Удойный бизнес: 74.ru ставит фермерский мегаопыт длиной в год
9 марта 2017, 10:10
Гость
9 марта 2017, 12:24
С одной стороны: заявленная самая дорогая корова, голштинской породы = 150000р, молоко = 20р/литр, итого получаем 150000/20=7500литров молока. Договор на 7 лет, следовательно в год 1070 литров молока (в среднем, 3,5 литра каждый день) С другой стороны: Удой голштина на племзаводах РФ = 7500 литров (мировой рекорд 25000л/год). Вполне вероятно, что у фермеров надой ниже. Допустим 6000л. Итого: сравнив две цифры 1070л/г и 6000л/г, держа в уме беспроцентное кредитование фермера на 7 лет вперед, "бонусы" в виде телят, молока.. мне кажется, это немножко грабеж, а не сотрудничество.
Гость
9 марта 2017, 14:26
А уход за коровой, корма ничего не стоят?
Гость
9 марта 2017, 15:03
Эх, одни цифры, здоровье-то не купишь
Гость
9 марта 2017, 16:09
Гость
9 марта 2017, 14:26
А уход за коровой, корма ничего не стоят?
Корма и уход, безусловно, стоят денег. В год коровке надобно 70-80 центнеров разных кормов, из них 25-30 сено. Вам сделать расклад по рациону в рублях или так поверите, что "ну очень дорого"?
Гость
9 марта 2017, 10:50
у меня семья со мной потребляет 1литр за два дня. цена молока примерно 60руб/литр и того за год потребления молока примерно 11 000руб. вопрос зачем мне корова???
Гость
9 марта 2017, 11:55
У меня семья из пяти человек потребляет в сутки 3 литра молока +1-2 литра кефира. Вам корова не нужна.
Гость
9 марта 2017, 12:34
Ну так поговорка же не просто так: захотел стакан молока - купил корову.
Гость
9 марта 2017, 23:10
литр на 2 дня это на 2 человека
Гость
9 марта 2017, 11:10
А что, хорошая идея.
Коровы только в грязи живут. Свинку жалко, они очень умные животные, не хуже собак.
Гость
9 марта 2017, 11:56
Жалко свинку. Особенно когда ее режешь, потрошишь, а потом кушаешь. Слезы - ручьем, есть мешают ;)
Гость
9 марта 2017, 12:02
это новый метод свиней кормить навозом их в месте держут они навоз от коров доедают и без отходное производство....
Гость
9 марта 2017, 17:25
Ну сами-то коровы на фотографиях выглядят вполне прилично.
Гость
9 марта 2017, 08:37
"Экономическая эффективность молочного скотоводства напрямую зависит от темпов воспроизводства поголовья скота. От каждой коровы при оптимальных условиях можно получать за год по теленку. Для этого нужно, чтобы коровы в стаде становились стельными в течение 80–85 дней после отела."
Ай да А.Гладилов, ай да молодец, еще бы навозом рассчитывался, а приплод забирал себе)))) В принципе у хорошего хозяина всегда избытки молока-обрата-яиц будут, так что вообще ничего не теряет)))
Гость
9 марта 2017, 11:28
кто ж мешает вам самим заняться подобным бизнесом, а молоко так просто отдавать, раз излишки будут?)))
Гость
9 марта 2017, 14:57
Гость
9 марта 2017, 11:28
кто ж мешает вам самим заняться подобным бизнесом, а молоко так просто отдавать, раз излишки будут?)))
А кто против-то?Так и сказано- молодец! Где слово хоть поперек или про "просто так отдавать -читаете по диагонали наверное. Если про навоз- то весенней огородной страдой пройдитесь-ка вдоль СНТ и иже с ними, так люди в очереди стоят с деньгами причем. землю подкармливать оно самое то!!!
Гость
9 марта 2017, 15:20
Спасибо, Азрет за хорошую идею!
Гость
9 марта 2017, 08:55
Привыкшим к разбадяженному, пастеризованному домашнее жирное пойдет не в прок. Организм привыкает к определенному рациону. Да, есть у меня один знакомый родом из деревни, так все молоком запивает: пельмени, шашлыки, даже арбуз. Но это редкое исключение, большинству будет гарантировано дежурство на горшке. Молоко "капризный" продукт. А еще у непастеризованного молока имеется запах, не каждому нравится.
Гость
9 марта 2017, 11:45
Ну можно брать продуктами. У нас кисломолочные сыры и творог деревенские на ура идут. А молоко - и магазинное взрослому не каждому под силу переварить. Тут не только вопрос привычки - взрослые вообще плохо молоко переваривают.
Гость
9 марта 2017, 11:48
А ведь правда ваша- молочник один рассказывал где-то в сети: продажи плохо идут т.к. горожане жалуются на не "молочный вкус" его молока высочайшего качества от приличных коров, с творогом тоже -"ну пахнет он как-то" ... как говорится без комментариев. И таких примеров станет еще больше- колоссальная идет сейчас подмена вкуса настоящих продуктов на привкус удобнопродаваемых-долгонепортящихся суб.
Гость
9 марта 2017, 12:03
и зависимость качества от многих факторов
Гость
9 марта 2017, 16:45
Мне,как хозяйке частной козьей фермы было предложено участвовать в этом проекте..И я до сих пор не отказалась от этого проекта и не дала добро на участие в этом проекте..Слишком много вопросов всплывает при обсуждении этого проекта дома за чашкой чая с теми,кто знает наш труд не по наслышке..Мы живём рядом с Челябинском,в Коркино..Самый главный вопрос стразу всплывает-кто и за какие деньги будет развозить нашу продукцию по потребителям???Цена на наш продукт выше,чем на коровье молоко..Творог стоит почти в два раза дороже..Сыр соответственно ещё дороже..Стоимость взрослой козы или даже козлёнка(козочки) наши потребители выберут за год..А кто будет оплачивать все накладные расходы по кормлению,лечению,пастьбе скота??Нам такой потребитель-кредитор будет обузой уже через год..А нам предлагается его ? лет кормить..Не считая того бензина,который мы потратим на доставку нашей продукции в Челябинск..Или они сами будут к нам приезжать за молоком??Идея интересная,имеет место быть. нужно думать
Гость
9 марта 2017, 17:33
Не в порядке агитации - самый разумный вариант в части доставки - или самовывоз, или какую-то точку "сбора заказов" организовать. Второй момент: вы не с коровьим молоком сравнивайте, а с аналогичными товарами на рынках, магазинах: сколько стоит, какое качество. Потому что если меня удовлетворяет "коровий" сыр - то я дальше и не пойду, наверное. А любители козьего сыра, думаю, охотно сравнили бы. За исключением жертв санкционных репрессий, разве что, и любителей "магазинных" сыров.
Гость
9 марта 2017, 17:58
ОТлично! Спасибо, Галина, что обозначили истинные вопросы как фермера, так и производителя с/х продукции. Нюансов много, в среде животноводов не любят говорить-вроде как накликать- про болезни животных, они нередкие, особо в последнее время с ухудшение/загрязнением почвы и воды, вет.врачи поболее рассказать могут.
И самое главное молочко/творожок/сливки- все это любит очень ранний и ежедневный труд, вот это самое главное отчего извели всю скотину на селе- особо те, кто в бюджетной сфере задействован или иных отраслях : деньги есть какие-никакие а молоко куплю у соседа, потом и сосед также, а там еще третьи-десятые. Все люди, все хотят подольше элементарно поспать в выходной или в отпуск без оглядки уехать
Гость
9 марта 2017, 19:58
Гость
9 марта 2017, 17:58
ОТлично! Спасибо, Галина, что обозначили истинные вопросы как фермера, так и производителя с/х продукции. Нюансов много, в среде животноводов не любят говорить-вроде как накликать- про болезни животных, они нередкие, особо в последнее время с ухудшение/загрязнением почвы и воды, вет.врачи поболее рассказать могут.
И самое главное молочко/творожок/сливки- все это любит очень ранний и ежедневный труд, вот это самое главное отчего извели всю скотину на селе- особо те, кто в бюджетной сфере задействован или иных отраслях : деньги есть какие-никакие а молоко куплю у соседа, потом и сосед также, а там еще третьи-десятые. Все люди, все хотят подольше элементарно поспать в выходной или в отпуск без оглядки уехать
Я реально и не обозначила совсем тех производственных вопросов которые есть у каждого животновода..Реально их в разы больше..Заниматься сейчас малочным ли,мясным ли животноводством сложно и физически и материально..Особенно.если ты живёшь даже в небольшом городке..17 лет назад,когда мы только стали заниматься козами ,у нас в городе с пригородами было около десятка коровьих табунов с общим числом более 800 голов коров..Сейчас на весь город осталось менее 150 коров..Животноводы-частники стареют,молодёжь совсем не хочет заниматься животноводством реально понимая,что эта отрасль себя материально (финансово) мало оправдывает..Нынешняя молодёжь просто предпочитают покупать пакетное молоко и лежать на диване..Зачем нужен этот "головняк" когда все магазины забиты псевдопродуктами.???.Ну мало ли что заболеваемость онкологией в разы от этих продуктов выросла..Легче "закрывать глаза на все проблемы" и лежать на диване..Или играть в танчики за компом..
Гость
9 марта 2017, 12:13
грязно как то
Гость
9 марта 2017, 18:47
Тоже офигел от чистоты стайки,в этом хозяйстве точно ничего покупать не стал бы.
Гость
9 марта 2017, 19:36
Это потому ,что коровы на привезном содержании,а на безпривезном все чистые вон посмотрите у Гладилова даже сам в красовках стоит.
Гость
10 марта 2017, 07:32
Гость
9 марта 2017, 19:36
Это потому ,что коровы на привезном содержании,а на безпривезном все чистые вон посмотрите у Гладилова даже сам в красовках стоит.
На частных подворьях все на привязном содержании. Ну может там из-за большого количества скота за всеми не успеешь, а у нас три коровки было, так чистенько все уберешь и соломки им подкинешь под лежанку.
Гость
9 марта 2017, 11:02
Судя по надоям в аренду сдается козы. А вообще если находятся сказочники которые на это соглашаются значит не все так плохо с финансами у народа.
Гость
9 марта 2017, 12:38
У нас корова была черно-пестрой породы, которая здесь отнесена к тем, что со средним удоем, давала 15-20л в день.
Гость
9 марта 2017, 14:24
Гость
9 марта 2017, 12:38
У нас корова была черно-пестрой породы, которая здесь отнесена к тем, что со средним удоем, давала 15-20л в день.
просто на картинке 1.5-2 литра в день почему-то написано, а это норма для козы, а коровы и выдают от 15 до 40 в зависимости от породы
Гость
9 марта 2017, 15:30
Здравствуйте Артем, здесь указан объём , который принадлежит горожанам, собственникам коровы в день.
Гость
9 марта 2017, 11:58
что это за коровы? у меня коза больше молока даёт а корова по вечерам по 9 -10 литров в день
Гость
9 марта 2017, 14:08
Там же сказано, чтоэ то объем молока, который на руки выдается
Гость
10 марта 2017, 09:30
Гость
9 марта 2017, 14:08
Там же сказано, чтоэ то объем молока, который на руки выдается
А куда остальное молоко денут? Перепродадут?
Гость
9 марта 2017, 20:35
Проблем у крестьян намного больше ,чем Вы думаете Уважаемые читатели, самая большая это перекупщики, барыги и спекулянты, которые скупают всё по дешёвке в деревне, потом разбавляют продукцию всякими суррогатами и продают в городе в тридорога под названием фермерских продуктов
Гость
9 марта 2017, 23:32
У КАЖДОЙ КОРОВЫ ВКУС МОЛОКА РАЗНЫЙ. А ЕСЛИ УДОЙ ТАКОЙ НЕБОЛЬШОЙ, ТАК ЭТИ КОРОВКИ,ВИДИМО, НЕ БУДУТ ПАСТИСЬ НА ЛУГАХ.
Гость
11 марта 2017, 15:05
проблему перекупщиков (так называемых поставщиков) не могут обойти и владельцы торговых точек
Гость
9 марта 2017, 12:45
8000 литров за семь лет - это 1142 литра за год, или в среднем 3,13 литра в день. Бедная буренка, её совсем не будут кормить, и умрет она в мучениях существенно раньше. Как говорят ветврачи, молоко у коровы на языке.
Гость
10 марта 2017, 19:57
Да что вы городите! Там же написано 3 л для реализации. Остальное остается фермеру...
Гость
9 марта 2017, 16:08
Боже мой, знатоки... з литра в день выдаивать с коровы и она умрет от истощения...Вы корову то видели, и тем более держали??? Корова дает молока минимум 5 литров. Это самая тощая или первородная , не раздоенная корова. Нормальная корова дает 10 литров. И по поводу не выдоенной коровы. А то фермер не в курсе этого. Идея отличная, жаль мне не по карману. Покупаю молоко деревенское, сразу 3 литра и замораживаю в поллитровых баночках. Мне нравится, а вот ребенок жалуется, жирное для него молоко
Гость
9 марта 2017, 23:20
РАЗБАВЛЯЙТЕ ВОДОЙ В ПРИЕМЛЕМЫХ СООТНОШЕНИЯХ ВАШЕМУ ПИЩЕВАРЕНИЮ ИЛИ УМЕНЬШИТЬ УПОТРЕБЛЯЕМОЕ КОЛИЧЕСТВО. ДЕЛАЙТЕ ПРОСТОКВАШУ.
Гость
11 марта 2017, 21:01
Акция красивая, маркетинг замечательный. НО учитывая оставление приплода у фермера и выдачу молока в количестве 2 литров в день (из 20) плюс я думаю все догадываются, что никто им отдельно по 2 литра от коровы напрягаться не будет - всё из общего чана. В сухом остатке честнее назвать акцию " предоплата 5 тонн молока по 20 руб. за литр" вот и всё.
Гость
13 марта 2017, 17:32
Влад,это же как игра. Можите приезжать помогать,следить за ней по видео,это же прикольно,если есть дети ещё лучше,летом съездили взяли свою корову и пошли всей семьёй на пикник,она посётся Вы шашлычки.Вечером подоили сами,прибрали,и с чувством полного удовлетворения поехали домой.
Гость
9 марта 2017, 11:34
Ура!молодцы 74!!! Наконец можно будет почитать на сайте что-то реальное, дельное. Рассчитанное на будущее, главное,не обращать внимание на ноющие, не касающиеся дела комментарии. Спасибо за ваши исторические проекты. Обязательно буду следить за вашим экспериментом!!!
Гость
9 марта 2017, 12:05
сдуеться этот проект
Гость
9 марта 2017, 19:31
Гость
9 марта 2017, 12:05
сдуеться этот проект
Уже целый год сдувается,а горожане все берут и берут коров!?
Гость
10 марта 2017, 12:20
74, Вы сами себе написали, что ли коммент?
Гость
9 марта 2017, 12:24
не знаю где такая идея сформировалась, но мотивы приключений из Простоквашино немного потеряли актуальность в свете развития современных технологий и средств передвижения. не желаете ли создать соответствующий форум или сделать репортаж? направление отдает городским взглядом, мало имеющим общее с реальностью. даже если задумка обеспечить качественной молочной продукцией максимальное количество жителей города, то как решать проблему сезонности производства и спроса? корове не доиться не прикажешь, а вот найти спрос на это молоко не всегда реально. да и срок хранения ограничен.
Гость
11 марта 2017, 22:13
А страховать от ящура и падежа требуется? Похоже новый налог грядет.... Мультик про кота-матроскина насмотрелись похоже,ковбой в шляпе чем-то похож...
Гость
13 марта 2017, 17:24
Молодцы!!!.Работают,думают как выжить в этих диких условиях.Чтобы нашему человеку не предложишь,всё ни так.Везде обман видят,все хотят надуть их.Сразу посчитали сколько заработают фермеры.Ребята ,нас государство так разводит,что то Вы денежки чиновников не считаете,хотя они жируют за нас счёт,и при этом ни чего не делают,А фермеры зимой в говне,летом на поле под дождём и солнцем.,без отпуска,без больничного.Уважайте физический труд.Удачи всем кто на это решился.
Гость
9 марта 2017, 10:46
ну как бы шоу и цирк..
но, как способ заработать очень даже, только к фермерству это имеет ровно такое же отношение как.. наши последние олимпийские медали к настоящему спорту например..
Гость
9 марта 2017, 12:05
да имеет, и самое прямое.
Гость
9 марта 2017, 12:32
Сторонник теорий про закрытую фанеркой дыру в стене? Расскажи лучше про успехи "спортсменов", которым "врач прописал".
Гость
9 марта 2017, 22:11
Гость
9 марта 2017, 12:32
Сторонник теорий про закрытую фанеркой дыру в стене? Расскажи лучше про успехи "спортсменов", которым "врач прописал".
так ты и расскажи )
поведай нам историю )))
а потом по коровок поразмышляй
Гость
9 марта 2017, 14:06
Маленькая корректировка авторам проекта: если В будете качественно откармливать и следить за коровой, то фактический удой будет выше указанного в начальной таблице в 5-6 раз. Если с коровы выдаивать не все молоко, то велик риск мастита и долгой и мучительной смерти для животного. Не издевайтесь над животными, перед началом эксперимента изучите теорию!
Гость
10 марта 2017, 10:02
Кажись, фермер всех решил обмануть. Корова с удоем 2,5 литра в день - это мошенничество.
Даже КОЗА даёт 2-4 литра в день в период лактации (~200 дней, с февраля по ноябрь).
А если корова даёт меньше 10 литров - это не корова, а фабрика навоза и разорение.
Нормальные коровы дают 20-25 литров в день.
Стойловые молочные породы до 30-40 литров.
Если кто не верит - можете просто погуглить удойность коров.
Гость
13 марта 2017, 09:15
2,5 литра в день - это на руки. А кормежка и уход денег не стоит?
Гость
5 апреля 2017, 15:05
Гость
13 марта 2017, 09:15
2,5 литра в день - это на руки. А кормежка и уход денег не стоит?
а телята за уход не прокатит?
Гость
13 марта 2017, 01:12
Экономика простая Даешь кредит сроком на 7 лет и получаешь проценты молоком. Но теряешь свои деньги в конце срока - очень круто. Давайте считать: если я положу эти 125000 рублей в банк под депозит 10% годовых, то ежемесячно получу 1041 руб/месяц. Если наша семья из трех человек потребляет 1л. молока за два дня, то мои расходы за месяц составят 50руб/литр х15 покупок = 750 руб. Я могу полностью обеспечить себя не только молоком но и и сметаной на эти проценты, но я сохраняю и не теряю свою вложенную суммы 125000 руб. Экономика вашей затеи плачевная, это без транспортных расходов, форс-можора в случае падежа или воровства и т.д. и т.п.
Гость
13 марта 2017, 09:16
Как то некорректно сравнивать порошковое молоко с натуральным.
Гость
13 марта 2017, 16:32
Раз вы такой экономист, то обьясните куда наши вклады банковские делись в 1991 ,1998, 2009, 2014 годах?
А самое главное ,что здоровье нигде не купишь и никаких процентов вам не хватит.
Гость
9 марта 2017, 11:33
Утеплить может балкон, да корову завести, несколько кур.
Гость
9 марта 2017, 15:01
как только сдоите первый литр молока и соберете первый 10 яиц угадайте кто к вам придет с селькохозяйственною переписью, или с проверкой якобы от соседей, хотя вы соседей всех: слева,сверху,справа,снизу и даже т.Глаше с соседнего подъезда, уже подкормили и умаслили)))
И это не шутка!
Гость
10 марта 2017, 14:06
Ну дык понятно, что два литра в день, это с вычетом содержания и ухода. Проект выгодный для всех. Но как это оформляется документально, это вот интересно. Должны быть обговорены риски и выплаты в случае форсмажорных обстоятельств. Выплаты или компенсации людям вложившим деньги в проект. Вот на эту тему бы просветили. Что в договоре прописано, в случае, допустим, гибели животного... тьфу-тьфу конечно, но.
Гость
11 марта 2017, 15:08
- форс мажор у меня, не могу сейчас долг вернуть...
- вот у него и займи!!!
Гость
10 марта 2017, 22:58
А я хочу себе хорошую молочную корову но не купить в области одну голову либо цены задраны либо по одной не продают. помогите приобрести молочную высокоудойную корову в личное хозяйство
Гость
13 марта 2017, 16:56
Сергей,у нас такая же проблема.Есть предложение позвоните 89227097814
Гость
9 марта 2017, 11:55
а кормить чем её будут чтоб она молоко давала по 10 литров,вот и посчитайте затраты на корм сено итд доставка +где корм надо подкармливать одним сеном она не проживёт,а летом кто её в поле выгуливать будет?сама собой наверно бродить будет,да и пить ей надо летом водоём?или за цепочку ходить с ней,все ваши затеи бестолковые в думе придуманные которые даж коров не видали
Гость
9 марта 2017, 12:12
Молодцы мужчины! Были бы деньги лишние - даже бы "прикупили" корову на 2-3 семьи. Благо лично я к вкусу хороших молока, сливок и творога очень неравнодушна. Жаль их днём с огнём не сыщешь, даже "от своей коровы" часто стали продавать заквашенную сметану или смесь, а не чистые сливки
Гость
10 марта 2017, 09:10
Давно рассматривали такую схему - пришли к выводу что это очередной развод на бабки, сравни с финансовыми кооперативами где вам обещают удвоить и утроить все ваши сбережения.. как правило умножить свои получается только у руководства данного финансового сообщества..
Подумаете, зачем фермеру после отела кормить вашу коровку и отдавать не свое молоко.. Спросите у фермеров сколько стоит корова и её содержание и поймете почему они давно забили свой скот.. погуглите и поютюбте - там вам все основательно объяснят что электричество для китайцев стоит 1.5 рублей, родным фермерам 5 рублей.. транспортный налог, налог в топливо.. все есть..
ваше молоко еще нужно, переработать и вам привезти.. можно не переработать но тогда его нужно как можно быстро привезти чтобы не пить один кефир...
Гость
10 марта 2017, 09:37
Ха-ха! Купи корову, получи полтора литра молока в день, а корову и телят потом оставь фермеру! Развод в стиле Остапа Бендера!
Одним молоком сыт не будешь...Это реклама очередная, хороший менеджмент) Страусов и грибы вырасти и вообще бизнес пойдёт. Ещё вопрос, в каких условиях приготавливаются продукты из молока - сыр, масло и т.д. в таких же коровниках под шифером?! А так, ДА! - Хорошая тема! И вообще государство должно субсидировать такое развитие фермерства!!! Короче удачи, молодец, в нашей России только так выживать приходится.
Гость
14 марта 2017, 07:46
прекрасный проект запустили на 74.ru " корова на балконе", вспомнил как во дворе многоэтажки соседка спрашивала у меня когда мы будем жить хорошо? и ей я ответил полушутя: когда вы будете на балконе держать не двух собачек,которых кормите мясом и молочными продуктами, а двух козочек и прогуливать их на свежем воздухе тогда может жизнь наша улучшится,это предложение соседка отвергла. О своих словах я пожалел, т.к. соседка, которая этажом сверху завела на балконе курочек и меня с первыми лучами солнца начал будить хор молодых петушков
Гость
5 апреля 2017, 15:03
маловат удой в день, даже у самых продуктивных, как у козы
Гость
14 марта 2017, 14:19
Вопрос Александру Гладилову
1. сколько лет у вас живет корова? (сколько телят она приносит за свою жизнь, до какого возраста корова дает молоко?)
2. Какие затраты в год у вас уходит на кормление 1 коровы?
3. Сколько стоит труд, по уходу за 1 коровой в год?
Заранее спасибо за ответ.
p.s. Проект интересный.
Гость
18 марта 2017, 01:18
Здравствуйте уважаемые Челябинцы.спасибо за хорошие вопросы по существу!!!
коровы могут жить больше 10 лет.но молоко для рентабельного содержания будут давать 7 лет
а в хозяйствах.где коров содержат по интенсивной технологии их меняют уже через 4 года
чтобы корова давала молоко каждый год она должна приносить теленка каждый год. для этого необходим бык,затраты на него несет фермер,также как на коров и на телят. Но о затратах и стоимости труда фермера мы сделаем целую серию, поэтому следите за новостями.
Гость
22 мая 2017, 13:43
Гость
18 марта 2017, 01:18
Здравствуйте уважаемые Челябинцы.спасибо за хорошие вопросы по существу!!!
коровы могут жить больше 10 лет.но молоко для рентабельного содержания будут давать 7 лет
а в хозяйствах.где коров содержат по интенсивной технологии их меняют уже через 4 года
чтобы корова давала молоко каждый год она должна приносить теленка каждый год. для этого необходим бык,затраты на него несет фермер,также как на коров и на телят. Но о затратах и стоимости труда фермера мы сделаем целую серию, поэтому следите за новостями.
Вообще то бык не обязателен, прекрасно делают осеменение от племенных производителей.
Гость
9 марта 2017, 15:31
Отличная идея! Хочу вскладчину сброситься со свекром и свекровкой и со своими родителями. Нам одним много всего будет, тем более держим пост, а всем вместе - самое то!
Сейчас-8°C
облачно, без осадков
ощущается как -12
0 м/c,
762мм 92%Удойный бизнес: 74.ru ставит фермерский мегаопыт длиной в год