчас-1°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -6
5 м/c,
зап.
743мм 80%Гибель 9 человек, 2 уголовных дела, обыски в турфирме, задержание директора — всё, что известно о смертельной трагедии на Камчатке