Фармацевт - не врач. Фармацевт, наверное, может подсказать аналог, но диагноз он не ставит и, по большому счету, рекомендовать ничего не может и не должен. Если боитесь, что препарат дорогой, с доктором и обсудите, можно ли чем заменить. Фармацевт видит только, как препараты продаются. Доктор видит всю картину: какая сейчас инфекция, кто чем лечится, чем коллеги лечат, что помогает, а что и нет. Есть доктора, которые любят новые средства опробовать на пациентах, это да. Тут можно только сказать, что надо такого доктора иметь, которому доверяешь. Не доверяешь - ищи другого.
А фармацевт - компетентен по-своему. Вот пример: ребенку выписали циклоферон в таблетках. Фармацевт, мотивируя тем, что у них этого препарата нет, предложила заменить на арбидол, свечи Виферон или ремантадин. Что тут скажешь - она права, все из одной группы, все противовирусное. Но только доктор видел ребенка, вел его, знает о сопутствующих заболеваниях, уже лечил других детей с аналогичными симптомами именно ТЕМ лекарством, которое я и купила. В другой аптеке, где оно было. Для меня - только так.
Гость
21 июня 2013, 15:00
пусть все придерживаются вашего мнения челябинка, и тогда может и болеть меньше будут и выздоравливать быстрее!
Гость
21 июня 2013, 15:04
Только когда спросите врача о возможности замены препарата каким-то конкретным аналогом, будьте готовы, что врач скорее всего не знает ничего о нём.
Он даже может не знать, сколько стоит то, что он сам назначил. Он попросту не обязан этого знать.
Ибо он не фармацевт :)
Каждому своё.
А иначе бы давно уже врачи сами бы и торговали.
Гость
21 июня 2013, 23:23
Гость
21 июня 2013, 15:04
Только когда спросите врача о возможности замены препарата каким-то конкретным аналогом, будьте готовы, что врач скорее всего не знает ничего о нём.
Он даже может не знать, сколько стоит то, что он сам назначил. Он попросту не обязан этого знать.
Ибо он не фармацевт :)
Каждому своё.
А иначе бы давно уже врачи сами бы и торговали.
Неправда Ваша. Нормальный врач все дженерики знает. Иногда рекомендуют и что-то подешевле, то, что доказало свою эффективность.
Гость
21 июня 2013, 10:25
На мой взгляд, самое большое зло, о котором здесь даже не упомянули, это реклама лекарственных препаратов! Это ужасно! Рекламируются сильно действующие препараты, которые люди сами себе чаще всего и назначают, насмотревшись телевизора, и уже после этого не спрашивают ни врача, ни фармацевта! Запретите рекламу лекарств!
Гость
21 июня 2013, 18:45
Лекарства бывают рецептурными и безрецептурными. Разрешена реклама только для последних. А вот, аптека вам может запросто продать рецептурные антибиотики, не зная чувствительность микрофлоры, или кардиологические препараты. Т.е. предлагает лечение наобум, практически "русскую рулетку".
Гость
20 июня 2013, 21:20
А я замечаю, что аптекари часто советуют то, что подороже. при этом если спросить плюсы этого дорогого препарата, то кроме ответа про то, что "он не наш", больше ничего вразумительного не услышишь. И дозировки также - если нет нужной, убеждают, что та что есть тоже подойдет.
Гость
21 июня 2013, 09:55
Это смотря какой фармработник вам попадётся, к сожалению, и такие бывают. Тоже и про докторов скажу, поэтому на последних у меня стойкая аллергия, переходящая в неприязнь!
Гость
21 июня 2013, 10:01
Препараты подороже предлагают потому что в основном от процета продаж зависит зарплата аптекаря
Гость
21 июня 2013, 11:36
в целом,да.Но на фармацевтов не нужно накидываться.У многих еще советское медицинское(!) образование,в отличие от современных кадров+они тоже люди,у них семьи.И аптекарям не так уж и выгодно продать дорогой препарат,выгодно владельцу аптечной сети!
Гость
21 июня 2013, 09:14
Люди, находите и запоминайте сами дешевые аналоги лекарств! Аптекарям действительно выгоднее продать дорогой препарат, они и выставлены на витрине, а их дешевые аналоги они из шкафчика достают, когда спросишь. Например, Мезим стоит около 300 р., а его российский аналог Панкреатин стоит 30 р. (я сверяла аннотации - активное вещество панкреатин - одно и тоже, дозировка похожая), купите - проверьте. Витамин Е или А наш российский в блистере (10 красных или желтых шариков) стоит 10 руб, а импортный Зентива в красивой баночке... как-то так называется, давным-давно покупала - 70 руб. стоил (30 шариков). Не могу здесь привести полную таблицу аналогов лекарств - она сюда не копируется, я её нашла в Инете. Поищите - найдете.
Гость
21 июня 2013, 10:00
"Панкреатин стоит 30 р. (я сверяла аннотации - активное вещество"...
Данный препарат не соответствует международным стандартам, поэтому люди что-то в этом понимающие никогда не возьмут панкреатин вместо креона, панзинорма , мезим-форте. Важно, можете ли вы располагать в данный момент нужной суммой.
Гость
21 июня 2013, 10:04
Есть много препаратов-аналогов, которые дешевле в несколько раз. К примеру ибупрофен - рублей 5 - аналог Фаспик, Ибуфен от 80 рублей. Но! Есть препараты на которых можно экономить и брать дешевые аналоги, однако есть и те препараты, что реально лучше купить подороже! Конечно, аптекарям выгоднее продать подороже, этого никто и не скрывает
Гость
21 июня 2013, 10:15
Татьяна, Вы абсолютно правы в том, что действующее вещество одно. Но вы не учитываете такую важную вещь, как условия производства. Европейские препараты проходят более сложный цикл очищения от примесей, имеют более качественное сырье и, в конце концов, производится по стандартам, которые далеко ушли вперед от российских. Благодаря этим моментам, пользы от одной таблетки западных компаний в разы больше, чем от российской. Наша фармпроизводство старается внести максимальную прибыль при минимальных затратах, что отражается на здоровье пациентов. Именно поэтому я выписывав только оригинальные западные препараты.
Гость
21 июня 2013, 11:51
Аптечные работники помогают существенно увеличивать продажи! за небольшое вознаграждение, а чаще и без него они рекомендуют менять препараты, выписанные даже по рецепту, на аналоги. Врач, выписывая рецепт, ставит свою подпись и печать - он несет ответственность за назначение. Фармацевт, навязывая свое мнение покупателю, ничем не рискует - конечная ответственность за покупку несет покупатель и приобретенный препарат вернуть обратно уже нельзя! Этим пользуются и фармацевтические компании и аптеки, а люди - люди приносят прибыль!
Гость
21 июня 2013, 12:20
Если покупателю по карману стоимость назначенного врачом препарата, то ни одному фармацевту не удастся сбить его с толку.
За исключением случаев патологической жадности и скудоумия.
Гость
21 июня 2013, 12:59
Врач несет ответственность (С)
Уважаемый, где вы набрались таких глупостей?
Гость
21 июня 2013, 13:34
Гость
21 июня 2013, 12:59
Врач несет ответственность (С)
Уважаемый, где вы набрались таких глупостей?
хммм., с медпредом спорим? хммм. скажем так - если моя печать на рецепте, то я несу ответственность, а если , уважаемы магнитогорец, вы покупаете в аптеке не по моему рецепту, а аналог, то я пишу в вашей карточке - "пациент занимается самолечением" и ко мне никаких претензий со стороны ФОМСа не будет! удачного лечения, и медпреду привет! грамотный попался
Гость
21 июня 2013, 10:31
Что плохого, если покупатель чётко сформулирует, от чего ему нужно средство. В хорошей аптеке ему тут же предложат несколько вариантов и вовсе не самых дорогих. А уж с дозировкой и способом приёма, можно разобраться и самостоятельно по инструкции.
Что ж, специально ради этого к врачу топать сидеть в очередях или платить немалые деньги???
Другое дело, когда придёт какой-нибудь человечище и давай перечислять свои все симптомы. А очередь всё ждёт, покуда ему фармацевт диагноз не поставит.
Диагнозы -- это дело врачей. Только вот лекарства они норовят назначить подороже.
А потому, лекарства -- это уже дело аптекарей.
Видимо, именно это имела в виду Белянчикова... ну то бишь, Малышева.
Гость
21 июня 2013, 12:50
С разорением государственной аптечной сети пропали и настоящие фармацевты-грамотные,знающие,порядочные,честные,добросердечные!
Гость
21 июня 2013, 10:47
Ни для кого не секрет, что ВРАЧИ получают деньги от фарм компаний за то что выписывают "нужные" лекарства.
А провизору/фармацевту платят просто з/п, даже если вам он предлагает дорогое лекарство, спросите дешёвый аналог - ни разу ещё не отказали.
Гость
21 июня 2013, 11:57
Марина, вы хороший медицинский представитель по ОТС (безрецептурной) группе препаратов! Уверен, что ваши препараты идут хорошо в сетевых аптеках. НО!!! Если врач выписал рецепт и поставил на него свою печать и расписался в рецепте - врач несет ответственность на выписку! Тем более мы уже скоро по международному непатентованному названию выписывать будем.
Гость
21 июня 2013, 12:37
Гость
21 июня 2013, 11:57
Марина, вы хороший медицинский представитель по ОТС (безрецептурной) группе препаратов! Уверен, что ваши препараты идут хорошо в сетевых аптеках. НО!!! Если врач выписал рецепт и поставил на него свою печать и расписался в рецепте - врач несет ответственность на выписку! Тем более мы уже скоро по международному непатентованному названию выписывать будем.
И это "непатентованное" название не позволит аптекарю опознать таблетки в своих шкафах.
Ну, чтобы прочитать состав и подобрать аналог.
Да?
Гость
25 июня 2013, 14:24
Гость
21 июня 2013, 11:57
Марина, вы хороший медицинский представитель по ОТС (безрецептурной) группе препаратов! Уверен, что ваши препараты идут хорошо в сетевых аптеках. НО!!! Если врач выписал рецепт и поставил на него свою печать и расписался в рецепте - врач несет ответственность на выписку! Тем более мы уже скоро по международному непатентованному названию выписывать будем.
Уже давно не видела, чтобы врач, выписывая рецепт, ставил свою подпись или тем более печать. Все рецепты нам дают на красивых рекламных листочках (реклама естественно лекарственных средств). Идентифицировать врача по этому "рецепту" невозможно. Так что говорить об ответственности не стоит. Не хотите вы отвечать, уважаемые врачи, за свои возможные ошибки
Гость
21 июня 2013, 12:35
Врач несёт ответственность...
Ну выписал он рецептик. Пациент ушёл домой, наглотался там чего-то запивая чем-то.
И где тут ответственность?????
Никто никому ничего не докажет.
На ближайшем приёме вы на слово будете верить пациенту, отменять или усиливать дозу.
Тут в стационаре-то медиков прижучить людям не очень удаётся. А вы про аптечки толкуете.
Врач в отличие от аптекаря не знает цену таблеток, которые он очень важно выписывает.
Гость
23 июня 2013, 15:18
Грамотный врач ориентируется в ценовой политике лекарственных препаратов. И с пациентом может обсудить выписать ли ему Панкреатин отечественный или же Креон иностранный.
Гость
24 июня 2013, 09:24
Гость
23 июня 2013, 15:18
Грамотный врач ориентируется в ценовой политике лекарственных препаратов. И с пациентом может обсудить выписать ли ему Панкреатин отечественный или же Креон иностранный.
Фармацевт ориентируется в ассортиментах и прейскурантах.
А грамотный врач должен быть врачом.
А если он ещё и приторговывает, то я пойду к другому. Который лечит.
Гость
21 июня 2013, 09:44
В наше время фармацевты и провизоры - это только продавцы,не более того.И их советы это только лишь советы продавца.За лечение и исход заболевания отвечает только врач (ну или сам больной,если к врачу идти не хочет).Считаю,что Елена Малышева права на все 100%.
Гость
21 июня 2013, 11:48
А в ненаше время конечно было иначе??!!
Гость
21 июня 2013, 10:05
Если Вы себя уважаете никогда не кидайтесь на дешевизну. Дёшево - не значит "хорошо". Это на базаре так предлагают плохой товар: "Дёшево!"
Гость
21 июня 2013, 11:50
Если вы не лошары никогда не кидайтесь на дороговизну. Дорого не значит "хорошо". Это так лохов разводят на обычный товар ... но за большие деньги.
Гость
4 июля 2013, 11:14
И рецепты-то сейчас не на фирменных бланках выписывают, а на клочке бумажки. А зачем все эти некачественные индийские, турецкие и прочие допускаете к ввозу и продаже, если они малоэффективны или совсем неэффективны? Какие-то "спецы" все это допускают к ввозу, а другие пишут, что это "муть голубая". Так что прежде чем на аптекарей наезжать, разберитесь уж в верхах.
Гость
4 июля 2013, 12:24
По-моему, это разные темы. Аптекари с завозом лекарств никак не связаны, врачи тоже. То, что нам порой продают подделки - факт. На аптекарей никто не наезжает, просто каждый должен заниматься свои делом. А то выше пишут вообще о том, что они по симптомам и диагноз могут поставить, на кружках наверно этому учатся)
Гость
21 июня 2013, 14:31
врачи ничего не знают и у них постоянно нет прямого ответа что и при чем помогает. мы знаем симптомы и что необходимо человеку при боли продать. Учебы у нас бывают - фармкружки, на них представители фирм учат нас как правильно продавать препараты, чтобы сразу помогло человеку. реклама препаратов - это очень хорошо! выпускаем газеты, листовки пациентам даем. нам тоже надо жить! наша зарплата в ваших кошельках. Если мне дают приказ продать какого-то препарата 300 упаковок в месяц, то я если не продам буду вынуждена выкупить их. Командуют владельцы аптеки, а мы всего лишь исполнители.
Гость
21 июня 2013, 14:51
вот поэтому-то и не надо вас слушать. например, болит желудок, изжога. Вы как провизор знаете, что при этом помогает, продаете, люди пьют, и это помогает. А кто-то пойдет к грамотному доктору, и доктор посоветует УСПОКОИТЕЛЬНОЕ+ДИЕТА+ПЕЧЕНЬ подлечить, и человек все это сделает, и гастрит пройдет либо вообще не разовьется. А тот, кто глушил повышенную кислотность таблетками от изжоги, может попасть в больницу уже с язвой, где злые доктора будут его ругать, а добрый провизор не виноват, он был такой добрый, так все помогало...
при боли что назначить... Та же картина! Знакомая сначала пила таблетки от боли в спине, и они помогали, а потом колола уколы (нестероидные противовоспалительные), и они тоже помогали, а потом уже ничего не помогало, и оказалась в спине грыжа, при которой лечение совсем другое и в аптеках его не купишь! Вот и "помогло" лекарство!
Гость
21 июня 2013, 18:50
Гость
21 июня 2013, 14:51
вот поэтому-то и не надо вас слушать. например, болит желудок, изжога. Вы как провизор знаете, что при этом помогает, продаете, люди пьют, и это помогает. А кто-то пойдет к грамотному доктору, и доктор посоветует УСПОКОИТЕЛЬНОЕ+ДИЕТА+ПЕЧЕНЬ подлечить, и человек все это сделает, и гастрит пройдет либо вообще не разовьется. А тот, кто глушил повышенную кислотность таблетками от изжоги, может попасть в больницу уже с язвой, где злые доктора будут его ругать, а добрый провизор не виноват, он был такой добрый, так все помогало...
при боли что назначить... Та же картина! Знакомая сначала пила таблетки от боли в спине, и они помогали, а потом колола уколы (нестероидные противовоспалительные), и они тоже помогали, а потом уже ничего не помогало, и оказалась в спине грыжа, при которой лечение совсем другое и в аптеках его не купишь! Вот и "помогло" лекарство!
Если дохтор рекомендует: УСПОКОИТЕЛЬНОЕ+ДИЕТА+ПЕЧЕНЬ, надо бежатть от такого эскулапа, ибо так перестали лечить лет, эдак, 40 назад.
Гость
21 июня 2013, 23:16
Гость
21 июня 2013, 18:50
Если дохтор рекомендует: УСПОКОИТЕЛЬНОЕ+ДИЕТА+ПЕЧЕНЬ, надо бежатть от такого эскулапа, ибо так перестали лечить лет, эдак, 40 назад.
Это просто к примеру, про печень. Я не доктор и правильного примера не напишу, а вот людей, которые по совету фармацевта "лечатся", вижу часто. В аптеке в очереди.
Гость
21 июня 2013, 08:18
Очень интересно! Значит нельзя прислушиваться к советам фармацевтов! К врачам видите ли ходите!!! А то как эти замечательные врачи прописывают лекарства никто не знает что ли?! "ну что вам помогает, то и принимайте" или "Ну вы сходите в аптеку - вам там посоветуют!" И такое постоянно происходит. Малышева как скажет что-нибудь - хоть стой хоть падай. Она на нашей планете вообще живет?
Гость
21 июня 2013, 10:05
Если Вы себя уважаете никогда не кидайтесь на дешевизну. Дёшево - не значит "хорошо". Это на базаре так предлагают плохой товар: "Дёшево!"
Гость
21 июня 2013, 11:35
это норма (с)
Гость
27 июня 2013, 17:30
покупала спрей для горла (один и тот же) в России и за границей. за границей - флакон меньше, цена выше, абсолютно мягкое и невероятно эффективное средство, действует без неприятных ощущений и очень быстро. Тот что сделан в России - схватывает горло намертво, сушит слизистую, вызывает раздраженный кашель и увы почти бесполезен. Для себя я выводы сделала.
Сейчас-10°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -14
2 м/c,
южн.
753мм 100%Аптекарь: врач или враг?