RU74
Погода

Сейчас-4°C

Сейчас в Челябинске
Погода-4°

переменная облачность, без осадков

ощущается как -8

3 м/c,

южн.

747мм 86%
Подробнее
2 Пробки
USD 100,68
EUR 106,08
перейти к публикации
257 комментариев к публикации

За смерть в самолете – 30 миллионов

4 сентября 2014, 17:21
Гость
4 сентября 2014, 19:23
Все правильно делает. Может не такую сумму, но хоть что-то сможет взыскать - уже виновным неповадно будет поступать так дальше! Леночка, удачи тебе в этой нелегкой борьбе. У тебя отняли счастье и пусть поплатятся за это не только репутацией, но и деньгами, а то привыкли сухими из воды выходить!
Гость
4 сентября 2014, 22:06
кто отнял счастье у елены? Фатум, рок, судьба? Её мужа убили? отравили? Он умер сам. Ему искусственно продлевал жизнь человек с высшим медицинским образованием. И ему очень повезло, что сдал его живым. А дальше, даже если бы артему всё чики- пуки сделали- далеко не факт, что выжил бы. Какого молодому здоровому 24- летнему парню вдруг так плохо стало, что взял и умер в самолете? Никто не умер, а он умер. Неспроста же это. Или тоже сотрудники аэропорта в том виноваты?
Гость
4 сентября 2014, 22:15
полтора часа ручной реанимации...еще неизвестно, что бы было, если бы выжил... Был жив... А что с мозгом -то у него было? Зрачки сузились, хрипел...По всем законам вместо мозга должен был быть мешок с водой...Получила бы ваша дамочка живой овощ с испражнениями под себя- тоже бы ей кто- нибудь виноват был? Лукьянов, наверное бы, выплачивал, за то, что не повезло ему рядом оказаться.
Гость
4 сентября 2014, 22:25
от чего умер артем? Вот ключ ко всем ответам. А все разговоры про диспетчеров и прочее- разговоры нужные внутри организации( аэропорт и скорая), но никак не мещанского населения, которое будет ужасаться- ой, умер!, но умер- то он по своей причине и по болезни. И не виноват конкретный фельдшер медпункта, что у неё есть только зеленка и вата. И не должна она на свои деньги батарейки покупать. И не надо думать населению, что если молодая мадам срубит денег за своё вдовство, то в стране порядок наведут- еще меньше будет ваты и зеленки, а про батарейки можно и не вспоминать будет. Авиакомпания на нас с вами отобьёт убытки
Гость
5 сентября 2014, 10:51
>В сумме 30 миллионов – вся боль девушки, потерявшей любимого мужа, надежду на счастливую семейную жизнь и рождение общих детей. Да ладно? Как-то убедительно. Не хочу показаться циничной, в прочем мне не важно, что ответят защитнички. Мужа потерять очень страшно и больно, особенно, если он умирает у тебя на глазах, но Чечикова не похожа на безутешную вдову и я абсолютно уверенна, что если мы зайдём на страничку Елены через год - 1,5 - там и намёка на Артёма не будет. У неё будет куча денег и другой молодой человек. Профит же.
Гость
5 сентября 2014, 12:03
Я полностью с Вами согласна! Все именно так и будет, как Вы сказали!!!
5 сентября 2014, 12:29
согласна. вдова прям таки... сколько они женаты то...
Гость
5 сентября 2014, 12:32
А Вы хотите другого варианта? чтоб она в монастырь ушла? Жизнь есть жизнь - живым - живое. И Вы бы постепенно начали жить нормальной жизнью. И что это доказывает? что она должна утереться и ни чем не наказать виновных в трагедии? А если бы Вы потеряли родного человека таким вот образом? Утерлись бы? ключевые слова в комментарии - "У неё будет куча денег и другой молодой человек."- Вам чужие деньги покоя не дают... так и говорите. Я не знаю эту девочку и ее семью. Я просто не понимаю, как можно цинично считать деньги, которые она еще неизвестно, выиграет или нет. Суд у нас двоякий. А вот то, что она хочет наказать виновных материально - это ее право и обязанность перед памятью мужа. Добьется своего - и пусть живет и будет счастлива с кем хочет. А Вы - поменьше завистью давитесь, тут не тот случай, чтоб завидовать.
Гость
5 сентября 2014, 11:23
Самое больное - когда по карману бьют. Виновные и причастные должны заплатить ощутимую для них сумму денег чтобы впредь не повадно было. Один раз заплатят, сразу появятся батарейки, и необходимое оборудование, и реанимобиль в штате аэровоказала с персоналом. Елена все правильно сделала. Или нужно чтобы все закончилось как всегда условным наказанием и лишением премии? Нет уж. Пусть аэропорт, авиакомпания и минздрав раскошелятся по полной. P.S. Как достали эти вечно недовольные обиженные жизнью завистники. Никто еще никаких денег не получил, а вам уже завидно? В вашей европе уже бы давно все выплатили и лишили лицензий пожизненной виновных врачей. А вы увидели сумму с нулями и сразу зависть полезла. Дело не в сумме, важно чтобы сумма была болезненной для виновных. К тому же если уж все переводить на деньги - то работающий человек миллион в год зарабатывает, за 30 лет - 30 миллионов. Так что сумма вполне адекватная.
Гость
5 сентября 2014, 12:23
Ну да, средняя зарплата в Челябинске 80 тысяч. P/S/Зависти нет ни у кого
Гость
5 сентября 2014, 12:36
Геральту.Никто никому платить не будет. По простой причине. Нет связи между не оказанием помощи и смертью. Возможно у парня были предпосылки к подобному исходу. Может ему нужно было дома сидеть. Возможно хлебнул спиртного при категорическом запрете на это. Куча причин. И даже для того что бы выплатить хоть один рубль(про 30 млн хоть и звучит красиво можно не мечтать)нужны будут экспертизы-судебные,технические ,медицинские.Не надо забывать что на алчных адвокатов вдовы есть не менее жадные и продвинутые адвокаты ответчиков. Помяните мое слово -дело кончится ничем.
Гость
5 сентября 2014, 13:22
Гость
5 сентября 2014, 12:23
Ну да, средняя зарплата в Челябинске 80 тысяч. P/S/Зависти нет ни у кого
А что есть? Злость? отчего такие комментарии злые? Человек ни в чем не виноват, пострадал немало, а в комментариях - не поддержка и сочувствие , а злость и зависть к неполученным деньгам. По принципу - я не имею, и ей незачем. Ну глупо же...
Гость
5 сентября 2014, 12:16
Дело даже не в зависти!!!! По вине врачей, я 2 года назад потеряла своего папу и у меня и у моей мамы не возникла мысль, чтобы потребовать от этих недалеких денег... Мы на тот момент были убиты горем... по сей день мы вспоминаем проведенное время с папой... Даже эти два года ничего внутри не успокоилось... А тут через 3 дня побежали в суд требовать взыскать огромную сумму денег!!!! Неужели эти деньги заменят любимого человека, сына??? Мне 10000000% не нужны были деньги такой ценой!!!! Низко и подло по отношению к умершему. Да, бывает, что человек здоров, никогда не жаловался на сердце, а в один "прекрасный" день, сердце берет и останавливается.... А так как Артем занимался спортом, сердце не выдержало нагрузки.... Вот и привело все это к такому плачевному результату.... :(((( А Артему пусть земля будет пухом! Очень жалко, что он ушел так рано!
Гость
5 сентября 2014, 13:13
По-моему, подло по отношению к умершему будет не разворошить это сонное царство и не наказать виновных. А, поскольку, в РФ теперь все измеряют в деньгах, то и действовать сподручнее финансовым кнутом. Чем больше будет скандал и буча, тем лучше всем нам. Между прочим, знаю ситуацию, когда совершенно неожиданно скончался молодой парень, будучи в командировке в США. Ничего не предвещало. Так что, и там случается, но за явный бардак карать, конечно, нужно.
Гость
5 сентября 2014, 13:25
Елена, а Вы бы что сделали? Утерлись бы и забыли? А покойный муж, которого могли спасти ине спасли по халатности разгильдяйству - по ночам бы не мерещился? Совесть бы чиста была перед покойным?
Гость
5 сентября 2014, 13:44
Почему подло то? Чем больше будет таких обращений в суд, тем меньше будет случаев потери близкий по вине врачей. Вам радоваться за них надо, а не осуждать ! (что я и делаю, моему папе врачи тоже жизнь укоротили и не только папе, я не смогла тогда с ними судиться, сил от горя не было)
Гость
5 сентября 2014, 08:47
Степень вины сотрудников аэропорта определяться должна тем обстоятельством, какой диагноз будет определен при судебно-медицинском вскрытии и никак иначе. Возможно, что развившееся заболевание не могло быть излечено! Например, разрыв аневризмы сосудов головного мозга с массивным кровотечением или разрыв, тромбоз любого другого крупного сосуда. Ведь даже при поступлении в крупное лечебное учреждение помочь при таком состоянии практически невозможно. Только представить, что молодой человек оказался на борту самолета в состоянии клинической смерти, это определяет возможный прогноз развития болезни как крайне пессимистичный. Работа реаниматолога достойна похвалы, но без оборудования "поддерживать жизнь" 1,5 часа? Крайне маловероятно! Более 30 минут без восстановления собственного ритма сердца, это фантастично...Соболезнования близким, но зачем лететь так далеко, если есть проблемы со здоровьем?
Гость
5 сентября 2014, 09:56
Да не было у него проблем со здоровьем до этого полета! И степень вины сотрудников должна определяться не диагнозом человека, а качеством их работы, их оперативностью и профессионализмом.
Гость
5 сентября 2014, 11:38
Гость
5 сентября 2014, 09:56
Да не было у него проблем со здоровьем до этого полета! И степень вины сотрудников должна определяться не диагнозом человека, а качеством их работы, их оперативностью и профессионализмом.
а Вы откуда знаете были ли у него проблемы со здоровьем или нет, Вы часто на проф. осмотры ходите, элементарную флюорографию часто делаете ? Может у Вас тоже проблемы, но вы о них не знаете и живете думая что проблем нет.
Гость
5 сентября 2014, 13:01
Гость
5 сентября 2014, 11:38
а Вы откуда знаете были ли у него проблемы со здоровьем или нет, Вы часто на проф. осмотры ходите, элементарную флюорографию часто делаете ? Может у Вас тоже проблемы, но вы о них не знаете и живете думая что проблем нет.
Это к делу не относится, вообще. Или у нас скорые должны успевать только к слегка занемогшим?
Гость
5 сентября 2014, 11:22
в передаче Малахова безутешной вдовой она не выглядела! Даже слезинка не упала. Обидно за парня. По любимым убиваются, годами отойти не могут, а тут..........
Гость
5 сентября 2014, 11:58
А вам цирк нужен был со слезами, истерикой и наложением на себя рук прямо в студии?
Гость
5 сентября 2014, 12:00
А вы хотите видеть всю в слезах и соплях?Ну может не привыкла она на камеру реветь?Ее Малахов позвал выяснить ситуацию,а если б она сидела слезами умывалась,то и две передачи не хватило бы.
Гость
5 сентября 2014, 13:42
Гость
5 сентября 2014, 11:58
А вам цирк нужен был со слезами, истерикой и наложением на себя рук прямо в студии?
да нет, все правильно.....у тебя на руках умер муж, замужем за которым ты пробыла 2 недели, какие слезы могут быть.......надо пиариться, деньги зарабатывать, жизнь то продолжается
Гость
4 сентября 2014, 19:57
Судить за халатность мед.персонал аэропорта и с них эти деньги взыскать!!!
Гость
4 сентября 2014, 20:45
А за что, простите, судить медперсонал аэропорта? За какую такую халатность??? За что судить терапевта??? За то, что он терапевт? У нас же каждый считает себя великим знатоком юриспруденции и медицины... А то, что доктор полтора часа его "качал" - про это никто в комментах ни слова... А Вы знаете, что такое реанимационные мероприятия одним врачом в течении, хотя бы, 30 минут? Как будто кросс с полной выкладкой на 30 км пробегаешь... А вы - судить за халатность... Там был терапевт с медпункта, вся задача которого - купировать гипертонический криз, снять головную боль и ещё чего по мелочи, но никак не проведение полноценной реанимационной помощи. И вообще, не судите, да не судимы будете...
Гость
4 сентября 2014, 22:40
булками и.мозгами надо шевелить а не можешь не хрен работать и получать диплом
Гость
4 сентября 2014, 23:22
Гость
4 сентября 2014, 20:45
А за что, простите, судить медперсонал аэропорта? За какую такую халатность??? За что судить терапевта??? За то, что он терапевт? У нас же каждый считает себя великим знатоком юриспруденции и медицины... А то, что доктор полтора часа его "качал" - про это никто в комментах ни слова... А Вы знаете, что такое реанимационные мероприятия одним врачом в течении, хотя бы, 30 минут? Как будто кросс с полной выкладкой на 30 км пробегаешь... А вы - судить за халатность... Там был терапевт с медпункта, вся задача которого - купировать гипертонический криз, снять головную боль и ещё чего по мелочи, но никак не проведение полноценной реанимационной помощи. И вообще, не судите, да не судимы будете...
Не мед.персона, а работодаля, за то, что не организовал, рабочее место
Гость
4 сентября 2014, 21:11
Горе понимаю, но по моему все забыли что причина смерти пока не установлена, и молодой человек вырубился не просто так и авиакомпания здесь не причем. Может у него больное сердце а он бухал три дня беспросветно, может наркотой накачался. От чего ему стало плохо ? В этом главная причина смерти, все остальное стечение обстоятельств. Разгильдяйство сотрудников это не оправдывает, но и так уж, до завершения следствия тоже гнобить всех не стоит.
Гость
5 сентября 2014, 01:24
Никто из пассажиров не опроверг обвинения в адрес персонала Шереметьево, этого уже вполне достаточно. А дальше пусть суд решает.
Гость
5 сентября 2014, 08:02
о мёртвых или хорошо или промолчать, простите...
Гость
5 сентября 2014, 08:32
какая разница больное у него сердце или нет, авиакомпании передали еще живого человека, которого не спасли.....
Гость
4 сентября 2014, 22:55
А что не 37-38 млн? Так бы гляди стала долларовой миллионершей,... побойтесь Бога, молитесь, какие миллионы, да, люди уходят из жизни, это печально, но это факт, смиритесь и молитесь за весь род..., а то такая алчность не дай бог начнет забирать ещё кого из этой семьи.. Не забывайте, если вы готовы получить, то что еще не заслужили, тогда будьте готовы от чего то отказаться...
Гость
5 сентября 2014, 00:00
верно рассуждаете... а если деньги - это просто наказание небольшое нерадивым работникам аэропорта и скорой? и девочка на них купит еды голодным детям например, или старикам со старушками? это же не алчность вроде? мы ведь не знаем как оно повернется, может правда любила? но глянув с другой стороны можно сказать - а два мужа это уже 60 лимонов))))
Гость
5 сентября 2014, 07:10
Гость
5 сентября 2014, 00:00
верно рассуждаете... а если деньги - это просто наказание небольшое нерадивым работникам аэропорта и скорой? и девочка на них купит еды голодным детям например, или старикам со старушками? это же не алчность вроде? мы ведь не знаем как оно повернется, может правда любила? но глянув с другой стороны можно сказать - а два мужа это уже 60 лимонов))))
Согласен! что за сумма... не красиво как-то... алчность и главное чтобы все услышали и узнали!
Гость
5 сентября 2014, 08:06
еще никто не получил, а Вы уже завидуете! Еще Бога приплетаете. Нехорошо - с!!! Неужели Вам нужны деньги такой ценой?, "бойтесь своих желаний, ибо они сбываются" не забыли?
Гость
4 сентября 2014, 22:18
не понятно,почему и за что отстранили Лукьянова
Гость
4 сентября 2014, 23:18
Да не Лукъянова отстранили, а главного врача Шереметьево, который сказал, что ответственность должна лежать на Лукъянове.
Гость
4 сентября 2014, 23:21
Читайте внимательно. Отстранили врача из Шереметьево, который попытался обвинить в смерти юноши доктора Лукьянова. Не выиграть ей суд. И 30 лямов платить никто не будет. А у проф. спортсменов (пусть и бывших) сердца не самые здоровые, вспомните хоккеиста Черепанова. Почему пилоты е посадили самолет в любой европейской стране ? Где находился борт,когда пошла инфа, что нужна экстренная посадка ? Наказание за потерянную жизнь должно соотвествовать степени вины. В данном случае имеет место быть халатность. За нее и надо наказывать. Вроде директору Чернобыльской АЭС десятку дали... Деньгами человеческую жизнь не оценить, поэтому и платить их нельзя.
Гость
5 сентября 2014, 01:21
Гость
4 сентября 2014, 23:21
Читайте внимательно. Отстранили врача из Шереметьево, который попытался обвинить в смерти юноши доктора Лукьянова. Не выиграть ей суд. И 30 лямов платить никто не будет. А у проф. спортсменов (пусть и бывших) сердца не самые здоровые, вспомните хоккеиста Черепанова. Почему пилоты е посадили самолет в любой европейской стране ? Где находился борт,когда пошла инфа, что нужна экстренная посадка ? Наказание за потерянную жизнь должно соотвествовать степени вины. В данном случае имеет место быть халатность. За нее и надо наказывать. Вроде директору Чернобыльской АЭС десятку дали... Деньгами человеческую жизнь не оценить, поэтому и платить их нельзя.
Он не был профессиональным спортсменом. Самолет пролетал рядом с Москвой, когда это случилось. За Чернобыль, вообще, виновных назначили, как обычно, не тех, кто виновен реально.
Гость
4 сентября 2014, 22:40
Наказание - это ответ по всей строгости закона. Требовать деньги - танец на костях. Они не вернут человека, а все что на них будет куплено, будет напоминать о смерти. Это трагедия, но ситуацию нужно отпустить и не тревожить душу усопшего. Виновные будут наказаны, не сейчас, значит потом.
Гость
4 сентября 2014, 23:29
Когда коммунизм достроим.
Гость
5 сентября 2014, 00:21
Уплата моралки не отменяет уголовку. Все своё получат.
Гость
5 сентября 2014, 07:06
полностью согласен! просить 30 лямов ... алчность, как она измерила и подсчитала сумму чтобы затмить горе? жаль что так произошло, но по-моему пошел уже перепиар!
Гость
4 сентября 2014, 20:17
извините конечно,но мне кажется ,что во всем женщина виновата,недосмотрела,русские дамы только собой всегда заняты,им все равно до остальных,забыли за чей счет живут.
Гость
4 сентября 2014, 20:55
Не похожа она на расстроенную вдову
5 сентября 2014, 07:31
Гость
4 сентября 2014, 20:55
Не похожа она на расстроенную вдову
А здесь она ещё не вдоаа. на фото
Гость
5 сентября 2014, 12:59
Неожиданно....
Гость
4 сентября 2014, 19:25
Поторопились, нужно было подождать с окончанием следствия. Сложно будет самостоятельно доказать чью то виновность
Гость
4 сентября 2014, 20:12
Соглашусь с Вами коллега. Хотя бы окончания проверки и оглашения Минздравом
5 сентября 2014, 03:21
Что значит поторопились? Это уже судья будет решать! В худшем случае отложит дело, до выяснения обстоятельств.... в лучшем подпишет мировое соглашение между сторонами. Как всегда законодательно не урегулирован вопрос суммы компенсации: - сумма должна быть одинаковой ( смерть в ж.д. транспорте один тариф, в самолёте другой, в авто третий, в лифте четвёртый?!!)
Гость
6 сентября 2014, 12:45
5 сентября 2014, 03:21
Что значит поторопились? Это уже судья будет решать! В худшем случае отложит дело, до выяснения обстоятельств.... в лучшем подпишет мировое соглашение между сторонами. Как всегда законодательно не урегулирован вопрос суммы компенсации: - сумма должна быть одинаковой ( смерть в ж.д. транспорте один тариф, в самолёте другой, в авто третий, в лифте четвёртый?!!)
Jonsun! Что-то ты не то сказал (видно, не коллега): 1. Суды не склонны откладывать дела (сроки у них). 2. О мировом соглашении еще и речи нет. 3. Размер компенсации МОРАЛЬНОГО вреда зависит от нравственных и физических страданий лица, значит, не может быть одинаковой. С коллегами выражаю согласие, торопятся истцы.
Гость
4 сентября 2014, 20:25
Погиб взрослый состоявшийся мужчина, уже имевший проблемы с сердцем. Какую же сумму должны, в таком случае запросить в качестве ущерба родители здорового невинного ребенка, погибшего на ул. Красной 27 августа?
Гость
4 сентября 2014, 22:43
Умножайте на каждый непрожитый год
Гость
5 сентября 2014, 08:00
Родители ребёнка убиты горем, их нет ни на сайтах, ни на центральных телеканалах. Никакие деньги не заменят маленького человечка.
5 сентября 2014, 12:32
Гость
5 сентября 2014, 08:00
Родители ребёнка убиты горем, их нет ни на сайтах, ни на центральных телеканалах. Никакие деньги не заменят маленького человечка.
не красуются, не пиарятся, в Москву не катаются, денег не требуют... у них горе. господи помоги им.
Гость
4 сентября 2014, 21:08
А мне на ум приходит : на все воля Божья, Не судите вы и не судимы будете.
Гость
5 сентября 2014, 01:25
А мне, что бога нет.
Гость
5 сентября 2014, 08:41
еще из той же оперы "на Бога надейся, а сам не плошай"
Гость
5 сентября 2014, 13:23
Гость
5 сентября 2014, 01:25
А мне, что бога нет.
а перед смертью и тяжелой болезнью почему-то все про него вспоминают
Гость
5 сентября 2014, 13:50
Для родителей горе,для вдовы способ. Если бы прожили,детей воспитывали ещё понятно, а тут не вдова ,а так...
Гость
5 сентября 2014, 17:12
Сочувствую вам. Видать прожили всю жизнь по принципу "стерпится, слюбится". Оно и понятно, что за 2 недели то не стерпится и не слюбится, очень маленький срок. Откуда уж горю то взяться. Так, баловство. Даже и представить не можете себе, что может быть настоящая искренняя любовь, так чтоб на разрыв души. PS: а что касается того, что так быстро в суд побежали, так это, наверняка, юристов инициатива, так денег хочется, что аж результатов экспертизы дождаться мочи нет.
Гость
5 сентября 2014, 21:06
Гость
5 сентября 2014, 17:12
Сочувствую вам. Видать прожили всю жизнь по принципу "стерпится, слюбится". Оно и понятно, что за 2 недели то не стерпится и не слюбится, очень маленький срок. Откуда уж горю то взяться. Так, баловство. Даже и представить не можете себе, что может быть настоящая искренняя любовь, так чтоб на разрыв души. PS: а что касается того, что так быстро в суд побежали, так это, наверняка, юристов инициатива, так денег хочется, что аж результатов экспертизы дождаться мочи нет.
юристы- юристами, а голову на плечах иметь надо- муж не остыл еще, следствие не окончено, экспертизы нет, а иск уже состряпала. а уж про любовь... где нам, убогим, до высоких материий. Высокие отношения- это про вдову. утешиться стоит всего- то ничего- 30 лямов. А без них -безутешная. а с ними- исполнившая долг
Гость
6 сентября 2014, 03:22
Гость
5 сентября 2014, 17:12
Сочувствую вам. Видать прожили всю жизнь по принципу "стерпится, слюбится". Оно и понятно, что за 2 недели то не стерпится и не слюбится, очень маленький срок. Откуда уж горю то взяться. Так, баловство. Даже и представить не можете себе, что может быть настоящая искренняя любовь, так чтоб на разрыв души. PS: а что касается того, что так быстро в суд побежали, так это, наверняка, юристов инициатива, так денег хочется, что аж результатов экспертизы дождаться мочи нет.
Да с чего вы взяли, что любовь измеряется с момента постановки печати в паспорта о браке?????? Они несколько лет были вместе!!!! И эти деньги, 1000 или 30 миллионов НЕ ЗАМЕНА погибшему мужу!!!!!!!!!!
Гость
5 сентября 2014, 14:22
а почему деньги (если конечно они будут) должны достаться пятиминутной вдове?Они не завели ни котенка,ни ребенка.При ней он умер,не сберегла.Родители его кормили ,поили,вырастили-если будут деньги,то надо отдать всю сумму им.
Гость
5 сентября 2014, 15:32
А родители морально не выдержат по инстанциям ходить, заявления писать, экспертизы проводить, у них сейчас горе. Единственный близкий человек, который юридически и морально может требовать и добиваться, это молодая девочка, рано ставшая вдовой.
Гость
5 сентября 2014, 15:35
Откуда Вы знаете, может у них котенок есть, жили уже вместе.
Гость
5 сентября 2014, 17:22
Так её, так! Жёстче надо! Мало того, что замуж выскочила в столь юном возрасте за красивого парня, так теперь ещё, не ровен час, и денег получит! Что же вы за люди то такие? Мне, конечно, не известен ваш семейный статус, но почему-то кажется, что "ни котенка, ни ребенка" можно отнести и к вам. Злых и сварливых не любят.
Гость
5 сентября 2014, 10:51
Я думаю так . Вдове не до денег. Но ушлые адвокаты решили использовать резонансный случай и срубить при помощи вдовы бабки. Конечно, ни с какого частного лица деньги не взять за не оказание помощи. Но в данной ситуации для адвокатов есть шанс поживиться за счет государства. Не сомневаюсь они уже оговорили свой процент от возмещения.
Гость
5 сентября 2014, 11:48
Я тоже считаю, что мотивация именно такая и инициировали иск юристы. Вот только перспективы этого иска весьма сомнительны. Я не профессионал, но полагаю, что для того чтобы выиграть такой иск, нужно не только доказать допущенные нарушения, но и доказать наличие причинно-следственной связи между действием (бездействием) служб и смертью пациента. Другими словами, доказать, что если бы все действовали правильно, то парень не умер бы. А это доказать практически невозможно. В этом случае ещё хорошо, если оплата юристов комиссионная, т.е. процент от выигранной суммы, а не заранее оговоренный твердый тариф за услуги. В этом случае семья ещё и на деньги попадёт. Может быть я ошибаюсь. Хотелось бы мнение грамотных независимых юристов.
Гость
5 сентября 2014, 14:42
Гость
5 сентября 2014, 11:48
Я тоже считаю, что мотивация именно такая и инициировали иск юристы. Вот только перспективы этого иска весьма сомнительны. Я не профессионал, но полагаю, что для того чтобы выиграть такой иск, нужно не только доказать допущенные нарушения, но и доказать наличие причинно-следственной связи между действием (бездействием) служб и смертью пациента. Другими словами, доказать, что если бы все действовали правильно, то парень не умер бы. А это доказать практически невозможно. В этом случае ещё хорошо, если оплата юристов комиссионная, т.е. процент от выигранной суммы, а не заранее оговоренный твердый тариф за услуги. В этом случае семья ещё и на деньги попадёт. Может быть я ошибаюсь. Хотелось бы мнение грамотных независимых юристов.
У Вас, Гость, очень неплохая юридическая терминология. Семья деньги на юристов собирала через Интернет. Все юристы знают - НИКОГДА ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ дела (с любым результатом) денег клиенты не дадут. Если результат положительный - "так всё должно быть и без юриста, на нашей стороне была правда", а уж если отрицательный ... Положительная перспектива данного дела сомнительна для стороны истца хотя бы потому, что с другой стороны будут профессионалы, которые будут доказывать отсутствие указанной Вами причинно-следственной связи. Наличие в действиях (бездействии) ответчиков нарушений могло и НЕ ПРИВЕСТИ к смерти молодого человека. Экспертиза даст заключение. Суд оценит ВСЕ доказательства. Не зная всех доказательств, никакой юрист сейчас однозначных выводов не сделает. Если гражданский иск был бы рассмотрен в рамках уголовного дела, то с доказательствами у гражданских истцов было бы проще, но почему-то торопятся... Почему, думаю, понятно... P.S. Разве Булганин - адвокат?
Гость
5 сентября 2014, 16:02
Гость
5 сентября 2014, 14:42
У Вас, Гость, очень неплохая юридическая терминология. Семья деньги на юристов собирала через Интернет. Все юристы знают - НИКОГДА ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ дела (с любым результатом) денег клиенты не дадут. Если результат положительный - "так всё должно быть и без юриста, на нашей стороне была правда", а уж если отрицательный ... Положительная перспектива данного дела сомнительна для стороны истца хотя бы потому, что с другой стороны будут профессионалы, которые будут доказывать отсутствие указанной Вами причинно-следственной связи. Наличие в действиях (бездействии) ответчиков нарушений могло и НЕ ПРИВЕСТИ к смерти молодого человека. Экспертиза даст заключение. Суд оценит ВСЕ доказательства. Не зная всех доказательств, никакой юрист сейчас однозначных выводов не сделает. Если гражданский иск был бы рассмотрен в рамках уголовного дела, то с доказательствами у гражданских истцов было бы проще, но почему-то торопятся... Почему, думаю, понятно... P.S. Разве Булганин - адвокат?
Насколько мне известно - юрист. Его фамилия частенько встречается в медицинских делах. Спасибо за оценку терминологии, выучил при не самых благоприятных обстоятельствах. С тех пор и терминология знакома и многие адвокаты - друзья. Ну а на счет "никогда после окончания дела ..." и т.д. не соглашусь, клиенты бывают разные. Благодарные и не глупые никогда так не поступят, как Вы говорите. Мало того что поступать так - это некрасиво, непорядочно, так ещё и очень недальновидно. Умный человек не забывает про пословицу про плевки в колодец!
Гость
5 сентября 2014, 15:48
Как страшно! За смерть близкого брать деньги! А потом круто и припеваючи не работая жить всю оставшуюся жизнь. Как от дьявола! Наверно многие пожертвовали бы кем-нибудь из семьи чтобы остальные как сыр в масле катались!
Гость
5 сентября 2014, 17:24
Так-то, если вашу мысль до логического завершения развить, то и наследство после близких оформлять крайне подло.
Гость
5 сентября 2014, 21:10
Гость
5 сентября 2014, 17:24
Так-то, если вашу мысль до логического завершения развить, то и наследство после близких оформлять крайне подло.
наследство оформляют все и через полгода, а вот иски до результатов следствия и экспертизы в надежде на общественный результат- только особо безутешные. Сумму утешения озвучивают в судах. Высокие отношения.
Гость
6 сентября 2014, 08:16
Гость
5 сентября 2014, 17:24
Так-то, если вашу мысль до логического завершения развить, то и наследство после близких оформлять крайне подло.
Наследство это то, что осталось от человека. Если у него что, то было, то через полгода получит по всем правилам закона. То что делается сейчас - это уже не наследство. Это нажива. Представьте, если конечно есть потусторонняя жизнь, смотрит сейчас на все сверху и негодует сумме, в которую оценили его жизнь. Не надо будоражилось душу усопшего. Нужно отпустить с миром и всем станет легче.
Гость
5 сентября 2014, 07:43
все измеряется деньгами! Не успела мужа похоронить- уже судиться начала!
Гость
5 сентября 2014, 09:56
нет, пусть сидит и плачет дома... а все виноватые, включая безмозглых чиновников и начальников - дальше ни чего не делают, только карманы набивают. Еслиб с кахждого чиновника, по вине которого происходят такие вещи снимали по 30 лямов, порядка было бы больше. И мало еще !
Гость
5 сентября 2014, 14:24
А когда ей судится? через год когда все забудут?
Гость
5 сентября 2014, 14:26
Вот злыдни то!!!
Гость
5 сентября 2014, 09:37
я не понимаю такого возмущения...всем завидно что ли...суд столько не присудит.ну процентов 10 может быть... ну получит она 3-4 млн..и что...да в ее ситуации оказаться-не дай бог..потерять близкого человека это трагедия.
Гость
5 сентября 2014, 13:02
Учитывая еще, что транспортировала она тело домой за свой счет...
Гость
5 сентября 2014, 15:03
В ее ситуации завтра может оказаться любой из нас. С таким подходом к организации медпомощи в самолетах и международных аэропортах. Что заставит батарейки купить, если не мысль о штрафах ?
Гость
5 сентября 2014, 21:58
Гость
5 сентября 2014, 15:03
В ее ситуации завтра может оказаться любой из нас. С таким подходом к организации медпомощи в самолетах и международных аэропортах. Что заставит батарейки купить, если не мысль о штрафах ?
батарейки должна заставить купить банальная логистика и четкое распределение обязанностей- кто за что отвечает, а не мысли о штрафах, угрозах, убийствах
5 сентября 2014, 12:53
А я считаю, что в этом Путин виноват. Странно, думаете? Вообще да, но сами посудите: у нас в стране жёсткая вертикаль власти и все подчиняются Путину. Над работниками аэропорта и скорой стоит их начальство, над теми глава муниципалитета, над ними Собянин, а дальше ... правильно, Путин! Вся страна регулируется в ручном режиме, вот значит он плохо и отрегулировал. И выход тут один - децентрализация власти, чтобы власть на местах отчитывалась не перед Всевышним, а перед населением - тогда, возможно, регулирование будет лучше
Гость
5 сентября 2014, 14:02
Абсолютно согласна с Вами.
Гость
5 сентября 2014, 15:29
Абсолютный стимул для инфантилизма и безответственности - "Путин виноват". Можно бездействовать на рабочем месте, можно не заботиться об оборудовании (хотя бы о пресловутых батарейках), можно вообще ничего не делать - Путин за всё ответит. А если к ответственности привлечёт (конечно, сам, лично! кто, если не он) - кричать о подлом "режиме", "о закручивании гаек", о "стране рабов", ну и далее, по списку...
Гость
8 сентября 2014, 17:01
Гость
5 сентября 2014, 15:29
Абсолютный стимул для инфантилизма и безответственности - "Путин виноват". Можно бездействовать на рабочем месте, можно не заботиться об оборудовании (хотя бы о пресловутых батарейках), можно вообще ничего не делать - Путин за всё ответит. А если к ответственности привлечёт (конечно, сам, лично! кто, если не он) - кричать о подлом "режиме", "о закручивании гаек", о "стране рабов", ну и далее, по списку...
На это и расчет - власть в одних руках, а виноватых нет.
Гость
5 сентября 2014, 19:17
А вообще во всех этих рассуждениях есть одно здравое зерно, надеюсь на это обратит внимание руководство страны. В таком большом аэропорту как Шереметьево нет круглосуточного стационара, хотя бы на 50 коек с хирургами, терапевтами, травматологами, реаниматологами и так далее. Ведь на территории этого гиганта одновременно находится население почти целого района нашего города - не меньше 200 тыс. человек! Кроме того, есть и служащие и осмотр летного состава проводится. Есть и отели и поселки рядом. Кажется, что необходимо создать в аэропорту или рядом больницу надлежащего уровня со всеми наиболее важными направлениями...Это касается и нашего города частично и Кольцово!
Гость
5 сентября 2014, 20:01
ну, и кто её содержать будет, эту больницу? Человеку плохо может стать где угодно- на катере, в огромном супермаркете итд. И везде держать стационар с реанимацией? Есть множество небольших населённых пунктов, где вообще нет медработников и никого это не волнует.
Гость
5 сентября 2014, 21:13
Гость
5 сентября 2014, 20:01
ну, и кто её содержать будет, эту больницу? Человеку плохо может стать где угодно- на катере, в огромном супермаркете итд. И везде держать стационар с реанимацией? Есть множество небольших населённых пунктов, где вообще нет медработников и никого это не волнует.
а главное, кто работать-то в ней будет? вы не в курсе про укомплектованность городских и районных больниц? 40%! из этих 40% 65% составляют лица пенсионного возраста! спуститесь с небес на землю!
Гость
5 сентября 2014, 22:09
Гость
5 сентября 2014, 21:13
а главное, кто работать-то в ней будет? вы не в курсе про укомплектованность городских и районных больниц? 40%! из этих 40% 65% составляют лица пенсионного возраста! спуститесь с небес на землю!
у вас на работе укомплектованность тоже 40%? вы работаете по 32 часа без перерыва уходите домой поспать ночку и снова выходите на 32 часа? без выходных и праздников? Вы потрудитесь так, а потом посмотрим на вас
Гость
8 сентября 2014, 13:54
Совсем обалдела.Даже пострадавшим и родственникам умерших в теракте,чьи виновники в смерти практически всегда,заметьте доказаны,не выплачивают таких больших сумм.А тут мальчишка у которого вполне возможно были проблемы с сердцем.А если вдова будет настаивать на такой сумме,и не принимать те,что ей готовы выплатить-тогда вообще останется ни с чем.30 миллионов.Ну надо же.
Гость
9 сентября 2014, 10:10
А вы во сколько готовы оценить жизнь близкого человека?
Гость
9 сентября 2014, 10:50
Гость
9 сентября 2014, 10:10
А вы во сколько готовы оценить жизнь близкого человека?
Ни во сколько - все умрём! Бесплатно!!!
Гость
9 сентября 2014, 11:40
Гость
9 сентября 2014, 10:50
Ни во сколько - все умрём! Бесплатно!!!
Можете не терять времени. И не лечиться, если что.
Гость
4 сентября 2014, 21:23
я слышала эту историю,30 млн еще мало! ведь даже они не вернут ее мужа
Гость
5 сентября 2014, 21:51
зато хорошо утешат
Гость
6 сентября 2014, 02:12
Гость
5 сентября 2014, 21:51
зато хорошо утешат
Вы правда так считаете? В вас говорит зависть. Неужели вас бы утешило в такой ситуации?
Гость
4 сентября 2014, 23:44
Несколько раз перечитал и возникли очень серьёзные сомнения в добросовестности юристов, представляющих интересы семьи. Уж очень много нелепостей в их высказываниях, во всяком случае, как это представлено в статье. Во-первых, вызывает большие сомнения виновность экипажа. Уже самим фактом запроса экстренной посадки командир информировал землю о ЧП на борту - куда уж яснее-то. Очень сомнительно, что экипаж отказал в открытии аварийного люка. Скорее всего никто и не просил это сделать. Может амбулифт не мог припарковаться к такому выходу, а может медики не поставили такого вопроса, но в данной ситуации экипаж, вероятно, должен ориентироваться на требования медицинской бригады. Очень сомнительно, чтобы на борту самолета европейской компании, выполняющего международные рейсы, не было чего-либо из медикаментов или оборудования, прописанного регламентом.
Гость
5 сентября 2014, 01:13
Согласен. До сих пор никто не жаловался на оснащение борта, в т.ч. реаниматолог. Не знаю, аварийный люк рассчитан на открывание в не аварийной ситуации? Самолет после этого можно эксплуатировать?
Гость
8 сентября 2014, 18:28
а почему регламент в испанском самолете- это прям такая священная корова? вот в Шереметьево регламент- вата и зеленка. и это по закону и против него не попрешь. Экипаж обязан был подумать об открытии аварийного люка, ибо в случае ЧП на борту должна быть четкая инструкция- кто, за что, и как отвечает и кто кому чего открывает. наивно думать, чтобы о том позаботились те, кого нет в борту судна или те, кто оказались там по воле случая. И докладывать на землю о происшедшем надо четко и внятно, без соплей
Гость
5 сентября 2014, 00:06
все такие злые! ужас просто! может она потратит эти деньги на больных детей!
Гость
5 сентября 2014, 03:16
Ага, потратит!
Гость
5 сентября 2014, 07:57
Рано шкуру неубитого медведя делите.
Гость
5 сентября 2014, 01:08
Все больше склоняюсь к своей же версии, что проблема возникла в непонимании диспетчером доклада с борта о состоянии пассажира. "Нет, все понятно, но что конкретно ты имела ввиду?" Диспетчер понял про проблемы со здоровьем пассажира, но абсолютно не осознал, что тот удерживается на грани жизни и смерти непрерывными реанимационными мероприятиями. Знал ли диспетчер английски на достаточным уровне, за рамками традиционного радиообмена ? Записи из диспетчерской и с бортового самописца (если ее сохранили в компании) могли бы однозначно ответить на этот вопрос.
Гость
5 сентября 2014, 14:52
А кто должен заниматься подбором грамотного персонала на международных перевозках с таким потоком людей ? Правильно, руководители. Именно за масштаб отвественности они получают ТАКУЮ БОЛЬШУЮ ЗАРПЛАТУ, чтобы было откуда неустойки и штрафы оплачивать.
Гость
5 сентября 2014, 16:21
Гость
5 сентября 2014, 14:52
А кто должен заниматься подбором грамотного персонала на международных перевозках с таким потоком людей ? Правильно, руководители. Именно за масштаб отвественности они получают ТАКУЮ БОЛЬШУЮ ЗАРПЛАТУ, чтобы было откуда неустойки и штрафы оплачивать.
Извечная российская тяга найти крайнего, наказать и успокоиться. А нужно понять истинную причину, и поменять алгоритм так, чтобы больше такого не повторялось. Надежда на человеческий фактор есть самообман, должны быть настроены процессы и процедуры взаимодействия всех служб, желательно с запасом устойчивости, учитывая нашу безалаберность. Почему это принципиально важно? Потому что как поведет себя конкретный человек в чрезвычайной ситуации предсказать и проверить невозможно, а исполнение процедур проверяется очень просто.
Гость
5 сентября 2014, 09:36
Новерника зная о проблемах ,уговарила мужа рискнуть на полет, мало того еще и 30 миллионов требует???
Гость
5 сентября 2014, 13:50
Вас грамоте где учили? Или не учили?
Гость
5 сентября 2014, 14:27
Не из вашего же кармана требует!
Гость
5 сентября 2014, 09:52
Может и наказывать не за что! Как говорится, каждый может умереть, но на законном основании! А то, что подобная смерть может подвигнуть законодателей на требование справки о состоянии здоровья при дальних полетах, вы об этом подумали? Платной справки...
Гость
5 сентября 2014, 15:05
И алкотест обязательный при посадке.
Гость
5 сентября 2014, 19:20
Гость
5 сентября 2014, 15:05
И алкотест обязательный при посадке.
Ну важна степень опьянения, а не цифры на алкотестере. Я тоже боюсь летать и "употребляю" перед полетами. Но напиваться до опьянения средней степени нельзя...
Гость
5 сентября 2014, 13:54
корысть не более. убитые горем по телешоу не ездят
Гость
5 сентября 2014, 16:38
Если б в нашей стране платили все и за всё вовремя,никто никуда не ездил бы.А сидел дома и ждал звонка в дверь.Типа "здравствуйте,мы накосячили возьмите деньги за моральный ущерб и отведите нас на скамью подсудимых".Но так не бывает, и поэтому приходится вертеться не ради пиара,а ради справедливости.
Гость
6 сентября 2014, 03:32
однобоко мыслите. никогда не делайте выводов видя верх айсберга. под водой спрятана его большая часть.
Гость
4 сентября 2014, 20:28
Только деньги и надо требовать. Потому что это бьет по ним больше всего. Сколько стоит человеческая жизнь? Она бесценна. Молодец девочка.
Гость
4 сентября 2014, 22:10
завидуешь, анечка? Тоже так хочешь?
Гость
4 сентября 2014, 23:45
И уж, конечно, юрист с очень известной в медицинских кругах фамилией не может не знать, что означает фраза "причина смерти устанавливается". Только человек, совершенно не имеющий не малейшего представления о судмедэкспертизе, может считать, что исследование заканчивается одновременно со вскрытием. Любой специалист, знакомый с основами патанатомии и судмедэкспертизы (а уж Булгалин то точно относится к их числу) знает, что длительное время - как правило месяц, уходит на гистологические исследования. Именно это и означает эта фраза - гистология не завершена, диагноза пока нет. В этом нет ничего удивительного. Ну и уж совершенно поражают слова второго юриста относительно международных норм, в которых говорится про НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, а не про заболевания. Вряд ли юрист может допустить такую ошибку случайно. В общем, создается впечатление, что юристы вводят в заблуждения родственников относительно перспектив этого дела. Зачем? Думаю, ответ на этот вопрос каждый может найти сам... ИМХО
Гость
5 сентября 2014, 14:04
Часть 1 и 2! Очень последовательны Ваши рассуждения. Предположу о перспективах дела : если какую-то сумму суд удовлетворит, то дело будет считаться "выигранным", если не удовлетворит , то будет считаться - "суд не пойдет против ..., куплен..., дело сфабриковано" и т.д. ИМХО. В любом случае представители выигрывают.
Гость
5 сентября 2014, 10:14
За что отстранили Лукьянова? он боролся за жизнь человека 1,5 часа, и передал его живым. Дай бог сил Леночке и родителям.
Гость
5 сентября 2014, 11:57
Да никто его не отстранял.Откуда такая информация?
Гость
5 сентября 2014, 16:50
Действительно, как много слов вокруг 30млн. Заметьте мало кто выразил соболезнование родным и близким Артема. Такой молодой и жизнь оборвалась. А почему-то всем не дает покоя мысль о том, что эта девочка может вдруг получить такую сумищу. Остыньте, господа. Никто никому еще ничего не дал. НЕ об этом нужно думать и говорить, а о том что мы все в принципе ни от чего не защищены и все ходим под Богом. Сил и терпения родителям. Трудно такое пережить. Держитесь.
Гость
5 сентября 2014, 23:00
Соболезнования все выразили 50 новостей назад. Странно, что вы настолько невнимательны(
Гость
6 сентября 2014, 21:58
Сначала надо выяснить причину смерти парня, а не обвинять в этом всех подряд. Экипаж самолета, врачей...аэропорт. Только его жена знает, как они проводили время накануне перед вылетом. Странная смерть...у молодого...после отдыха. Темная история.
Гость
7 сентября 2014, 11:54
Мне кажется у него наследственность плохая была. Слабое сердце. Хотя результаты, думаю, ещё опубликуют.
4 сентября 2014, 19:34
Смотрю на фото. Такие молодые, красивые т счастливые. А один из них уже не на этом свете, а другая - молодая вдова. Ужас, конечно.
Гость
4 сентября 2014, 20:11
"да если бы на борту не было Лукьянова, то Артем сразу бы умер" казалось бы, так повезло - ан нет, чудес не бывает - от нас (убийц) не уйдешь Глубочайшие соболезнования родителям и жене.
Гость
4 сентября 2014, 20:25
А зачем российские паспорта то просили (5-12) ведь это международный рейс?!?!
Гость
4 сентября 2014, 20:36
Да уж, теперь им не то что батарейки купить, последнюю скорую помощь продать придется.
Гость
4 сентября 2014, 21:52
идите до конца Лена. только так с ними и надо
Гость
4 сентября 2014, 23:13
Ну вот, как и предполагал, сначала от корки до корки изучат все медицинские карты, потом будут изучать что ели-пили в поездке, с уточнением количества спиртного. А если виноват испанский ресторан с пищей на последнем ужине, то будут собирать деньги в инете на поездку всех юристов в Испанию?
Гость
5 сентября 2014, 04:33
Спасибо Малахову иначе замяли бы это дело!
Гость
5 сентября 2014, 09:23
Если бы не был выставлен иск,так и замяли бы дело,теперь это сделать гораздо сложнее,всё верно делают. У нас по другому не накажешь, только деньгами и можно заставить всех шевелиться.
Гость
5 сентября 2014, 13:42
я живу своей счастливой жизнью. если брак по любви, а не по залету, то и нафиг эти деньги нужны? а если беременна...э то взыскивай, как последнее, что от папки ребенку осталось
Гость
5 сентября 2014, 14:01
Каждый человек принимает сам решение, как ему поступить в такой ситуации, да и вообще в любой ситуации. Если бы вы сделали по-другому, то это ваш выбор, ваше решение. И каждый потом дальше живет с этим. Для чего в комментариях осуждать эту девушку и делать выводы о ее меркантильности и т.п. Почему такая реакция на эту статью, все вокруг 30 млн. завязано... Каждый имеет право свободно высказывать свои мысли, но нужно оставаться людьми при этом. Большинство комментариев на этом сайте к статьям подобного рода (смерти в ДТП, аварии и пр.) меня просто морально убивает, эти ядовитые диалоги читателей, откуда берется злость и ненависть? И это мнение нашего народа... читаешь, аж мурашки бегут по коже от того, что у твоего "соседа" такие мысли в голове рождаются. И если кто-то по-вашему виноват, (государство, Путин, Ельцин и т.п.), то это не повод выливать свои эмоции на человека, в дом которого пришло горе.
Гость
5 сентября 2014, 15:29
Господа, может закроем эту тему?! А то Артем переворачивается каждую минуту в гробу. Родственникам его терпения и сил! Если они хотят деньги-то это их выбор. P.S: Я сначала возмущалась на этом сайте, но решила отпустить эту ситуацию и Вам тоже самое советую....
Гость
5 сентября 2014, 15:53
Боже мой, какой ужас!!!!!!! Где мы живем???!!!!
Гость
5 сентября 2014, 15:59
А что она будет делать с такой суммой денег? Они ей мужа не заменят! Бывают случаи когда пациент погибает на операционном столе во время плановой операции на сердце, там, где оборудование по последнему слову техники, и опытные хирурги не могут "завести" сердце не потому, что они не компитентны , а просто организм человека "принял" такое решение... Нужно ещё выяснить,почему произошла остановка сердца, может ему вообще нельзя было летать в жаркие страны из- за проблем с сердцем? Легче всего обвинить врачей, а ведь они пытались делать всё возможное, чтобы спасти парня. Как говорится "нам не дано предугадать"... Согласна комментарием о гибели невинных малышек на Доватора и на Красной ! Что- то я не помню, чтобы кто-то из родственников требовал такие суммы, единственное, чтобы злодеи были наказаны, а при чём тут деньги? И тем не менее, выражаю соболезнование молоденькой вдове и родителям Артёма.
Гость
5 сентября 2014, 16:08
То ли в конце 80-х, то ли в начале 90-х, летели с мамой и братом из Москвы в Челябинск, одному парню плохо с сердцем стало (он перепил в аэропорту). Спросили, есть ли врач на борту. Моя мама - врач, она пошла помогать. Так она была сильно удивлена, что у них из лекарств вообще ничего нет, сказала "одна зеленка". Хорошо, у нас аптечка с собой была. Ничего не изменилось :(