RU74
Погода

Сейчас+18°C

Сейчас в Челябинске

Погода+18°

переменная облачность, без осадков

ощущается как +17

0 м/c,

729мм 94%
Подробнее
2 Пробки
USD 87,96
EUR 94,26
перейти к публикации

85 комментариев к публикации

Вышка за детей

Гость
29 мая 2008, 22:58
В недавнем интервью, Иван Охлобыстин отец шестерых детей-священик русской православной церкви,ранее сценарист,режисер,актер ответил на вопрос о педофилах и детоубийцах так..."если бы с моим ребенком произошло нечто подобное ,я бы взял ружье и застрелил подонка,я за смертную казнь для подобных преступников". А по поводу судебных ошибок...мое мнение... анализы микрочастиц,слюны,спермы,крови и т.п сейчас на таком уроне ,что позволяют суду быть уверенным в 100% виновности данного гражданина.И не надо строить илюзий, успокаивая себя тем, что с преступником разберутся на зоне.Таких сейчас держат отдельно от прочих заключенных. И выйдя на свободу через 7-15-25 лет снова ищут жертву-ребенка.
Гость
30 мая 2008, 00:06
Согласен с о. Игорем в оценке ситуации. Смертную казнь следует расценивать не как максимальное наказание за особо тяжкое преступление, а именно как высшую меру социальной защиты. Защиту общества, социума от лиц, недостойных права на жизнь. Именно такой способ рассуждений позволит все поставить на свои места. К сожалению, ельцинская эпоха временщиков была слишком кровавой и конъюнктурной для понимания этого.
Гость
30 мая 2008, 08:42
Высшая мера - только при учёте что вина человека доказана на 10000%. Дабы не применить её к невиновному.
Гость
30 мая 2008, 09:08
Правильно, давно пора убивать тех, которые могут позволить себе искалечить маленькую жизнь! Я, как мать, только "ЗА" за смертную казнь!
Гость
30 мая 2008, 09:29
Если вина доказана железобетонно, то таких уродов надо вешать, но сначала отрезать яйца, причем без наркоза!
Гость
30 мая 2008, 09:32
это, конечно, правильно, за такие преступления на месте пытать, а после суда медленно убивать, что б другим не повадно было, с демонстрацией на всю страну, что б видели и пугались. НО и проводить социальную работу с потенциальными маньяками тоже необходимо. Он же не от хорошей жизни пойдет заниматься таким низким делом, в большинстве своем все подобные преступления совершаются людьми с нарушенной психикой.
Гость
30 мая 2008, 09:44
поддерживаю священика я тоже убил бы сам не дожидаясь суда потому что то что сделает суд это не наказание а поощрение
Гость
30 мая 2008, 09:57
Считаю, что надо отменить мораторий на смертную казнь по ряду статей за убийства, особенно за несовершеннолетних. Что касается 10000%- в мире практикуется исполнение приговора с отсрочкой в несколько лет, 3-5
Гость
30 мая 2008, 09:59
А что мешает при оглашению приговора "смертная казнь" маньяку ввести мараторий на исполнение приговора суда лет так на 5- 10 - пусть эти нелюди на стене черточками дни до смерти считают - "ожидание смерти иногда страшнее самой смерти". А если вдруг невиновный (случай с Чикатило упоминали)- можно извиниться и отпустить.
Гость
30 мая 2008, 10:02
Если провести опрос населения по введению смерной казни для педофилов думаю, что большая часть страны будет только за. Только страх может удержать преступника. А их к сожалению, с учетом нашей демократии по отношению к телевизионному вещанию, и публикациям - все больше. Надо остановить возрастающий беспредел по отношению к малышам.
Гость
30 мая 2008, 10:05
Есть наглядный пример в сан."Лесное Озеро", что на оз.Увильды. некий Сериков убил друга, на тот момент им было по 15. Через 1,5 года вышел и еще двоих пмльчишек убил! Дали 10 лет т.к. ему еще не было 18! Через пару лет он выйдет и где гарантия что он больше никого не тронет! Вот зачем этому подонку жить? А?
Гость
30 мая 2008, 10:11
Как не бывает бывших наркоманов так и не бывает бывших насильников, педофилов и прочих извращенцев. Можно сколь угодно их оправдывать тем, что они больные люди, в детстве их недолюбили, обижали и т.п. Но в первую очередь хочется защитить наших детей!
Гость
30 мая 2008, 10:15
действительно США , КНР, Японии ничего не мешает вешать, расстреливать и т.д. злодеев... а мы все на Европу оглядываемся... что там о нас и про нас скажут!!! Смешно!!! Если существует даже только теоретическая вероятность выхода подонка на свободу , то надо казнить
Гость
30 мая 2008, 10:27
Не будет введена смертная казнь. 100% Во-первых, у нового президента имидж вполне европейский, гуманист и всё такое... Во-вторых, если вы обратите внимание, инициативы по введению смертной казни или по ужесточению наказаний для педофилов исходят от местных заксобраний, но никогда от госдумы. Почему? Там мощное лобби в защиту педофилии. Посмотрите,хотя бы, сколько этой дряни в сети. Это рынок на котором делаются серьёзные деньги. Те кто зарабатывают на этом платят кому надо. К сожалению.
Гость
30 мая 2008, 10:25
я думаю что угроза смертной казни не остановит преступника. Правильно сказал Брагин, что доступны общественности только 25% преступлений связанных с сексуальным насилием над детьми. Большинство из них происходит в обычных семьях (и мы здесь не лидеры, посмотрите на ту же Европу, США). А вот кровная месть может реально напугать любого поддонка, что ни говори мы страна азиатская.
Гость
30 мая 2008, 10:32
Почему общество должно быть гуманно к тем, кто сам поставил себя вне него? Поддерживаю п.6, но, если уж мы не можем их казнить, давайте устроим гладиаторские бои. дом-2 будет отдыхать по рейтингам. Пусть нелюди убивают друг друга перед камерой на радость остальным.
Гость
30 мая 2008, 10:53
Для ратующих за смертную казнь - пожизненное заключение - достаточно плохое наказание за содеянное и достаточная мера для пресечения рецидивов, к тому же дающая возможность, в случае судебной ошибки, вернуть человеку свободу. Проблема в том, что сейчас этим маньякам НЕ ДАЮТ пожизненного, им дают конечные сроки, и они выходят досрочно. А надо давать пожизненное сразу, после первого же случая, и не в наказание (никакое наказание не возместит потерю родственникам погибших) - а в целях ограждения окружающих от опасности.
Гость
30 мая 2008, 11:03
Напугать маньяков сроками или казнью не получится - они в момент преступления об этом не думают. Тут главное - оградить от них нас всех. Те, кто сегодня требуют убивать преступников, мотивируя это страхом за своих детей - задумайтесь! Ваши дети завтра вырастут, и их запросто могут обвинить в аналогичном преступлении, и даже выбить показания, и даже расстрелять (как вы сейчас просите) - такое уже было! Отсрочка в пять лет не спасет - сколько у нас судебных ошибок, и их не избежать и в дальнейшем. Так что пусть лучше сидят пожизненно. И не надо тратить силы попусту - воевать против моратория. Надо требовать ужесточения наказания до назначения пожизненного срока для пойманных с первого же раза, не давая им шанса выйти на свободу и продолжить свое дело. Наверное, надо в исключительных случаях давать возможность суду ужесточить наказание и для несовершеннолетних.
Гость
30 мая 2008, 11:14
я тоже за смертную казнь для всех
Гость
30 мая 2008, 11:17
А почему только за детей? Жизнь взрослого меньше стоит? Жизнь - БЕСЦЕННА!!! И без разницы ребенок это или взрослый!!! Если вина доказана на 1000%, то казнить хоть за ребенка, хоть за взрослого!!!
Гость
30 мая 2008, 11:30
Господи! Как страшно жить!
Гость
30 мая 2008, 12:12
Полностью поддерживаю эту идею! Народ совсем перестал бояться. Преступления часто просто поражают своей жестокостью и бессмысленностью! А детей надо защищать особенно (я имею в виду наказание за преступление против ребенка должно быть намного строже), они сами себя защитить не в состоянии. А насчет гуманности... Фигня это все! Что это за гуманность, которая позволяет жить и выходить на свободу нелюдю, изнасиловавшему или убившему беззащитного РЕБЕНКА! К черту такую гуманность!
Гость
30 мая 2008, 12:51
Смертная казнь нужна! Сегодняшняя криминалистика позволяет проводить экспертизы довольно-таки точно. Все в мире меняется, совершенствуется. Поэтому риск привлечения невиновных становиться все меньше. А таких уродов, которые надругаются над нашими детьми, плодит наше управление, которые практически все не традиционной ориентации.
Гость
30 мая 2008, 12:55
Надо не ужесточать закон, а смотреть за детьми. Воспитывать их, не оставлять их одних, объяснять им. А уродов всегда было достаточно. Есть люди которые не исполняют свои родительские обязанности.
Гость
30 мая 2008, 13:28
я за смертную казнь для нелюдей.
Гость
30 мая 2008, 13:27
на п.24. Девочек в Златоусте очень хорошо воспитывали : старшие, которые погибли, не бросили младшую, когда той приставили нож к горлу, а могди бы и убежать, спастись, но не бросили маленькую. Светлая им память. Я за смертную казнь, нечего пожизненно кормить этих уродов на деньги родителей погибших детей и других налогоплательщиков.
Гость
30 мая 2008, 13:50
За смертную казнь. Согласна с п.25. Нечего кормить таких нелюдей за наш счет. Они совершают такие преступления с детьми, а мы их еще и содержим всю жизнь!
Гость
30 мая 2008, 14:06
полностью поддерживаю татьяну (п. 25). нельзя оставлять без присмотра маленьких детей. а как быть со школьниками? водить за руку? к сожалению, мало у кого из родителей есть такая возможность. смертная казнь необходима для подонков,убивающих и калечащих детей. и неважно, со стороны произошло насилие, или в семье!
Гость
30 мая 2008, 14:08
На пост № 17, 18 полный акцепт... Для ратующих за смернтую казнь... Я против применения смерной казни ГОСУДАРСТВОМ (!!!!). И не надо оговорок, что дескать виновность его доказана и т.п. т.д. По сексуальным преступлениям закрытые процессы. Вопрос тирвиален и прост "Вы готовы, что бы нынешная судебная и правоохранительная машина судила ВАС (маньяков пока оставим в покое речь идет о ВАС) с правом сметной казни?... Отмазники типа "я же не маньяк" не принимаются, кто ж об этом то узнает в закрытом то процессе?... скажут маньяк значит маньяк... и молчать потом ВЫ будите вечно.
Гость
30 мая 2008, 14:13
По большому счету каждый из Вас ратующих за смерную казнь может привести приговор тому, кому Вы его вынесли. Так идите и сделаете... а не кричите,.... сами то хоть раз скотину резали, а мясо кушаете регулярно? Что думаете "маньячные" статьи не будут задействованы при переделе собственности? Машаше №1 на вот это "А по поводу судебных ошибок...мое мнение... анализы микрочастиц,слюны,спермы,крови и т.п сейчас на таком уроне ,что позволяют суду быть уверенным в 100% виновности данного гражданина".... Редкостный кретинизм....весь вопрос в том где и когда изымались образцы для сравнительного исследования. И еще для подобных обывателей сообщу, что с материалами дела обвиняемый может знакомиться тока после окончания преварительного следствия и предъявления ему обвинения, а это на практике означает, что могут из дела выкидываться одни и всовываться "нужные" доказательства.....
Гость
30 мая 2008, 14:20
Вы (сторонники С/К) думаете дело в законах? Вы его измените и проблема уменьшится? Нет дело в ЛЮДЯХ, которые применяют закон.... А Я ИМ НЕ ДОВЕРЯЮ...А ВЫ ДОВЕРЯЕТЕ ИМ? просто Вы закон измените и проблема усугубиться Вот просто типичны случай, которые происходят ежедневно http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=159144 И ни кто из прокурорских или ментовских не пострадал. Это правило в самом худшем случае им грозят минимальный кошаий срок (ну это если будет общественный резонанс да и ротивники богатые попадуться). Неужели Вы думаете, что например если Ваш частный дом стоит на необходимой зайстройщику земле и у него полно бабосов, он погнушается обвинить Вас в педофилии?
Гость
30 мая 2008, 14:46
я резал скотину и если меня коснется человека зарежу как барана не задумываясь и не буду ждать когда суд даст маньяку 3 года условно
Гость
30 мая 2008, 14:44
Я только "ЗА", при 100% доказуемости! И еще казнь должна быть публичной, чтобы был срах у потенциальных маньяков. Пусть смотрят и подумают раз 100, прежде чем совершать насилие над детками.
Гость
30 мая 2008, 14:53
на п. 29-31. Вы обвиняете работников прокуратуры и следствия в служебном подлоге в целях осуждения невиновных? А на каком основании Вы это можете предполагать? На основании собственных представлений о степени коррумпированности правоохранительной системы? Либо досужих домыслов бабушек у подъезда и сплетен на различных сайтах? А Вы не задумавались о том, кому в первую очередь выгодно порочить следствие и суд, чтобы создать в обществе атмосферу недоверия к ним? Поразмышляйте на досуге, если уж Вы ставите уровень развития своих мыслительных способностей выше обывательского. Что касается смертной казни- необходимость ее возвращения вызвано ростом в последнее время особо тяжких преступлений, в том числе на сексуальной почве. Сейчас Россия в состоянии самостоятельно определять свою внутреннюю уголовно-правовую политику без указок заграничных советчиков.
Гость
30 мая 2008, 15:07
Vi-King респект. Согласен на все 100%. Меня пугает, что подавляющее большинство сторонников мочить направо и налево женщины. Милые дамы, где 100% гарантия, что у кого-либо из вас из ребенка со временем не получится Чикатило? Басни про то, что мол они только в плохих семьях появляются рассказывать не стоит, ибо бред это. Или судебная ошибка какая произойдет? Вы ведь тогда переметнетесь на другую сторону, и будете кричать ай нельзя казнить. Судебная система в РФ слишком недоразвита, к сожалению.
Гость
30 мая 2008, 15:10
А за растрату чиновнику отрубать кисть руки. Вообще вышку надо за много что давать
Гость
30 мая 2008, 15:16
А я вот никого ни в чем не обвиняю. Просто по телику уже не раз показывали людей, которых осудили за убийство, причем иногда даже при наличии желеэного алиби на момент совершения преступления. Это - реальность. Посадить могут любого - в том числе из тех, кто тут требует расстрелов. Судебные ошибки - и преднамеренные, и непреднамеренные - есть, это реальность и от нее никуда не деться. Они есть во всех странах. Поэтому любому осужденному надо давать шанс (между прочим доживать в тюрьме - это для многих даже страшнее, чем сразу на тот свет отправиться). А эти сказки про 1000-процентные доказательства - даже смешно, это вы детективов пересмотрели. Против тех, которых вместо Чикатило расстреляли, тоже были "доказательства".
Гость
30 мая 2008, 15:31
Негодую...№ 33 полный акцепт.... может быть Вы будите удивлены, но именно это написанно в моих постах прочитайте и поймете. Я не против смертной казни, я против смертной казни приводимой в исполнение ГОСУДАРСТВОМ. В этом и отличе между мной и Вами и ими (сторонниками смерной казни), Вы не постесняетесь обагрить СВОИ руки чужой кровью, если будите убеждены в необходимости онного.
Гость
30 мая 2008, 15:34
Chaser №34 хватить пороть чушь и засовывать головы в песок как страусы дескать проблема корумпипированности это не про нас. Даже Медведеву приходится говорить об этом и делать вид, что он собирается с ней бороться. Я не по наслышке знаю в каком месте у нас правоохранительная и судебная система. Вы может быть не сталкивались с ситуацией, когда суд рассматривал кассационную жалобу при отсутствующем у него дела? а я сталкивался! также я сталкивался с ситуацией, когда в АСе шел процесс на очень круглую сумму АС выносил определение о необходимости представить в суд подлинники документы, а прокуратура как раз эти подлинники у меня пыталась изъять.... И еще со многим сталкивался, так что не надо обвинять меня, что я хочу кого то обгадить... Там так воняет, что тока такой чел как Вы с насмом может утверждать, что там не воняет.
Гость
30 мая 2008, 15:51
Есть определенная тяжесть преступления, за которую давать вышку, это все можно четко прописать, так что не надо тут кричать, что сразу всех начнут расстреливать подряд........ Заслужил если такую меру, то и применить ее надо, а не размениваться на всякие евросоюзы, там кстати тоже большинство уже давно не против таких мер, то детей в горшках найдут, то еще какая-нибудь напасть..... А если не натягивает на вышку, но состав преступления есть и доказуем,то тут отсрочку приговора сделать лет 7, мало ли что, а то правда, Чикатило раз в три года расстреливали, а он все валил и валил народ..... Я за смертную казнь, случай в Златоусте - кто скажет, что не заслужил его этот зверь.............
Гость
30 мая 2008, 15:54
Для тех, кто за смертную казнь: пуля в лоб и никаких мучений - нет! Для таких уродов я согласна платить налоги - пусть гниют пожизненно в тюрьме и умоляют о смерти!
Гость
30 мая 2008, 16:04
Дело даже не в ошибках судебной системы. А в том, что народу опять кинули очередную кость, потому что реальные меры против сексуальных преступлений против детей лежат совсем в другой плоскости: 1. Реальные, а не условные сроки за порнографию с детьми. 2. Видеокамеры во всех дворах, школах, садиках. 3. Освещенность улиц. 4. Система доносительства - сообщил о факте педофилии, получи 5-10 т.р. 5. Контроль за зонами - маньяка из Златоуста на зоне неоднократно насиловали. Если его можно безнаказано насиловать, то почему ему нельзя? 6. Отмена условно-досрочного наказания за ВСЕ преступления на сексуальной почве. Наверняка есть и другие меры, но все они затратны и требуют денег и реальных усилий со стороны органов и власти. А так - расстрелял, и забыл. Только других детей это не спасет. Кстати, практикующие юристы и адвокаты против смертной казни, т.к. знают систему изнутри.
Гость
30 мая 2008, 18:24
С нашими ментами и судьями такой роскоши, как смертная казнь, мы себе позволить не можем. Все равно будут казнить невиновных, если надо - и экспертизу подделают, чтоб дело быстрее закрыть.
Гость
30 мая 2008, 20:18
Пожизненное. Без права выхода. Не хуже смертной казни, а руки марать не надо, и перед Европой "лицо сохраним". Но это надо практику судов корректировать и законодательство. За насилие над малолетними - не НИЖЕ 15 лет. Если убил - пожизненно. Пока же суды гуманные - за нападение на несовершеннолетнюю у нас в районе недавно 5 лет дали - это рецидивисту-то!
Гость
1 июня 2008, 02:24
Роме № 40 "Есть определенная тяжесть преступления, за которую давать вышку, это все можно четко прописать" Ну раз ты такой умный возьми и напиши! нет таких законов и формулировок таких нет что бы гарантированно под этот написанный случай не подсунули другой. Когда напишешь сравни свою формулировку с УК РСФСР по которому судили людей за преступления Чикатило. После этого возьми Библию и прочти "Не убий",затем возьми учебник истории средних веков и прочти историю инквизиции и крестовых походов.Сравни Библию и Историю, потом обязательно подумай! "Я за смертную казнь, случай в Златоусте - кто скажет, что не заслужил его этот зверь............." А кого ты(вы) под "зверем" понимаешь?...Хм.. судя по всему ты уже ознакомился с доказательствами,рассмотрел дело и вынес приговор...Отчего же ты его еще не привел в исполнение?
Гость
1 июня 2008, 08:03
Vi-Kingy (п. 39). В том случае, если обжалуется судебное постановление, не разрешающее вопрос по-существу (например-определение или постановление о применении обечспечительных мер, о мере пресечения, приостановлении производства по делу) в вышестоящий суд направляется так наз "материал", а не само дело. Это заверенные копии процессуальных документов в том объеме, который необходим для решения по конкретному обжалуемому вопросу. Направлять дело целиком смысла нет, поскольку оно рассматривается, и права ознакомиться с ним Вас никто не лишает. Что касается попыток прокуратуры изъять подлинники документов, истребованных АС, то о причинах этого спросите своего работодателя. И в данной ситуации Вы вправе представить в АС надлежаще завереные копии этих документов и справку следственного органа о перечне изъятой документации. Вот и все, Vi-King, на самом деле все очень просто, если перестать изображать праведный гнев и упорно демонстрировать свое незнание элементарных вопросов.
Гость
1 июня 2008, 08:14
Vi-Kingy (продолжение). А теперь, уважаемый, обратите свое внимание на часть 2 стаьи 43 УК РФ - Понятие и цели наказания. "2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений". Ну и какой цели наказания в виде пожизненного лишения свободы за совершение совершение особо тяжких преступлений на сексуальной почве может идти речь?. Или Вы полагаете, что пожизненное пребывание в тюрьме будет способствовать исправлению такого осужденного (не говоря уже о смысле исправления индивида, которому суждено провести остаток жизни за решеткой)? А может быть, пожизеннное содержание нелюдя за счет добропорядочных граждан-налогоплательщиков способствует целям восстановления социальной справедливости?
Гость
1 июня 2008, 08:23
Vi-Kingy. (завершение). Так спросите у родителей замученных и убитых детей, считают ли они достигнутыми эти цели. Вот и получается, что пожизненное лишение свободы за такие преступления решает лишь одну цель уголовного наказания - предупреждение новых преступлений ( да и то, если преступник не совершит побег, не будет амнистирован либо освобожден по УДО за примерное поведение лет через 20-30)и не соотвествует двум остальным. Что касается "ошибок и злоупотреблений" системы - то бездоказательность таких рассуждений показана выше на основе Ваших же примеров. Ценность подобных суждений одна - ломаный грош.
Гость
1 июня 2008, 17:16
Chaser 46 Было ходатайство ПОТЕРПЕВШЕГО о прекращении уголовного дела всвязи с отсутствием СОБЫТИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. УВД отказало обжаловали в суд и в прокуратуру.Суд первой инстанции и районная прокуратура отказали. Подали кассационную жалобу ижалобув обл прокуратуру.Обл. прокуратура запросила дело и дело было у нее. Суд не запрашивал дело и отказал...Обл.прокуратура (уже зная результат обл.суда) взяла и прекратила дело )))... честь им и хвала. А Вы видимо считаете возможным судить о том было ли небыло преступление без материалов дела?
Гость
1 июня 2008, 17:18
Что касается попыток прокуратуры изъять подлинники документов, истребованных АС, то о причинах этого спросите своего работодателя. И в данной ситуации Вы вправе представить в АС надлежаще завереные копии этих документов и справку следственного органа о перечне изъятой документации". Двойка Вам по арбитражному процессу ч6 ст 71 АПК РФ "Арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств".