Бесесполезно добавлять зарплату.Стимулировать тех кто пашет тоже бесполезно,лодыри обделенные озлобляются и вообще работать перестают и тогда наступает всеобщий коллапс.Совковое мышление,грамотная обработка(требуйте невозможного),низкий уровень компетенции с "социальноориентированным" ТК,лишают Россию малейшего шанса на развитие производства.Любят сейчас на иностраны ссылаться,а в Германии той же боятся в отпуск ходить,вернешься,а там уже другой работает,без всяких базаров и ТК. Вот и остается выживать только подлостью и рукоприкладством.Компенсировать системную государственную слабость.Как работали единицы,так и отстанется,а хитросделанные ьак и будут паразитировать и скулить про неоцененность
Гость
20 февраля 2013, 12:58
Увольнять хитросделанных не пробовали? Только не кивайте на ТК, в 2008г бизнес научился его обходить.
Гость
21 февраля 2013, 09:36
вот тоже не понимаю, вы же сами сотрудников нанимаете, ну не нравится вам он, увольте, ищите другого, который будет не ленив. Только и требования при этом должны быть адекватны.
Гость
21 февраля 2013, 10:38
Гость
20 февраля 2013, 12:58
Увольнять хитросделанных не пробовали? Только не кивайте на ТК, в 2008г бизнес научился его обходить.
Сделайте милость, откройте секрет, как выкинуть работника на улицу и не попасть под суд.
Гость
25 февраля 2013, 09:49
Я, когда искал работу на очередном собеседовании задавал очень простой вопрос: что я должен буду делать на своем рабочем месте, чтобы зарабатывать у вас 100 тысяч? Разговор тут же заходил в тупик. Работодятлы готовы разговаривать за 30, за 40. В редких случаях за 50. Дальше - хрен. Ты хоть миллион заработай, работодятел найдет сто способов отказаться с тобой делиться. Ты хоть в одно рыло функции целого отдела выполняй, но работодятел заявит, что рабочий день твой как был 8 часов, так и остался. А стало быть об увеличении зарплаты не может быть и речи.
Начинать с себя? Всегда был сторонником именно такого подхода. Начинал. Пробовал вкалывать больше, быстрее, качественнее... И ЧО???
Поэтому, господа работодятелы, построились в колонну, взяли в руки барабан и пошли... пошли... пошли... Теперь ваша очередь начинать с себя. Только так.
Гость
25 февраля 2013, 11:43
Супер-супер!Поддерживаю!
Гость
25 февраля 2013, 13:40
Уважаемый!Коли вы такой работоспособный индивидум,откройте свое дело,если денег нет,то возьмите кредит на открытие своего дела.в чем проблема то и зарабатывайте кучу денег себе на благо!А вот если если не можете всего этого сделать,то ходите и стучите в двери работодателей,может кто и возьмет!
Гость
25 февраля 2013, 14:18
Гость
25 февраля 2013, 13:40
Уважаемый!Коли вы такой работоспособный индивидум,откройте свое дело,если денег нет,то возьмите кредит на открытие своего дела.в чем проблема то и зарабатывайте кучу денег себе на благо!А вот если если не можете всего этого сделать,то ходите и стучите в двери работодателей,может кто и возьмет!
Зачем? Когда я имею возможность не просто стучаться, а выбирать себе работодателя? Когда через полгода-год на новом месте имею возможность бить балду и заниматься леваками, а работодятлу все равно выгоднее меня терпеть, чем уволить? Работодятлов много, спецов мало. И чем больше вас, способных лишь на плоскоумный совет "открой свое дело", вместо того, чтобы по уму организовать свое, тем проще мне жить в таком формате.
И еще. Прежде чем пытаться кого-либо учить чему-либо, занялись бы самообразованием. А то из 1000 советов "открыть свое дело" 999 написаны языком, далеким от русского. Что уже само по себе достаточно аттестует таких "советчиков". У них и "свое дело" такого же уровня.
Гость
20 февраля 2013, 12:00
"Владелец бизнеса зачастую чувствует себя единственным человеком, заинтересованным в процветании компании". Все правильно. А почему наемный работник должен быть заинтересован "в процветании компании", если отсутствует его надлежащее стимулирование к такой заинтересованности? И речь здесь идет не только об увеличении заработной платы.
Трудящийся давно не является ни хозяином своей страны, ни предприятия, на котором он работает. С чего у него должна болеть голова за успешность бизнеса своего хозяина? Убиваться за его куршавели, дворцы и золотые кареты? Ну разорится тот, на худой конец, работник найдет другое место приложения своего труда. Глобальность отчуждения людей друг от друга, от результатов своего труда, нарастающая пропасть отчуждения эксплуататорского меньшинства от большинства и что самое важное, осознанное или нет, но имеющееся понимание этого отчуждения ВСЕМИ - вот причина. И она не может быть преодолена в рамках капиталистической модели развития В ПРИНЦИПЕ.
Гость
20 февраля 2013, 15:32
Молодец!!!
Гость
20 февраля 2013, 21:59
Слишком сложно. Работникам тупо лень работать, расти в перспективу. Если работник научится больше чем хозяин, то он будет хозяином над своим хозяином.
А это все отговорки, что не наше, хозяйское, он там в куршавеле и пр.
99 % людней, кто снимают жилье не вкладываются в него. Казалось бы Вы жэ живете здесь, ну хоть лампочку в туалете вверните, ан нет ХОЗЯЙСКАЯ квартира....
Ни что так не заставляет работника трудиться, как очередь желающих занять его место!
Гость
20 февраля 2013, 14:28
а не в зарплате дело. Нужно кадры подбирать не только по наличию дипломов о высшем образовании, т.к. любой технарь знает больше современных молодых "спецов", да ещё и подбор руководителей среднего звена и аналитиков тоже должен быть грамотным. А то у нас же как? Создаётся суета, видимость деятельности, а реальных результатов нет. К примеру, менеджеры по продажам. Они должны продавать в любой, даже самый мёёртвый сезон, и этим обрабатывают всяких супервайзеров и т.п. дармоедов, логистов, аналитиков-самых никчёмных сотрудников. Опытный менеджер сам способен проанализировать, промониторить, организовать доставку, отслеживать дебиторки, а зарплату этот менеджер получает 20тр, а всякие логисты, аналитики и ещё всякая нечисть получают гораздо больше. При чём манагер этот несчастный ещё и машину свою губит, а эти сидят в кабинетиках да сайтах всяких сомнительных. Так же и на производстве любом. Эти все замы директоров, коммперческие директора, исполнительные-ну что они дают? Только расход денсредств на их содержание, всё остальное делают манагеры. Отсюда надо и начинать решать проблемы с незаинтересованностью кадров в процветании фирмы.
Гость
21 февраля 2013, 10:03
Правильно, в развитых странах давно так: не умеешь продавать - пшёл вон!
Гость
21 февраля 2013, 10:31
Гость
21 февраля 2013, 10:03
Правильно, в развитых странах давно так: не умеешь продавать - пшёл вон!
Эх, девушка... Всё бы вам только продавать...
Делать кто будет?
Гость
21 февраля 2013, 11:59
Сразу видно - обиженка "менеджер". То есть, Вы хотите сказать, что в любой конторе менеджер - основная фигура, приносящая доход фирма?! А вот и нет! Большинство манагеров не способны продавать, но обработав входящий звонок (который поступил в офис благодаря отделу рекламы (который, например, создал удачный макет баннера) и отделу маркетинга (который путем анализа определил в каком месте его нужно разместить)), он бьет себя в грудь и кричит на весь офис что он ОФИГЕННЫЙ СУПЕР-ПУПЕР ПРОДАВЕЦ и нашел ТАКОГО!!! клиента. На счет супервайзеров и начальников: а кто по вашему будет за вас, манагеров, г..но разгребать, которое вы сами зачастую и создаете (своей некомпетентностью и тупым обманом клиентов). Руководитель их имеет потом за претензии и жалобы, а не вас. На счет "гробит свою машину" - кто не дает? ходи пешком! Проезд в общественном транспорте оплачивается в большинстве контор. Вопрос в том, позволяет ли использование личного автомобиля зарабатывать больше (ибо мобильность)? Если нет - ходи пешком!
Гость
22 февраля 2013, 10:27
там где более менее высокая зарплата (от 45 тыс) люди держатся за свои места и стараются работать ответственно, боясь, что могут выгнать и тд. А там где зарплата 20 тыс -смысл работать и брать головные боли владельца бизнеса....Владелиц бизнеса он на то и владелиц бизнеса чтоб переживать за него САМОМУ.
Гость
22 февраля 2013, 11:06
Согласен. Так все и есть.
Платят копейки и считают, что купили работника с потрохами.
Гость
22 февраля 2013, 11:46
Если человек за 20 не работает и безответственный он и за 200 не будет работать, потому как просто по другому не умеет. Не нравится работа и зп - не работай, если ты специалист, заслуживающий большего, иди туда где тебя дорого оценят. Хороший специалист в любой профессии тысяч 40 может заработать
Гость
22 февраля 2013, 12:13
Гость
22 февраля 2013, 11:06
Согласен. Так все и есть.
Платят копейки и считают, что купили работника с потрохами.
Вас под дулом пистолета тянули на эту работу и не оставили выбора? Сами себя продали за копейки.
Гость
25 февраля 2013, 10:29
Большинство работодателей думают, что если у него есть некая сумма денег и он нанял "рабов", то по щучьему велению, он должен получить прибыль как его знакомый Иван Иванович. Только не подумал, что Иван Иванович обладает таким "незаметным качеством" как предприимчивость,которое присуще только 5%людей, живущим на земле. Эффективно организованная такими предпринимателями система, управляемая ими или наемными топ-менеджерами (точно не за три копейки) сама "рождает" эффективных работников и вытесняет чуждых ей. Такая организация конкурентоспособная, развивается и получает сверхприбыль. На Западе владельцы "своего дела" это четко понимают и поэтому большинство владельцев расценивают свой бизнес как работу, приносящую им доход не выше, чем зарплата хороших специалистов. Стоимость услуг, оказываемых ими, вполне соизмерима с доходами сограждан, т.е они находятся на одной социальной ступени. Наши же нувориши не успеют контору какую-нибудь типа рога и копыта открыть уже о себе великого мнения. Все вокруг бездари и ленивые проходимцы, а я тут такой достойный всех благ на земле. Если не по Сеньке шапка, то не надо на зеркало пенять, что рожа кривая.
Гость
25 февраля 2013, 14:26
Вы наивный. вы ничего не читали по мотивацию материальную и ее пределы. Вот и рассуждаете о материяах которых не щупали на практике. На таких лозунгах и идеалах строили социализм и мы знаем что получилось. И я лично не собираюсь искать идею, искать деньги, отвечать перед органами по НК И ТК, отвечать как ИП всем свои имуществом, работать без отпусков, пинать лентяев и в результат получать как наемный работник. Но вы то парень не такой. Вы то правильный.
Гость
25 февраля 2013, 14:50
Гость
25 февраля 2013, 14:26
Вы наивный. вы ничего не читали по мотивацию материальную и ее пределы. Вот и рассуждаете о материяах которых не щупали на практике. На таких лозунгах и идеалах строили социализм и мы знаем что получилось. И я лично не собираюсь искать идею, искать деньги, отвечать перед органами по НК И ТК, отвечать как ИП всем свои имуществом, работать без отпусков, пинать лентяев и в результат получать как наемный работник. Но вы то парень не такой. Вы то правильный.
Идея на 80% купи-продайская, а если производство, то очень дрянного качества. Про ответственность по НК и ТК расскажете сказки внукам. Имущество переписано на родственников, работа без отпусков и пинание лентяев - все признаки хреновой организации, вернее, хренового организатора. На наемного работника с таким набором "качеств" любой работодатель будет плеваться - это очень плохой наемный работник.
Единственно полезное из перечисленного - найти денег. Только ценность данного лота очень уж раздувается. Ибо это технический вопрос. И вырастает в проблему только тогда, когда инвестор видит перед собой того самого хренового организатора.
И где тут основания получать вам больше хренового наемного работника? Я их в упор не вижу.
Гость
25 февраля 2013, 15:07
Гость
25 февраля 2013, 14:50
Идея на 80% купи-продайская, а если производство, то очень дрянного качества. Про ответственность по НК и ТК расскажете сказки внукам. Имущество переписано на родственников, работа без отпусков и пинание лентяев - все признаки хреновой организации, вернее, хренового организатора. На наемного работника с таким набором "качеств" любой работодатель будет плеваться - это очень плохой наемный работник.
Единственно полезное из перечисленного - найти денег. Только ценность данного лота очень уж раздувается. Ибо это технический вопрос. И вырастает в проблему только тогда, когда инвестор видит перед собой того самого хренового организатора.
И где тут основания получать вам больше хренового наемного работника? Я их в упор не вижу.
Никогда не занимался торговлей, а только производством. Про хренового организатора я и говорю что у вас теории - почитайте про закон парета где 80% бездельников , 20 % работающих и структурировование общества (опыт про 6 крыс). Ну возмете себе лучших работников, а куда денуться неочемные? И да, запишите все на родственника. Придете, а там нет ничего. Вы никогда не видели скандалы родственников при распиловке наследства?
Гость
25 февраля 2013, 15:00
Менеджер по продажам всегда получал маленький оклад 10000-15000 в месяц, а все остальной % с продаж.А вот % может быть разным и 1,5% с оборота и 20% с чистой прибыли.
Сейчас сам ищу менеджеров на такие условия.
Гость
25 февраля 2013, 15:59
зарабатываю в месяц 300.000 тыщ руб,делать ничего не хочу,ищу работника с башкой,за 100.000 чтоб ничего самому не делать,и получать остальные 200! Желающие есть???
Гость
25 февраля 2013, 16:14
Гость
25 февраля 2013, 15:59
зарабатываю в месяц 300.000 тыщ руб,делать ничего не хочу,ищу работника с башкой,за 100.000 чтоб ничего самому не делать,и получать остальные 200! Желающие есть???
Прежде всего неплохо бы написать, что делать? А также расписать, в какой пропорции предлагаете делиться, если в месяц будет 200 и 400.
Гость
25 февраля 2013, 16:44
Гость
25 февраля 2013, 15:59
зарабатываю в месяц 300.000 тыщ руб,делать ничего не хочу,ищу работника с башкой,за 100.000 чтоб ничего самому не делать,и получать остальные 200! Желающие есть???
Куда слать резюме??
Гость
19 февраля 2013, 17:16
А нормальную зарплату платить своим работникам не пробовали?
Гость
19 февраля 2013, 18:40
Добавить пробовали,ну такая хрень получилась,пришлось вернуть все на прежнее место!
А бесполезно нормальную зряплату платить - всё равно большая часть работает в пол.силы или даже хуже, а кредитов то по набрали... Уровень зарплаты влияет только на количество кандидатов на рабочее место.
А бесполезно нормальную зряплату платить - всё равно большая часть работает в пол.силы или даже хуже, а кредитов то по набрали... Уровень зарплаты влияет только на количество кандидатов на рабочее место.
Ну-ну, а ты заплати в 2 раза больше рыночной, вместо средней 15-20 заплати 30-40, увидишь мотивацию у работников мигом... а то что у вас на 10% зп больше средней правильно не существенно... не проблема найти замену такой работе...
Гость
20 февраля 2013, 15:19
Думаю все зависит от желания и целеустремленности. Работала сначала на дядю. Впитывала нюансы. Уже 4 года сама на себя. Нисколько не жалею. А синдром наемного работника был и будет.
Гость
20 февраля 2013, 15:40
Полностью согласен. Надо браться за ум. Ты сам себе хозяин и надо вкладываться только в себя. Работал на четырех компаниях и все одно и тоже. Пять лет в никуда. Хозяин на порше, а ты в ж..е. Вспомним наших родителей. Всю жизнь отдали одному хоязину в лице государственных предприятии и получили то, что мы сейчас наблюдаем. Ничего не поменялось, только возможностей стало больше.
Гость
20 февраля 2013, 17:17
Гость
20 февраля 2013, 15:40
Полностью согласен. Надо браться за ум. Ты сам себе хозяин и надо вкладываться только в себя. Работал на четырех компаниях и все одно и тоже. Пять лет в никуда. Хозяин на порше, а ты в ж..е. Вспомним наших родителей. Всю жизнь отдали одному хоязину в лице государственных предприятии и получили то, что мы сейчас наблюдаем. Ничего не поменялось, только возможностей стало больше.
Добавлю: возможностей стало больше для развития своего бизнеса.
А народ у нас боится деталь что-то СВОЁ.
Добавлю: возможностей стало больше для развития своего бизнеса.
А народ у нас боится деталь что-то СВОЁ.
Народ не только боится, но и не хочет (отказывать себе во всём и при этом трудиться несколько лет всё свободное время на благо своего предприятия) и часто не может (семью надо содержать). Стоит отметить, что далеко не каждый по своему характеру способен стать лидером и руководителем, способным просчитывать большинство рисков.
Гость
20 февраля 2013, 23:05
Ничего не нашла про стоимость
Гость
21 февраля 2013, 07:51
Зачем Вам этот тренинг? Итак все ясно, не справляется человек, за дверь его.
Гость
21 февраля 2013, 13:38
Гость
21 февраля 2013, 07:51
Зачем Вам этот тренинг? Итак все ясно, не справляется человек, за дверь его.
а работать кто будет? у нас в принципе большинство людей - люмпены и нуждаются в стимуляции
Гость
22 февраля 2013, 12:12
Гость
21 февраля 2013, 07:51
Зачем Вам этот тренинг? Итак все ясно, не справляется человек, за дверь его.
Какое топорное заблуждение. А может стоит понять почему человек не справляется: танет за троих или не организованы условия труда для него, а может не своим делом занимается?... Прежде всего рководитель должен быть адекватным и такие к счастью есть.
Гость
22 февраля 2013, 15:01
Поражает настроение народа, вы никогда не думали о том что мы продаем свой труд, и сколько кто зарабатывает тот того и стоит.
Это рынок, и надо понимать что если вы не можете заявить о том чтоб вам подняли з/п или дали премию значит попросту вы не выкладываетесь на 100% и вы об этом знаете.
Сидеть вечно жаловаться что не хватает очень легко, а ведь есть много способов саморазвития и тем самым стать преуспевающим работником, как выше сказали Обеспеченным.
Начните с себя и мир изменится.
Гость
22 февраля 2013, 15:34
Где вы рынок узрели???
Нету его. Есть дикий капитализм.
Поэтому наёмник зарабатывает не сколько он "стоит", а сколько ему захотел платить работодатель.
А уж он не станет платить больше среднего по городу -- читай: сколько платят другие. Вот и вся конкуренция на рынке труда.
Гость
22 февраля 2013, 15:36
Предложите примерную аргументацию этого вашего "заявить о том чтоб вам подняли з/п".
С премиями и так всё ясно -- кому они вообще интересны при хорошем окладе.
Гость
22 февраля 2013, 20:24
Гость
22 февраля 2013, 15:36
Предложите примерную аргументацию этого вашего "заявить о том чтоб вам подняли з/п".
С премиями и так всё ясно -- кому они вообще интересны при хорошем окладе.
А вы,видимо,или руководитель такой маленький-маленький,но уже видите себя Наполеоном,или "урвали" себе какой-то сытный кусочек,решили,что можете уже других поучать.Да нет,о чем это я?Вы тот самый,который выкладывается на 100% за 20 тыс.в месяц и всем доволен!Да вы,братец, комсомолец!
Гость
22 февраля 2013, 11:53
Многие не поняли суть проблемы.Все очень поверхностно размышляют, маленькая зарплата, плохо работают! Большая зарплата хорошо! Это не так. А если очень хорошая зарплата, но человек не выкладывается на 100%, тогда что делать? И человек реально нужный, просто уволить его не выход.Вот про это надо рассказывать и учить, как вернуть ценного специалиста в адекват!!!
Гость
22 февраля 2013, 13:12
Замотивируйте человека. Возможно, что вопрос не в деньгах. Может человек нуждается в отпуске, може комп у него глючит, а возможно, что ему достаточно предоставить ДМС и он будет счастлив. Ну и про коллектив не нужно забывать.
На этом бесплатные советы заканчиваются. Далее за 5$ каждый.
Гость
22 февраля 2013, 13:23
А "очень хорошая зарплата" - это сколько? Готов спорить, что вы и "реально нужный" сотрудник в оценке этой "очень хорошей" зарплаты расходитесь раза в три, не меньше.
Гость
22 февраля 2013, 13:32
Ценный специалист должен быть обеспеченным человеком. ОБЕСПЕЧЕННЫМ. А не таким, который влезая в кредит на сраный хундай солярис перестает нормально питаться. Сравните возможности его как специалиста с его же возможностями иметь различные блага. Вот когда весы эти вернутся в адекват, вернется и мотивация.
Гость
25 февраля 2013, 13:09
приведу пример: завод в Челябинске. После падения метеорита большая часть кинулась по домам, проверять что и как дома, к детям. Администрация решила наказать таких: урезать ЗП тем, кто ушел с рабочего места 15 февраля.
Далее, сверхурочные никогда не оплачиваются, а работу делать необходимо.
В России нет профсоюза, который будет бороться за права граждан. Хотя, отчисления туда идут и постоянно.
Гость
25 февраля 2013, 14:40
А что вы скажете, если водитель маршрутки высадит вас посредине пути и поедет домой смотреть окна и заботится о детях? И кто такаяч Администрация? Такие же наемные работники как и вы. Так кто плохой?
Гость
25 февраля 2013, 16:59
Гость
25 февраля 2013, 14:40
А что вы скажете, если водитель маршрутки высадит вас посредине пути и поедет домой смотреть окна и заботится о детях? И кто такаяч Администрация? Такие же наемные работники как и вы. Так кто плохой?
вернёт деньги и высадит.
как они это обычно делают.
Гость
25 февраля 2013, 18:41
Гость
25 февраля 2013, 16:59
вернёт деньги и высадит.
как они это обычно делают.
А врач??...
Гость
26 февраля 2013, 20:10
Пока работал "на дядю" - сменил несколько мест работы. На одном из них был счастлив, работал изо всех сил, видел перспективы, стремился к повышению собственной эффективности и эффективности своих подчинённых. Жаль, сменилось руководство компании (воля собственника, понимаешь..). Сейчас работаю на себя, но ту свою "работу" до сих пор вспоминаю...
"Дяди", перестаньте (%?*(;%( (обманывать) наёмных работников.
Не забывайте, большинство людей позитивны в своей сущности. Создайте условия для честной и взаимовыгодной работы, будьте честными с наёмниками, не считайте их "вторым сортом". Эффект вас порадует.
Гость
26 февраля 2013, 21:35
Последняя строка поста просто золотая.Но так не будет никогда.
Гость
27 февраля 2013, 10:29
Наемникам только что в попу не целуешь, а у них как у солдата везде ж. и бабла даешь и квартиру в рассрочку безпроцентов покупаешь, а они все воруют воруют. Советский союз. И все угнетенные.
Гость
27 февраля 2013, 13:30
Гость
27 февраля 2013, 10:29
Наемникам только что в попу не целуешь, а у них как у солдата везде ж. и бабла даешь и квартиру в рассрочку безпроцентов покупаешь, а они все воруют воруют. Советский союз. И все угнетенные.
Может причина в том, что надо было сменить презрительное "наемник" на уважительное "партнер"? Перечитайте Ого-гостя еще раз.
Гость
23 февраля 2013, 13:28
Капиталистическая конкуренция в 21 веке есть совершенное зло и тупик. Абсолютизация жажды наживы, превосходства, уничтожения человека человеком, карабканье по головам. Для чего? Чтобы построить дворец, обнести его забором и плевать с выской горки на окружающих? Утонуть в потребл..стве, презрении к "совкам", "быдлу", "шариковым"? И это человек 21 века?
Одумайтесь, ребята, одумайтесь если сможете. Капитализм исчерпан, все мы люди, граждане одной страны, все с образованием, с претензиями, с надеждой на общественный прогресс и лучшее будущее своих детей.
Восставший народ снес 100 лет назад заборзевшую и затупевшую романовскую монархию, власть гнилой аристократии, распутинщины, капиталистов и помещиков, столетиями издевавшихся над людьми. Втянувших Россию в мировую бойню, и не сумевших не побить в ней, ни выйти из нее. Этот пример всегда должен стоять перед вами.
Это "совок" исчерпал все возможности ДОБРОВОЛЬНОГО привлечения народа к труду! К сожалению, уже доказано историей!
Китайцам это расскажите.
Гость
25 февраля 2013, 15:32
А вопрос вам задать можно? Вы философ или социолог? Очень интересно выражаете мысль.
Гость
25 февраля 2013, 14:18
Уважаемые работодатели! Вы о какой работоспособности робщите? Вы наработу кого принимаете? У Вас критерий-до 30 лет,высшее образование,приятная внешность и т.д. и т.п........ А тех кому за 40-45 Вы изначально выбрасываете за борт! А ведь у них опыт!!!! У многих нет образования высшего,но средне-специальное или средне-техническое,полученные в СССР,намного эффективнее чем нынешнее высшее! Но Вам по всей видимости нужны "ноги", "мордашки"......Приведу пример: закрываются сейчас алкоточки,что взамен? Цветочные павильоны открываются и открываются....как грибы по осени! Но флористов от этого болше не стало! Те кто торговали пивом идут во флористы! И их берут!!!!! Потому что молодые! А потом начинают жаловаться:вот не умеют ничего,приходится все самим доделывать! А когда к ним обращается человек от 40 до 50.....что следует? "Мы берем только до 35!" Так Вы определитесь,что Вам нужно? Ноги молодых неопытных и РУКИ опытных флористов! И оплата должна быть соответствующей! А у нас всех под одну гребенку....Не цените Вы кадры,вот и хлебайте!
Гость
25 февраля 2013, 15:27
Я думаю дело все-таки в обучаемости, до 30 лет проще и быстрее обучить персонал, да и поколение немного другое 40-45 лет (жизненные принципы, то же самое пресловутое отношение к семье и т.д.)
Гость
25 февраля 2013, 15:39
Гость
25 февраля 2013, 15:27
Я думаю дело все-таки в обучаемости, до 30 лет проще и быстрее обучить персонал, да и поколение немного другое 40-45 лет (жизненные принципы, то же самое пресловутое отношение к семье и т.д.)
Ни в коем разе. Просто молодняк нагнуть легче.
Гость
25 февраля 2013, 15:55
Гость
25 февраля 2013, 15:27
Я думаю дело все-таки в обучаемости, до 30 лет проще и быстрее обучить персонал, да и поколение немного другое 40-45 лет (жизненные принципы, то же самое пресловутое отношение к семье и т.д.)
Не согласна с Вами!Ко мне приходят молодые без опыта,ну думаю,научу.....Не тут то было! Лень-матушка родилась вперед них....((( Очень немногие ХОТЯТ обучаться,остальные приходят отсидеь смену.....А по поводу 40-50 летних,могу поспорить! О каком пресловутом отношении к семье Вы говорите? У них дети уже взрослые,на больничных они каждый месяц не сидят,ответсвенность есть. Конечно и среди них бывают такие экземпляры,что хоть стой,хоть падай! Но я изначально не об этом речь вела. Я говорила о том,что работодатели даже не рассматривают этот возраст как потенциал,а зря!
Гость
27 февраля 2013, 01:57
Причем это так даже если сотрудники получают проценты с прибыли, как например,
менеджеры по продажам. Вас запросто попросят покинуть автосалон, если он закрывается в
7 вечера, а на часах 6.59. Даже если вы действительно хотели купить автомобиль, и на этом
менеджер заработал бы приличную комиссию, просто вам требовалось чуть больше
времени. В лучшем случае, продавец будет ходить с вами с выражением «ну когда же ты,
наконец, купишь и свалишь отсюда, чтобы я пошел к друзьям» на лице.
Гость
27 февраля 2013, 09:12
Почему вы считаете нормальным придти за 5 минут до закрытия, зная что на покупку потребуется 30 минут. Почему вы требуете уважения к своей персоне, хотя сами элементарно не желаете уважать.
Гость
27 февраля 2013, 10:26
Гость
27 февраля 2013, 09:12
Почему вы считаете нормальным придти за 5 минут до закрытия, зная что на покупку потребуется 30 минут. Почему вы требуете уважения к своей персоне, хотя сами элементарно не желаете уважать.
Самим уважения не хватает, а с других требовать начинают. :)
Гость
28 февраля 2013, 14:32
потому что все равно купите и никуда не денетесь, конкуренции нет. А если и есть, ну не вы, так кто то другой купит. Это везде так, менеджеры давно уже клиентов не облизывают.
Гость
20 февраля 2013, 17:44
Владелец бизнеса - это профессия! Ни у кого не возникает вопрос о том, что бухгалтера нужно учить, что на врача нужно учиться, даже на менеджеров по рекламе и пиар учатся 5 лет! Но почему-то считается, что владельцем бизнеса может стать любой? Открыть контору, безусловно, может любой, но сделать так чтобы бизнес был успешным, приносил доход, а сотрудники получали стабильную заработную плату, это вопрос исключительно компетенции владельца компании, его целей, намерений, а также знаний и навыков! Отсюда и возникает то, что мы видим в предприятиях. Человек открыл бизнес, а как его вести, как им управлять, как сделать так, чтобы он приносил доход? НЕ ЗНАЕТ! И получается экспериментальная площадка, где это предприниматель тренируется на «тренажерах» Беда в том, что этими «тренажерами» являются обыкновенные люди, которые и работают в наших компаниях. И они как раз и могут являться супер специалистами в своем деле, но страдать будут от обыкновенной некомпетентности своего руководителя, который буквально вчера был наемных сотрудником и круг его обязанностей был слишком маленьким!
На кого рассчитан семинар? На руководителя у которого всё и так хорошо (есть и свободное время и деньги)? А у кого тяжко, так у него нет времени - вытаскивать надо бизнес из очередной...
Гость
25 февраля 2013, 11:51
Да-Да!Эти так называемые бизнесмены только и научились,как тырить оборотные средства,а знаний практических об основах бизнеса в основной своей массе,не имеют.Вам нужно не на такие семинары ходить,а в аудиторию высшее образование получать,если у вас до сих пор нет.Тот,кто в институте на экономических специальностях учился,тому эти семинары будут не нужны,так как человек еще в ВУЗе получил необходимые теоретические знания,в том числе по организации и управлению своим делом!!! Вперед,за знаниями!Ученье-свет,а неученье -тьма!!!!
Гость
22 февраля 2013, 11:26
Полностью согласен.Кто из владельцев бизнеса живет хуже своих работников, покажите такого.
Гость
22 февраля 2013, 12:15
И такие тоже есть, только они уже не владельцы бизнеса, а безработные, которые пытаются стать наемным работником. Таких не любят принимать на работу.
Очень много таких - называется такая категория - Раб своего рабочего места. Работают всё время, а результат тот же что и наёмником, только без выходных и отпусков и с 14-16 часовым рабочим днём. Зато гордо звучит - хозяин!
Гость
23 февраля 2013, 16:37
выкладываться на все 100 *на хозяина*?? а смысл?? зарплата выше определённого уровня не поднимется,однозначно! и тебя по любому будут называтьРАБом-см. выше...от сюда и наше отношение к нынешним *работодателям*..
Сказку про Якова найди и почитай! Там смысл расписан и может быть руководство к действию...
Гость
25 февраля 2013, 12:53
Смысл есть лишь один -- вырасти как специалист и стать дороже.
Раз уж капиталистам так нравится всё продавать и покупать.
Гость
27 февраля 2013, 16:36
Смешно читать злобу неудачников: работодатели (зачастую считаю таковым своего начальника - такого же наемного работника) плохие, их не ценят, не дают равиваться, быть творческим (что наоборот очень даже выгодно работодателю), другой 100 тыс. (а че не сразу 1 млн?)хочет, а его не оценивают и он доворовывает и гордится этим, но сами делать (хоть как ИП) не будут, все все им должны... Капец. Деформированное сознание. Все такие хорошие, только улицы в отличае от европы мусором завалены - это уже факт какие они на самом деле. Не будет Роисся быть вперде, не будет.
Гость
5 марта 2013, 21:07
Мусор на улицах не потому что не убирают,а потому что мусорят,т.е. гадят,где живут.Причем тут наемные работники,которые хотят нормальную зарплату получать?
Гость
5 марта 2013, 21:10
а если не устраивает Россия с ее злобными неудачниками наемными работниками,так есть возможность продемонстрировать себя за пределами.
Да только кому вы там нужны?
Гость
21 февраля 2013, 09:34
надо доверять подчиненным, а не проверять на каждом шагу, тогда и нервы будут в порядке. Есть же пословица хочешь сделать так как тебе надо, сделай сам.
Есть только одно но - человеческие возможности ограничены и соответственно делать всё самому не возможно. Результат - хронические заболевания и упадок бизнеса...
Гость
19 февраля 2013, 20:36
никак
Гость
20 февраля 2013, 11:45
Не надо вешать лапшу про "мы одна команда".
Наёмные работники потому и наёмные, что им не нужна хозяйская головная боль. Даже за его хозяйскую "зарплату".
Тут нам шыш лихо кивнул за бугор. Ну так там рабочих в совладельцы берут уже сто лет как.
Рукоприкладство оно конечно дешевле.. Но только на первый взгляд.
Даже если бить исключительно женщин и инвалидов хехе...
Гость
21 февраля 2013, 23:36
Доверие, делегирование, компенсация.
Гость
21 февраля 2013, 23:39
Три генерала не прокормят одного солдата!
согласен с Александр Биксандаев.
манагеры в клюве приносят деньги от клентов, а их дербанят всякие нахлебники... бухгалтерия не в счет...
Гость
22 февраля 2013, 12:16
Зрите в корень. Дело не в теме семинара, а в том кто его проводит.
http://visotsky.org/library pdf файл "Функции, ЦКП и статистики учредителя компании"
Гость
22 февраля 2013, 15:38
Иноргда складываеться впечатление что некоторые работники в детском саду. Хочу делаю, не хочу не делаю, настроение нету.... не буду все перечеслять. У нас люди в стране не понимают одного, нас нанимают работать. Естественно ни у кого не должна болеть голова за проблемы чужого бизнеса но и собственника бизнеса не должно волновать с Каким настроением мы приходим на работу, он платит зарплату на которую мы соглашаемся. Другое дело когда работников обманывают.
Гость
25 февраля 2013, 10:03
Граждане! Мы тут с вами так отстали от развитых стран Запада!Ну,скажем,лет на 200!!!
Потому каких последний кризис-это глас прежде всего наемного народа,причем такой не хилый ГЛАС!За свои права люди борются!А у нас ,ну не знаю как этот этап развития назвать,грабительский капитализм или феодализм,или стесняюсь сказать,рабство?
Гость
27 февраля 2013, 01:56
Для вас бизнес – одна из самых важных составляющих вашей жизни. Для них,
естественно это не так. Вы владелец цирка, они – пони. С их точки зрения вы незаслуженно
зарабатываете огромные деньги, питаясь их кровью и заставляя потеть изо всех сил, при
этом платите им до неприличия мало за столь тяжкий труд.
Вы боритесь за каждого клиента, стремясь, чтобы он ушел абсолютно удовлетворенным,
почувствовал себя у вас желанным гостем, к которому относятся с максимальным
почтением и вежливостью, даже если ради этого придется задержаться. Они надеются, что
за 10 минут до конца рабочего дня не завалится никто из клиентов. А если кто-то все же
приходит (или звонит), они стараются поторопить его, чтобы уйти домой или пить пиво в бар
с друзьями на несколько минут раньше.
А. Парабеллум
Гость
27 февраля 2013, 01:58
Вы, с точки зрения ваших подчиненных, ничего не делаете (или делаете намного меньше
их) и при этом ездите на хорошей машине, отдыхаете в экзотических странах4, приходите в
офис тогда, когда вам «захочется», а не по расписанию. Они пашут как проклятые,
выполняют за вас всю работу, а вы этого даже не замечаете, и платите им намного меньше,
чем они заслуживают.
Кроме того, вы имеете возможность их уволить, а они вас – нет. Вы определяете, когда
они будут получать зарплату и когда они могут взять отпуск, а сами ездите когда пожелаете.
Они считают, что умнее вас, гораздо лучше знают всю работу, а вы выставляете им
требования, как именно они должны ее выполнять. Все это, если быть откровенными,
приводит ваших сотрудников в бешенство!
Гость
27 февраля 2013, 10:21
Как перестать работать за подчиненных? Просто больше уважайте и доверяйте им. Конечно, Вам кажется, что никто лучше Вас не может выполнить ту или иную работу. ОДнако это большое заблуждение, в каждом деле есть профессионалы, более того они хотят выполнять свою работу качественно, потому что получают удовольствие от результата, но они также хотят , чтобы их ценили по достоинству. ПООЩРЕНИЯ, отличная вещь, есть мотив-будет результат. ХОЗЯЕВА-вы ведь тоже работаете ради какой-то цели, и раз уж Вы зависите от наемных работников, а они зависят от ВАс, выпоняйте и свои функции качественно. Так сказать чтоб можно было гордится тем, у КОГО работаешь.
Гость
27 февраля 2013, 11:26
Если не хотите работать за подчиненных - научитесь набирать себе работников, не перепоручая эту важную функцию полуграмотному кадровику, который руководствуется в своем выборе возрастом ("чтоб помоложе") да парой странных полуастрологических тестов на все случаи жизни. А дальше - целенаправленный отбор - хорошим работникам - платить и продвигать, плохих - увольнять. Все тривиально. Главное - чтобы в вашей голове были мозги, а не тараканы.
Гость
27 февраля 2013, 12:22
И это правильно. Если работодатель является примером для подчиненных, а они, чувствуют себя материально и морально удовлетворенными, то рождается единство целей и способов их достижения. Дураков нет, чтобы рубить сук на котором сидишь. В нашей горемычной пост перестроечной России, когда доходы небольшой кучки эксплуататоров в десятки раз(официально), в жизни - в миллионы раз, превышают доходы большей части населения, говорить об эффективности менеджеров, вынужденных продавать товар на псевдорынке (спрос и предложение), еле сводящим концы с концами потребителям, мягко говоря, аморально. Мы не учимся на чужом примере. Пытаемся продлить агонию, как последний этап умирания, характеризующийся подъемом активности компенсаторных
механизмов, которые на Западе прошли эволюцию от тейлоризма (конец 19-го - середина 20-го веков)до современных систем управления. У нас же дикий капитализм (как при царизме, так и сегодня - ничему не научил горький семидесятилетний опыт)продолжает находиться на дотейлоровской стадии, когда работодатель считает, что человек, по определению, не любит и не хочет работать (на тебя, с.., ур.. не хочет, потому, что ты беден душой), что его надо заставлять, принуждать, контролировать. А Человек, еще АМГ писал, звучит гордо! Надо доверять (конечно уродам доверять не стоит, но не все же уроды!)человеку, надо будить творческие силы в нем, надо делиться с ним, надо жить с ним. И только тогда раскрепощенная человеческая составляющая (как неуправляемая переменная) будет эффективной!
Гость
28 февраля 2013, 11:48
Еще разговор на тему "как заработать сотку" на втором-третьем шаге упрется в руководящие косяки, косячины и косячищи!!! В любой организации любой работник как автономная единица существовать не может. И чтобы его труд превратить в деньги, другие участники тоже должны произвести какие-то действия. И действия эти работнику неподвластны и неподконтрольны. Они руководителю подвластны и подконтрольны. И обеспечивать эффективность этого взаимодействия - прямая обязанность руководителя. Хоть лично, хоть с привлечением наемного менеджера. Но менеджер - это же увеличение ФОТ (слюноотделение!). А самому ему заниматься оптимизацией "условных 80% непроизводительных усилий" и не по силам, и незачем. Ему достаточно с криком "закон парета!" 80% конечного успеха приписать себе, а все косяки организации списать на нерадивых подчиненных. И все, у него жизнь уже удалась. Ему больше нахрен ничего не надо! Это очень легко, просто сказать "вы все ..., а я дАртаньян", и львиную часть того, что заработали ВСЕ, забрать себе любимому.
Поищите в своем окружении бухгалтеров, ведущих балансы в малом бизнесе, да поспрошайте их, что и как. Все как под копирку расскажут одно и то же :) Ну если разговорить сумеете :)))
Все просто как три копейки. И замечательнейшим образом объясняет проблему поголовной незаинтересованности наемного персонала. И после этого не удивляет, что "ленивые, нерадивые, неграмотные", попав в другие условия (там где мусора а-ля Бабон на улицах нет), работают "на дядю" добросовестно, качественно и не воруют. И деформация сознания существует только в системе координат того же бабона.
Так что бабончик, это ты причина, что "не будет Роисся быть вперде" :))))) Продукты дебилизации рулят, какое уж тут "вперде"...
Гость
14 марта 2013, 21:09
случайно сюда вернулся - а тут ругаются... Ув. Бабон, решить проблему эффективности наемников как "вещь в себе" никогда не удастся. Она автоматически(!) решается при нормально проведенном брендинге компании. Тут ничего удивительного нет. Прорабатывая миссию компании, а конкретно - раздел "ценности", следует определить и увязать основные ценности не только внешней среды и собственников бизнеса, но и ценности наемников. Готовую увязку останется только технично спроецировать на все уровни компании - и всё. Внутренний маркетинг никто не отменял! Не стОит огульно ругать наемников. Они такие, какие есть, а Ваша (собственника!) задача сделать из них тех, кого Вам надо. (Чувствую, пора завязывать с менторским тоном, простите, если что не так..)
Гость
3 апреля 2013, 15:01
конечно поощрять сотрудников за работу и за проекты. получается оскорбительно, зато за просмотр ТВ, чаепитие, и за создание отрицательных результатов-награждают премиальными и повышают оклад. Во это мотивация, по-нашему)
Сейчас-10°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -14
2 м/c,
южн.
753мм 100%Как перестать работать за подчиненных?