Думают о том, как удешевить строительство: санузел + мокрая зона на кухне = сантехнический и водопроводный стояк.
Странно, что очевидные вещи не понятны.
Думают о том, как удешевить строительство: санузел + мокрая зона на кухне = сантехнический и водопроводный стояк.
Странно, что очевидные вещи не понятны.
Что туалет, что ванная - там и там мокрые зоны. Но почему к кухне нужно делать впритык именно туалет, а не ванную? Можно ведь и наоборот. Всё же стена с подъездным коридором потолще будет, чем внутриквартирные стены...
Гость
11 июля 2021, 09:55
Внесу немножко информации "с другой стороны баррикад" как бывший сотрудник фирмы, занимавшейся так наз. "евроремонтами", ну и перепланировками, конечно, тоже. Подрабатывал несколько лет.
99, 9999% заказчиков страдали одной и той же проблемой. МАЛО ДЕНЕГ. Именно МАЛО, а не много, как автор статьи пишет. Не хватает одобренной суммы в ипотеку на то жилье, какое требуется на самом деле (и это не хоромы). Типичный случай- 1-комнатная квартира, перенос кухонного оборудования и коммуникаций из кухни в комнату и обустройство в бывшей кухне комнаты для ребенка. Заведомо "не узаканиваемое" дело. Потому что нет денег на двушку. Или попытки разделить комнату той же однушки на две (если она большая, эта комната) с такой же целью (или комнатка для бабушки, а не ребенка). В угловых однушках, где два окна в комнате обычно- ставится перегородка из гипсЫ поперек, получаются две клетушки метров по 9, зато каждая с окошком! Ну, дверные проемы по месту- обычно делается типа смежных комнат, как в хрущевской двушке было.
Санузлы- типичная ситуация это попытки объединения "чтобы всего больше влезало", в основном стиралку некуда воткнуть в наших сиротских крошечных ванных комнатах. Правда, довольно быстро понимают хозяева, что совмещенный санузел при проживании более 2 человек это лютый трэш...
Сама тема необъятная. Малы площади типового жилья, нет подсобок. На бОльшее нет денег...
Собственники, не сумевшие или не захотевшие толком согласовать и узаконить даже простую перепланировку становятся абсолютно уязвимой мишенью для любой надзорно-управляющей мерзости. Любое несогласие по любому вопросу с управляйкой или ТСЖ становится для них источником невероятных приключений, о которых они даже не мечтали.
Из квартиры можно сделать дворец. Но подъезд, двор никого не волнуют? Узкие лестницы, осыпающаяся штукатурка, грязные канавы во дворе... Зато в квартире двери из массива, гранитные ванны и венецианская штукатурка. )
Одно дело, когда перепланировка искусства ради (а искусство тоже бывает извращенным, да), а другое - если действительно есть необходимость. У нас квартира двушка в двухэтажном доме 1949го года постройки, если мне не изменяет память. И когда мы только пришли ее смотреть - это был трындец, товарисчи. Маленький коридор, маленькие кухня и ванная (изначально совмещенное). Особенно умилило то, что когда сидишь на унитазе, то можно спокойно облокотиться об боковой бортик ванны. Ну прЭлесть жеж! Несущие стены мы не трогали, но площадь невнятного коридорчика, ведущего в кухню, отдали под ванную комнату и жизнь заиграла новыми красками. В ванной, благодаря этому удалось разместить унитаз по-нормальному, раковину, стиральную машинку и большую ванну (170 в длину!). А в кухню стол никак бы не влез (как не планируй), поэтому на кухне я только готовлю, а гостиная у нас по функции еще и столовая. Вообще у нас квартира площадью около 46 кв.м. на двоих и нет балкона, кладовой, зато есть (пара-пам-пам!)...ПОГРЕБ! Чувствуется немного нехватка места для вещей, но для двоих в принципе нормально.
А противникам перепланировок хочу сказать, что если бы архитекторы изначально всегда (!) продумывали планы, то, возможно, таких вдохновенцев было бы куда меньше. Сами изначально такого наворотят, а будущим жильцам потом наслаждаться. А ведь у них профильное образование по идее: должны знать, как лучше.
Гость
12 июля 2021, 00:43
Они и знают. вопрос в ЦЕНЕ проектируемой квартиры. На сколько дали "лимиты" (площадь, материал и т.д.)- такая и будет квартира
Больше всего удивляет - а почему в новостройках не делают квартиры с разными планировками на разных этажах БЕЗ ПРАВА ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ВООБЩЕ?!! У народа была бы возможность выбрать квартиру на свой вкус...
В США, Канаде дома в поселках одноэтажные в основном, в одном стиле. Хорошие дороги, тротуары, деревья. Нет заборов, ровные газоны. В домах светлые стены без позолоты, ярких обоев и пр., двери без стекол, мозаики. Никакого ламината на стенах, керамогранита. Фантазии россиян им не хватает... )
Гость
11 июля 2021, 08:54
Ещё более остроумно когда в квартире делают что то напоминающее бассейн на три 2-3 кубометра а потом он стоит и им никто не пользуется потому что вода набирается больше трёх часов
Ещё одна знакомая меняла местами комнату 11 метров с кухней - 9 метров. Стоило ли оно того? Это проводку надо для плиты тащить, канализацию, трубы. Вентиляции в новой кухне не будет. ( Зато в новой комнате придется нюхать запахи от соседей. Закрыть вентиляцию -не вариант. Так как через нее осуществляется отток воздуха. Циркуляция его будет нарушена.
Гость
11 июля 2021, 14:34
Перенос кухни и санузла узаконить невозможно. Перенос "мокрых зон" запрещен!
Мало ли что у нас запрещено. Охота пуще неволи. Никто не проверяет. С покупателем можно договориться.
Если это не ипотека и банк не лютует с проверкой объекта. За наличку, с покупателем без ипотеки- да, можно
Гость
11 июля 2021, 10:38
Перепланировка имеет место быть, если она сделана с умом. Она делает квартиру более эргономичной, продуманной и удобной. Живём в кирпичной сталинке, по нашему стояку у каждой квартиры своя планировка, у кого-то более удачная, у кого-то менее. На вкус и цвет….
Подобный "архитектор" живет надо мной... Уже 7ЛЕТ!!!! делает перепланировку... НЕ знаю, что он там задумал, но:
Он просил меня попросить бабушку 😐, чтобы она подогнала башенный кран (видите ли, он хотел балкон удлинять), Он снес стену между Гостиной и спальней (2-шка 121 серии), На своем балконе он устраивал голубятню (надо ли говорить, в каком состоянии были окна у ВСЕХ ниже живущих... А живет этот соседушка на 9м этаже...)
Сейчас он стесал пол, так что между мной и ним только бетонная плита. Пробил в нескольких местах мне потолок (одна дыра - в зале, 2я - в туалете. пробил ее как раз в тот момент, когда я был там. Представьте себе: сидите вы, думаете о прекрасном... и тут БАХ! Где канализационный стояк выламывается кусок потолка, выглядывает ломик и раздается голос соседа: "Слыш, как тебя там? Саша, да? Подержи трубу. я ща стояк менять буду! Последние пол года он долбил отбойником стены и мешками выносил куски стен...
Что интересно, сосед нигде не работает, но деньги на найм работников, на аренду инструментов он достал...
НУ и самое интересное: ни участковый, ни комиссия на него повлиять не могут - он просто не открывает дверь 😁
Гость
11 июля 2021, 18:11
Если в такой квартире действительно снести эту стену- упадут плиты перекрытия. Для замены стояка ничего долбить не нужно- там уже есть отверстие в плите, замазанное раствором.
История сильно напоминает сказку
Если в такой квартире действительно снести эту стену- упадут плиты перекрытия. Для замены стояка ничего долбить не нужно- там уже есть отверстие в плите, замазанное раствором.
История сильно напоминает сказку
когда сосед - шизик, то сказочка не очень выходит
Гость
11 июля 2021, 19:33
Гость
11 июля 2021, 18:11
Если в такой квартире действительно снести эту стену- упадут плиты перекрытия. Для замены стояка ничего долбить не нужно- там уже есть отверстие в плите, замазанное раствором.
История сильно напоминает сказку
Не совсем сказка. Во многих домах 121 и 97 серий ранней постройки канализационный стояк еще был чугунный. И он вмуровывался в отверстие перекрытия на ЦПС- растворе. Приходилось наблюдать замену треснувшего участка- там реально ломали перекрытие вокруг трубы стояка, иначе не выдергивалась каналья. Что касается стен- да, здесь, видимо, человек не понял, какие стены и как ломали. В основном, в этих домах плита перекрытия (в отличие от хрущевских шестиметровок) имеет форму, практически повторяющую в плане границы самого помещения и опирается по контуру стен на три или четыре края. То есть при уборке (полной) любой стены в квартире- обвалится потолок. Возможно, здесь просто прорубались "порталы" ))) между комнатами и какие-то "столбики с перекладинами" все же имеются. Хотя если это не последний этаж, то риски огромные
Гость
11 июля 2021, 10:40
Ага, есть клоуны, сносят все перегородки вместе с несущими стенами.
А что с балконами россияне делают - отдельный повод для публикации. Курятники из профнастила особенно "хороши".
Гость
11 июля 2021, 09:24
Единственный случай, когда перепланировка уместна - это очень большие комнаты, и можно их поделить, будет +1 комната. В остальных случаях - фарс и комедия, в муравейниках строят арки, ага, ещё колонны поставь и статуи. Вторая половина вопроса - податливый ум. Когда деньги появляются, сразу возникают навязчивые желания их тратить вот таким образом, перепланировки, "дизайн". Женщины очень любят это дело, если муж подкаблучник, беда.
Гость
11 июля 2021, 12:25
Отличная статья. У меня сосед под моей квартирой из комнаты 20 м. кухню сделал, а из кухни 8 м. Спальню😅😢, снес несущие панельные стены, потом их укреплял после проседания потолка и жалоб соседей, потом продал квартиру так и не узаконив перепланировку. При этом пришлось бороться не только с соседом, но и с ГЖИ, лояльно относившимся к такому перепланировщику, было ощущение как будто ты СНиПы нарушаешь, а не сосед.
Гость
11 июля 2021, 09:16
Актуальная тема для большинства жителей типового и малоразумного жилья 🤔
На самом деле, к этим вещам нужно подходить крайне серьёзно и с умом, иначе модно бед наделать 😏
Самое частое сейчас, это перенос кухонь в залы, переделка санузлов и штробление панельных стен под 50ую канашку (а есть неадекваты, что и на 100 сделают) . Что крайне небезопасно и запрещено (перенос мокрых зон).
Сам недавно занимался и занимаюсь кап.ремонтом 121 серии 🙄 демонтировал сантехкабину и возвел кап.стену с 1 дверью, немного сместил 2 проёма под двери, нарастив с другой стороны, снёс все деревянные проёмы и кладовки, возведя кап.стены и пристенки, сделал хорошую стяжку на всю квартиру, заменил все стояки и канашки на качественные и современные, с адекватной разводкой 🤔
Неблагодарное и очень завтратное дело делать хороший кап.ремонт в старом панельном жилье 😏😏😏
Но мало кто будет делать это правильно, со всеми технологиями и использованием качественных материалов...от этого и страшно🙄
Артем, я надеюсь модератор передал то, что я его просил...
По статье: если отбросить претензии автора на элитарность собственного миропонимания, пугает оформление документов, верно?
Гость
11 июля 2021, 10:48
Автор прав! из *овна конфетку все равно не сделаешь, лучше те же самые деньги потратить на то чтобы купить более просторную квартиру с более удачной планировкой !вложение в разные хрущёвке и панельки это выброшенные на ветер деньги которые никогда не отобьются)
Ооо, подкатили местные журна... с быдложаргоном в заголовках. Самое интересное "толчок" в заголовке есть, а мой комменты забанят).. Челяяяябинск)
Гость
11 июля 2021, 07:54
Артем, не в глаз, а в оба глаза одновременно! Великолепно! Отличный русский язык, тонкий юмор и очень точная формулировка проблемы: денег больше, чем картинных галерей! Спасибо!
Гость
11 июля 2021, 10:53
Стоит вопрос объединения туалета с ванной, уже как год думаю стоит оно того или нет, выходит всё примерно в 200к, денег на это естественно жалко
Гость
11 июля 2021, 11:00
Не достойно и не солидно использовать термин " толчок" в официальном СМИ. Перестал уважать 74 ру.
Тут все же косвенная вина жильцов. Прямая и непосредственная ответственность лежит на властях. Давно уже на законодательном уровне запретить панельки.
Гость
11 июля 2021, 10:14
Планировку в первую очередь начинают делать потому, что она не совсем удобна. Я скажу больше, наши квартиры в основной массе непродуманны от слова совсем. Тем, кто проектирует и принимает такие квартиры поучить бы эргономику... головой не думают совсем
Гость
11 июля 2021, 12:05
Перепланировка... я долго делал ремонт, узаконил и т.д. в итоге в этом месяце напечатали про мою квартиру в топовом журнале про ремонт, элледекоратион.
Но квартира 120 кв.м а в хрущевке и т.д смысла 0.
Гость
11 июля 2021, 22:03
Патамушта там, в три раза дороже)))))))
гыгыгыгы
Гость
11 июля 2021, 11:08
Есть ещё один сценарий перепланировки – капитальный ремонт. Например в хрущёвке. Если дело доходит до смены проводки, то придётся убирать гипсолитовые стены. Стены убрал – кривой деревянный пол на помойку. Песочная штукатурка сама отвалится во время последних двух манипуляций. Я сам так убрал все несущие стены, убрал пол, ободрал всё до кирпича. Потом сделал ровный пол (тоже деревянный), поставил перегородки, сделал скрытую разводку труб и электрики. Сделал ровными трубы отопления, поставил байпасы: почему-то советский раздолбай-строитель их не сделал. Время потратил много, денег ещё больше. НО! в центре (кроме Лесопаркового) жить негде: чтобы двор зелёный огороженный, чтобы парк в минутной доступности, чтобы площадь квартиры была больше 70кв. Есть несколько предложений, но по цене Лесопаркового...
Гость
11 июля 2021, 07:16
Посмеялась .довольно остроумно )))Я тоже считаю все эти глобальные перепланировки затратой времени и средств .И вот никак мне не нравятся квартиры -студии ..Я считаю -кухня должна быть отдельно .Хотя -вот когда убирают стеклопакет в кухне и увеличивают площадь за счет лоджии .то в общем то неплохо ..но это надо батарею переносить тогда ..У меня вот своя 5 квартира по счету .но никогда я таким не заморачивалась ))
Знакомые разделили комнаты в хрущовке, убрав кладовку. Через год продали квартиру под нежилое помещение. Весь ремонт насмарку. Соседи на старой квартире вообще извращенцы. Переделывали квартиру под аренду: в бывшей кладовке сделали душ, комнаты разделили. Наворотили, наворотили. Потом продавали эту квартиру. Не знаю даже, узаконили или нет.
Гость
11 июля 2021, 07:21
А почему Артем пишет только про панельки ?? В кирпичных домах разве не делают перепланировки ?Я лично кирпичные дома люблю .и вот на 24 этаже жить бы никогда не стала .как сейчас в новостройках .-бррр
Гость
12 июля 2021, 00:58
Потому что по-уму надо было строить, учитывая потребности людей, и думать головой, а не ж..ой. Когда на 50 кв.м - малюсенькая кухня и некуда холодильник поставить и обеденный стол, а если поставить, то только по одному заходить. А в ванной - только ванна влазит (какая стиралка?), при этом узенький коридор проходит из кухни мимо спальни до зала - через входную дверь (соответственно вся грязь разносится по комнатам). При этом две комнаты - очень узкие прямоугольники, так что если расставить мебель по длинным сторонам - получится узкий проходик, а по коротким сторонам комнат - с одной стороны - окна и двери. А в туалете, если сидишь на унитазе - чуть ли не клюешь в дверь. То как это называется? Это 50 кв.м, не 30, как тут пишут. Можно же было рациональную планировку сделать, чтоб люди потом голову не ломали. Я не за перепланировки, но людей можно понять.
Гость
11 июля 2021, 11:04
А Я у себя комнату с балконом объединил , получилось классно 🤟
Гость
11 июля 2021, 10:49
Артём - большой специалист по толчкам...🤦🏼♂️
Гость
11 июля 2021, 13:14
Очень скользкая тема эти перепланировки и иже с ними. Да, когда есть деньги, можно заморочиться на дорогое оформление квартиры. Но! В границах действующего законодательства. А именно СанПина, правил эксплуатации жилья. О которых, к сожалению, не знает более половины из заказчиков, их сумасшедших дизайнеров и криворуких исполнителей. Потому и проблемы потом у соседей, как в рекламе известной страховой сейчас.
Гость
11 июля 2021, 21:38
Слушайте, писатели.
Ну существуют же, какие то нормы журналистской этики. Моральные нормы, для общегородского паблика!
Сколько можно,превращать в помойку сайт
Гость
11 июля 2021, 23:59
Очень изысканно смотрятся в хрущевке арки и лепнина из пенопласта.
Гость
11 июля 2021, 09:52
Или вонять жареной рыбой не только в кухне, но и на весь зал?
А где в обычной квартире по версии Краснова находится "зал"?
Гость
11 июля 2021, 20:11
Я перенес кухню к стене 2го сан.узла в большую комнату, а микро кухня в 9кв.м теперь спальня. Очень удобно. На старой квартире снес встроенный деревянный шкаф и снес туалетную кабину. Ванная комната расширилась в коридор на 1м и стала отличной. Балкон присоединять глупо, это да. Если бы процесс узаконивания до ремонта был бы проще, а за незаконные перепланировки лишали бы квартиры, то было бы лучше. Порядка в стране нет. Одни стены несущие лупасят, другие штробы горизонтальные, размером с ногу делают...
Гость
11 июля 2021, 13:23
Энтропия -вы не правы .Я вот эту когда покупали -все осмотрела .подьезд только отремонтировали .большой двор .зеленый .расспросила соседей -какой контингент проживает ...и главное-не убитая ..- окна пластиковые .кафель везде .где надо .-нормальный ..линолиум ...косметический ремонт только сделанный .Мне лично не хотелось с ремонтом особо возиться ))НУ плиту поменяли .унитаз .и переклеила обои в кухне и коридоре -по своему вкусу .Потом полипропилен поставила на разводку .хотя трубы нормальные были .просто мне полипропиленовые больше нравятся ).и УК у нас нормальная -и асфальт новый недавно кругом положили .вообще район классный-зелень кругом .что я просто обожаю. и все рядом .
Гость
11 июля 2021, 08:08
Думаешь дно пробито, а нет на 74ке статья вышла. Про толчки, дерьмо и сортирный юмор
Гость
11 июля 2021, 11:24
Видимо совсем писать не о чем... статья ни о чем.я тоже в 2 квартирах убрала перегородки в туалете с ванной!! И что??? Меня не устраивали эти клетки ! Какое ему до этого дело?
Гость
11 июля 2021, 16:31
Тех, кто объединяет туалет и ванную в стандартных "брежневках/хрущёвках", я могу понять ибо, если ты крупный в габаритах человек, то в позе сидящего "минотавра" колени упираются в дверь туалета, а локти в положении бойца по команде "смирно".
В этом вопросе Артём точно не шарит.))
Даже гигиеническую лейку не подключить. Поэтому такая перепланировка оправдана на 100% по улучшению функционала. За другое? Дело вкуса, главное, чтобы в пределах разумного.
Гость
11 июля 2021, 12:52
Мне вообще нравится планировка в 3 -ках 90 серии .Вот там как раз санузлы не рядом с кухней ))) Они между двумя спальнями .как раз все правильно
И коридор 15 метров .но по проекту там кладовка .2 шкафа .все это сносят .и 15 кв .метров получается площади .И главное -нет лоджии в зале .НА кухне и в спальне ..которая 14 кв ...Кухня 10 кв .но вот убирают стеклопакет и часть стены .еще 2 к .метра прирастает .
Вся квартира 72 кв .метра .нормально .для семьи из 3-4 человек .в футбол чтоль гонять ))
Гость
11 июля 2021, 14:10
Да, наш народ обожает ремонты и перепланировки. Сносить несущие стены запрещено, объединять лоджию с комнатой переделывая отопление тоже. Никто не даст узаконить, ещё и штраф и заставят переделать, как было. Не взялись ещё просто за перепланировщиков
Гость
11 июля 2021, 07:34
Это еще дизайнеры придумывают .)) Ну счас модно -дизайнера иметь при ремонте ..НУ я понимаю -дом 3-4 этажный .ну в обычной квартире то деньги на дизайнера тратить ? Когда столько сайтов по дизайну интерьеров .и огромный выбор стройматериалов ..Тем более их навыпускали -дизайнеров ..в моем строительном ..счас правда Академия . .а они такого наворотят .картинку нарисуют .а потом в кухни .в шкафы с клиентами приходят и уже дизайнер -мебельщик им доказать не может .что то .что она там намалякала -технически сделать не получится .Есть .конечно .профи .кто давно работает .но там и услуги дороже .
Гость
11 июля 2021, 07:42
Вспомнилось название фильма "Визит к Минотавру")
Гость
11 июля 2021, 11:22
перефразируя ...иногда лучше не писать, чем писать...ерню
Гость
11 июля 2021, 11:33
Шляпа...
Гость
11 июля 2021, 11:57
Ну а мы, в отличие от многих комментаторов - общий санузел разделили на туалет и ванную. В семье двое взрослых и двое детей. С узакониванием перепланировки согласен с автором - бюрократические мытарства продолжались около года и, честно говоря, повторять этот "опыт" больше не хочется.
Гость
11 июля 2021, 13:32
Один поср, другому зубы почистить надо, вот весь ваш совмещённый санузел, тьфу.
Сейчас0°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -3
2 м/c,
южн.
739мм 86%«И на толчке сидишь, как Минотавр»: журналист — о любителях делать перепланировки в панельках