«Завысили на 17 км/ч»: челябинец подал в суд на челябинские дорожные камеры
13 февраля 2019, 07:14
Гость
16 февраля 2019, 11:35
Судьи, а в большинстве это женщины, не будут углубляться в ваши проблемы! Для них это тёмный лес, да и неохота! Это происходит во всех судах, вплоть до областного! Очень мы им *нужны*...
Гость
14 февраля 2019, 16:36
а владелец машинки со снимка с номером К469ЕХ174 не чей то знакомый? Или кто о его по базам пробить может?
Гость
14 февраля 2019, 16:27
у меня и у 2 моих знакомых тоже с этого перекрестка пришли штрафы у 2 83 км у одного 89(ездит очень аккуратно) у меня разница между между 2 фото 1,51 сек проехал расстояние 20-25 метров ну ни как не получается скорость 83км/ч. до этой статьи даже не задумывался.
Гость
14 февраля 2019, 13:32
Судей к ответу, совсем от безнаказанности обнаглели.
Гость
14 февраля 2019, 16:36
В городе 60км - какой спор. Соблюдайте ПДД и будете спать спокойно.
Гость
15 февраля 2019, 08:22
Гость
14 февраля 2019, 16:36
В городе 60км - какой спор. Соблюдайте ПДД и будете спать спокойно.
Водятел доказал, что камера измеряет неправильно. Но где доказано, что он ехал быстрее "60км"? Спи спокойно...
Гость
15 февраля 2019, 11:28
Гость
15 февраля 2019, 08:22
Водятел доказал, что камера измеряет неправильно. Но где доказано, что он ехал быстрее "60км"? Спи спокойно...
Почитайте внимательно, подсказка - 73км/ч
Гость
14 февраля 2019, 10:36
Цель одна, доить автомобилистов.
Гость
14 февраля 2019, 10:27
Читая некоторые комментарии становится понятно откуда в городе столько тошнотиков. Эта жи бизапаснасть!!!
Гость
14 февраля 2019, 13:30
Так ладно еще кто едет действительно 60. Я, например, с маленьким ребенком еду только 50-60, и то постоянно в чей-нибудь зад упираюсь!
Гость
14 февраля 2019, 10:19
Молодец мужик! Редко кто решается отстоять свои права.
Гость
15 февраля 2019, 08:19
Толку то? Всё равно ж не отстоял! Точно ведь не нарушал (иначе и рыпаться не стал бы), на экспертов потратился, а всё равно обломали. Искренне желаю ему удачно обжаловать, да дать "правовую оценку" действиям как судьи, так и камерных барыг, а то совсем стыд потеряли.
Гость
14 февраля 2019, 09:46
Стадный режим водителей, все едут 80 и мне тоже надо, скорей бы отменили погрешность в 20 км/ч, может научатся по правилам в 60 км/ч ездить
Гость
14 февраля 2019, 10:26
Соблюдай скоростной режим в городе 60 км в час и не будет проблем со штрафами. Сами себе торопыги проблемы создают , а потом плачут.
Гость
14 февраля 2019, 13:27
Гость
14 февраля 2019, 10:26
Соблюдай скоростной режим в городе 60 км в час и не будет проблем со штрафами. Сами себе торопыги проблемы создают , а потом плачут.
Всегда езжу с нештрафуемым превышением, за 11 лет - всего 1 штраф, и то в Уфе за знак в кустах. Так что если не нарушать на штраф, то и не будет их. Плачутся те, кто сам тупит на дороге, нарушает, а потом жалуется (таких подавляющее большинство в населении в принципе - жалуются на жизнь, когда их за руки ловят, и не хотят признавать), и те, кому несправедливо впаивают нарушение, которого не было.
Гость
13 февраля 2019, 20:58
В Магнитке одно время прямо валом шли штрафы видеофиксации полугодовой давности. К тому моменту у автовладельца уже не остается ни записи регистратора, ни воспоминаний о дорожной ситуации. Это вообще законно?
Гость
13 февраля 2019, 20:50
Точных приборов не бывает не где и даже космосе любой прибор покажет не верно
Гость
14 февраля 2019, 09:44
Тогда не надо и судебные решения выносить по показаниям этих приборов!
Гость
13 февраля 2019, 20:47
Надо просто убирать эти камеры, обобрали уже своими штрафами...
Гость
13 февраля 2019, 20:28
Скоро и пешеходов и мамочек с детскими колясками штрафовать начнут за превышение или если идёшь не с той ноги. Камеры научат идентифицировать человека по лицу и будет на домашний адрес письма счастья прилетать. Звучит как бред, но в скором времени не исключено.
Гость
13 февраля 2019, 20:22
Так же сталкивался с Курчатовским судом. Нет оснований не доверять полиции. И все тут. Видеофиксации нет, протокол с ошибками, но виновен и не морочь людям голову. Даже руки опускаются от такого!
Гость
13 февраля 2019, 20:01
......и пишет , ... , смски........ перед ним машина ближайшая (в левой полосе) метров за 400 !!!!! естественно я притормозил перед ним, и весь поток в левой полосе, авто из 8-10(то что я в зеркало увидел заднего вида) прилип!!! о каком мы сейчас говорим превышении скорости? Просто полно ... за рулем! они думают только о себе...
Более того , от такой резкой разницы в тех же разрешенных скоростях , через километр образовалась пробка в пятой полосе,потому как цепная реакция заставила всю полосу оттормозиться........
Гость
13 февраля 2019, 19:55
Читаю и удивляюсь... сколько же ... тут пишет: " не нарушай". конечно ты не нарушишь никогда, если пальцем левой руки в ноздре ковыряешь и едещь при ограничении скорости движения в 60 км/час - те же 60 км/час( это еще хорошо), а пальцем правой руки в айфоне пишешь на вацап... к примеру! ну и как быть. поток "прилип" из за клоуна с телефоном в руке. от этого снизилась скорость общего течения движения. ну когда дел нет , можно и 40 км/ час прокатиться. но- не забывайте о других- такими действиями эти " правильные", никогда не нарушающие только трафик усугубляют!! И дело не в большей скорости, а дело в тупых водителях за рулем, не понимающих что вокруг авто твориться на скорости 65 км/час. потому как ни в ноздре не поковырять, ни смайлик не скинуть.....сегодня еду по МКАДу на виано в левой полосе( пять полос в одном направлении), ограничение-100км/час( МКАД- это тоже граница населенного пункта "город") и едет ... в левом ряду(пятом) на убитом рыдване со скоростью 65-70 км/час.....
Гость
14 февраля 2019, 13:17
Да в Москве в этом плане народ вообще как сонные мухи. По МКАДу - только крайние две левые полосы нормально едут, и то периодически из-за описанных вами дятлов встают. А самое смешное, что люди едут не с одной скоростью, а то ускорятся, то замедлятся, в итоге спокойно ехать в одном темпе просто невозможно. Ну, разве что, 60 км/ч. На дороге с разрешенной скоростью 100 км/ч, идеальными условиями и нулем пробок!
Гость
13 февраля 2019, 19:40
Сравнивал показания спидометра Митцубиши (с ценой деления 10 км/час) с показаниями навигатора. То есть со спутниковыми данными. Разница до 15 км час, да еще нужно учесть точность спутника для гражданских (не военных) целей. Так по Гармину, который считает по данным спутников США, разница всегда отличается, ибо американские спутники на территорию России настроены на выдачу большой погрешности.
Гость
14 февраля 2019, 13:45
Эта погрешность устанавливается специальными стандартами именно для того, чтобы водители не гнали. Заметили, что по спидометру скорость всегда выше, чем по навигатору? :) Но вообще навигатор - ни разу не надежное средство измерения.
Гость
13 февраля 2019, 19:33
Подобные измерительные комплексы , насколько мне известно, включены в Реестр средств измерения и проходят периодическую государственную поверку.! Это даже самая безграмотная судья знает и выносит решение в пользу прибора. Это ведь ее зарплата, охрана, квартира для ее семьи так оборачиваются наши штрафы. НО! посмотрим чем руководствуется водитель транспортного средства, когда двигается по дороге!В Реестре средств измерения , на основании 102-ФЗ (Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008.) отсутствует даже упоминание о так называемых " спидометрах" установленных на автомобилях и их Государственной поверке. К примеру некоторые спидометры косвенно привязаны к диаметру автомобильных шин и, соответственно, считают путь пройденный авто за один оборот колеса(т.е. путь за время) А время по показанию тахометра (об/мин) И это все настолько приблизительно, что не может приниматься на веру водителем.
Гость
13 февраля 2019, 17:05
Во время поворота направо по стрелке, выехавший впереди меня автомобиль заглох. Я ехал вслед за ним и вынужден был остановиться. В это время стрелка перестала гореть. Но стоп-линию я уже пересёк и должен был завершать манёвр, т.к. мог создать помеху. Я объехал стоящее авто и продолжил движение. После этого заплатил штраф за проезд на красный. И что делать? Судиться? Да пусть подавляется.
Гость
13 февраля 2019, 17:25
второй красный и лишение вот в чём дело.
Гость
14 февраля 2019, 13:44
Гость
13 февраля 2019, 17:25
второй красный и лишение вот в чём дело.
По снимку с камеры не будет лишения, только штраф. Правильно мужик говорит, за такой "штраф" - да пошли они!
Гость
13 февраля 2019, 16:56
если еду на дольняк летом грязь помогает зимой снег. так ездил на юга не одного штрафа ехал как хотел на камеры вообще внимания не обращал.....полторашка минералки на всякий случай была что б на месте смыть грязь.так и не пригодилась.
Гость
13 февраля 2019, 16:52
не платите штрафы и всё.какой то мошенник из не понятно откуда поставил камеру и знак населённый пункт Петровский 2-и стриг бабло рядом стояла рено белая.как только разоблачили знак убрали и камера переехала на п Ввахрушево.это по курганскому.камеру привязывали не заметно к другому знаку
Гость
13 февраля 2019, 16:20
законный рэкит-и не какого мошенечества.......
Гость
13 февраля 2019, 15:37
Очень мало камер в городе. Гужго челябинских аодятлов драть за все.
Гость
13 февраля 2019, 15:01
нет оснований не доверять сотрудникам...
Гость
13 февраля 2019, 14:36
Очень странный ответ судьи "не обладаю информацией". Она в постановлении так и напишет? И заодно сделает вид, что не было представлено заключения эксперта, это они хорошо умеют.
Гость
13 февраля 2019, 13:52
Люди нарушают правила и пытаются доказать. что не сильно нарушили.
Все смерятся в Европу, а законы хотят как в Монголии.
За все время как установлены камеры, лично у меня нет ни одного штрафа.
Гость
14 февраля 2019, 13:42
Люди не пытаются доказать, что они не нарушали. Они пытаются доказать, что вменяемого им нарушения они не совершали! Это разные вещи.
За все время как установлены камеры, лично у меня только один штраф из Уфы, где я за рулем бываю раз в несколько лет, за знак в кустах, которого просто не видно, особенно в темноте.
Гость
13 февраля 2019, 13:39
В стране граждане- безправный электорат, о проблемах и нуждах которого вспоминают только перед очередной коронацией
Гость
13 февраля 2019, 13:04
Правдолюбы... судебные шкафы трещат от исковых заявлений...
Гость
13 февраля 2019, 12:17
Ну вот они 20 км (в нашем случае 17) погрешности. Ехал бы 60 и ничего бы не было. А его же расчеты показывают, что ехал за 70, значит превысил, значит плати.
Гость
13 февраля 2019, 12:14
У меня в машине стоит Автограф (Челябинского производства), сертифицирован. Все штрафы легко оспорить, тк все движения авто записаны. Очень рекомендую, в спорах с инспекторами незаменимая штука!
8000р Ищи у дилеров Технокома. Мне уже 2 раза он окупился, первый раз был, когда превышение было более чем на 60км, проехал по мосту с плотиной, где был знак 20. Таки 5км/ч в разнице у инспектора и у меня. В суде дали 5к штрафа и все, а так лишение бы было. ps прибор ставил из-за работы, нужно руководству было знать, где я ездил.
Гость
13 февраля 2019, 12:04
обдирают как липок эти "камеры", "страховые".... простой люд без мало-мальских юр.знаний НИКОГДА себе не поможет и не разрешит всех проблем(((
Гость
13 февраля 2019, 11:53
Главное это сбор средств для Сирии, а он зажал кровные ... Хапуга бессердечный!
Гость
13 февраля 2019, 11:39
Водила нарушил правила! Пускай платит! Впрочем, как и всегда, и за всё!
Гость
14 февраля 2019, 09:37
Он доказал, что камера измеряет неправильно! Платить должны ему!
Гость
13 февраля 2019, 11:36
Если открыть инструкцию на ПТОЛЕМЕЙ-СМ, то том написано, что "Размеры фиксированного участка
для одной распознающей камеры: длина от 10 до 20 м; ширина от 2,8 до 18 м." Измеренная скорость Опеля 89 км/час за 0.893 с, т.е. он должен был проехать 22м, что явно больше контролируемого участка в 20м.
Кстати там же написано, что "Скорость вычисляется через отношение расстояния между триангулированными позициями регистрационного знака...", а не по размерам автомобиля. Также по фотографиям видно, что 4-5 корпусов Опеля явно не помещаются в расстояние между двумя снимками. Получается, что камеру нужно юстировать.
Гость
14 февраля 2019, 03:08
В правильном направлении мыслите. Чуть в сторону ушли, но зато сами вероятно не понимая решили задачу. 4-5 корпусов машины этой модели, это какое расстояние он проехал? За 0.8 секунд. Можно и примерную скорость вычислить да?
Ну а эта железка измеряет моментальную скорость по нескольким последовательным кадрам, в любой точке зоны контроля. То есть может это в начале было, а может и в конце. А на фотках просто для информации данные, и может специально сделали что бы нарушитель сам мог проверить не обманули ли его. Я и такой вариант допускаю. Иначе на.. козе баян, если на других комплексах нигде не заморачиваться с аж тремя фотками. Сунули одну, и будь счастлив.
Гость
14 февраля 2019, 13:34
Гость
14 февраля 2019, 03:08
В правильном направлении мыслите. Чуть в сторону ушли, но зато сами вероятно не понимая решили задачу. 4-5 корпусов машины этой модели, это какое расстояние он проехал? За 0.8 секунд. Можно и примерную скорость вычислить да?
Ну а эта железка измеряет моментальную скорость по нескольким последовательным кадрам, в любой точке зоны контроля. То есть может это в начале было, а может и в конце. А на фотках просто для информации данные, и может специально сделали что бы нарушитель сам мог проверить не обманули ли его. Я и такой вариант допускаю. Иначе на.. козе баян, если на других комплексах нигде не заморачиваться с аж тремя фотками. Сунули одну, и будь счастлив.
Поясняю мысль:
1. Судя по инструкции эта железка не измеряет мгновенную скорость, а вычисляет среднюю скорость между снимками путем вычисления пройденного пути по изменению геометрических размеров номерного знака и делит на время между снимками. Поэтому, судя по фото и оценивая размеры автомобиля, можно предположить что в расстоянии между снимками можно уложить 3-4 корпуса опеля, т.е. не более 18 метров, что дает скорость 70-75 км/час.
2. В инструкции также написано, что длина контролируемого участка должна быть 10-20 метров, а предъявляемая скорость в 89 км/час подразумевает, что автомобиль проехал 22 м, что говорит о некорректности данного измерения. Возможно это происходит из-за того, что автомобиль движется по 4 полосе, для которой неверно выбраны поправочные коэффициенты при юстировке. Скорее всего скорость на первых 2-3-х полосах определяется верно.
Гость
13 февраля 2019, 11:30
Ездить нужно 60 км/ч в городе и будет вам счастье, а не летать, 70, 80, 90... в любом случае виноват. Убрать нужно погрешности, максимум 3-5 км, но не как не 20.
Гость
13 февраля 2019, 11:19
Вы путаете среднюю скорость и моментальную.
Данные фото явно от моментальной скорости. При средней указывается участок контроля , его длина и время за которое он был преодолён.
В этих фотоматериалах правые фото не являются метрологическими, это просто подтверждение что автомобиль двигался из точки А до точки Б. И время указано когда он там находился. А моментальная скорость измеряется всего лишь на последовательных кадрах, если это отобразить справа то машина и пол метра не успеет проехать. То есть, если попытаться вникнуть в физику процесса, если машина входит в кадр на одной скорости и идёт с ускорением, то моментальная скорость будет измерена по максимальному значению. А для фотоматериала будут взяты первый и последний кадр с уверенным распознаванием номера. Так что крики о том что вокруг все ...аки. Без попытки вникнуть в тему, не делают чести ни комментаторам ни тем более нарушителю. Не претендую на истину первой инстанции, но изучение темы привело к таким выводам.
Гость
13 февраля 2019, 12:33
Т.е. заключение специалистов Казанского физико-технического института имени Завойского неправильное, а Ваше правильное? Но почему-то судья усомнилась в их заключении не пригласив других других специалистов, а сделав это как говорится "по своему внутреннему убеждению"... не имеющего никакого отношения ни к математике и к физике... и это мнение оказалось главнее... Парадокс, да!?
Гость
13 февраля 2019, 13:15
Моментальная скорость может превышать среднюю, если он разгонялся или тормозил, но на таком коротком отрезке... Чтобы здесь найти превышение (т.е. 80,01, грубо говоря, км/ч) при средней не более 73, это за 0,893 с скорость должна была измениться больше, чем на 14 км/ч, т.е. больше, чем на 15,6 км/ч за 1 секунду. Если он разгонялся, то это невозможно - машина не та. Если тормозил в пол, ну, тогда еще может быть, но нафига бы он стал в пол тормозить при выезде на перекресток? Короче, нет, в данном случае и моменталка ни при чем.
Гость
14 февраля 2019, 02:53
Гость
13 февраля 2019, 12:33
Т.е. заключение специалистов Казанского физико-технического института имени Завойского неправильное, а Ваше правильное? Но почему-то судья усомнилась в их заключении не пригласив других других специалистов, а сделав это как говорится "по своему внутреннему убеждению"... не имеющего никакого отношения ни к математике и к физике... и это мнение оказалось главнее... Парадокс, да!?
А где собственно заключение?
И эксперты по каким наукам его дали?
Где эти люди?
Схема предполагаемого метода определения движения машины. Какой то фэйл. Где это так с боку комплексы висят?
Вы про эту оценку говорите?
Как они расстояние измерили? Рулеткой? Фотка есть?
Как вариант. Какая длина этой машины. И сколько длин корпуса он прошел между кадрами? Ну а время известно.
Гость
13 февраля 2019, 11:01
В стране не люди живут,а одни барыги,все на деньгах повязано.Когда давиться начнете!
Гость
13 февраля 2019, 17:39
Это про водителей?
Гость
13 февраля 2019, 10:56
А разве нельзя просто еще раз проехать с той же скоростью там и зафиксировать её?
Гость
13 февраля 2019, 11:44
Отличная мысль! И ему еще раз выпишут штраф. Ха-ха.
Гость
13 февраля 2019, 10:56
я примерно так же, года 3 назад, вычислил завышенную скорость измерения на трассе на екат, с одной и той же камеры. ходил в суд, объяснял это всё, выдержки из руководства по радару приводил, но судья сказал, что "он ничего не понимает в этих сложных расчётах и вообще, удивлён, что я смог это всё проделать". я ему сказал, что "это его не красит и вообще, это школьный курс математики". почему то те два дела я не выиграл...
Гость
13 февраля 2019, 10:13
В общем настроение людей такое: нам имеют часто и больно, но пока терпим. Мы же не хотим как во Франции? А то ещё нас за людей начнут держать. Пока мы для них скот. И заметьте даже не надо починяли кто мы, а кто они.
Гость
13 февраля 2019, 10:11
А какой суд то мировой или областной?
Гость
13 февраля 2019, 10:11
И никого ведь не парит, что он действительно нарушил.
Все даже как-то защищают... Вы серьезно?
Гость
13 февраля 2019, 11:21
А никто его не защищает! Просто все хотят соблюдения Закона и со стороны государства. Если отсутствует ответственность в КоАП РФ за превышение скорости до 20 км/ч, то и наказывать не должны. Это первое. И второе. Камеры должны быть настроены в соответствии с техническими требованиями, а не так как хочет их владелец и наказывать за это надо уголовным сроком... А то скоро и 30 км/ч могут превратиться в 100... у всех кто мимо проехал...
Гость
13 февраля 2019, 17:57
Доказательства недостоверны. Как ты смеешь утверждать, что нарушение вообще было?
Гость
13 февраля 2019, 10:10
Вот таким образом АЭЛЬ-РТС зарабатывает на обычных людях, совсем совести нет!
Туфта это все: во-первых, очень сложно рассчитать, а во-вторых, для судьи (гуманитария) физические формулы все равно, как китайская грамота, он даже слушать не будет.
Гость
13 февраля 2019, 17:55
Тоже, однако, "гениальная" позиция: я тут некомпетентен, идите нафиг, в иске отказать! То есть, ни назначить дополнительной экспертизы, ни провести следственного эксперимента, а тупо послать. Ох, недаром слово "гуманитарий" всё чаще означает "долбоклюй"!
Гость
13 февраля 2019, 10:03
Всё как Путин велел, дожил до 65 и в деревянный макинтошь, или жители РФ ждут правды и справедливости?
Гость
13 февраля 2019, 09:49
Блин, а то что он в результате явно нарушил правила (при разрешенной скорости 60 км/ч, скорость Opel Antara на снимке не превышала 73 км/ч) его вот вообще никак не волнует???
Т.е. если если бы он гнал 120 км/ч то дааааа... ну типа нарушил... куда деваться...
А тут смотри ка.... все виноваты но не он
Гость
13 февраля 2019, 17:49
А скорость 58км/час тоже не превышает 73! До тебя это никак не доходит. Где экспертами сказано, что он ехал однозначно быстрее 60? Нигде! Дык было нарушение, или всё-таки ты его придумал?
Гость
13 февраля 2019, 09:45
Ездить надо по правилам. 20км/ч придумали не для Вас, а для погрешности. Превысил скорость--плати и не ной. Не хочешь платить- соблюдайте ПДД. Всё просто!
С этого же перекрёстка мне штраф прилетал. Там разогнаться-то негде, учитывая что надо перестраиваться для поворота и тормозить перед перекрёстком на красный. Как доказать их неправоту? Никак. Поэтому 250 руб отстегнул, пусть подавятся.
Гость
13 февраля 2019, 09:37
Вы мне объясните почему скорость 89 км/ч во многих нарушениях . Эту скорость показывает переносной "Крис" практически всегда. Почитайте отзывы за нарушение по нему("Крису"), всегда эта скорость. Меня наказали за это (нарушение) показание, потом в гибдд был еще один нарушитель с такой скоростью. А неправильная установка угла это 100% неправильное показание. Кстати около Петровского-2 летом камеру вообще устанавливали чуть ли не привязанную к указателю "дорожный сервис". Камера принадлежит пенсионеру МВД. И никогда не проверишь установку. Постановления приходят через месяц. А знаков на ограничения может вообще не быть, как в моем случае. Часто тот кто работает с камерой вообще не знает есть знак нет его. Всегда направляет к "хозяину" камеры, даже дает его телефон.
Гость
13 февраля 2019, 09:22
Я конечно не юрист, но формулировка судьи "Судья мне чётко сказала, что не владеет информацией и в удовлетворении исковых требований отказывает " даже мне кажется абсурдной - "ты не прав потому что я не компетентна". это как вообще???? ну если сама не соображаешь - привлеки экспертов, надо было ходатайствовать о привлечении экспертов - прецедент то нужен !!! Эти судьи досатли уже - зачем они там сидят если не смыслят ни в чем?
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте