Евгений Вайнштейн, президент группы «Проминвестиции»: «За Родину обидно»

Он готов часами говорить о спорте вообще и любимом боксе в частности. Среди воспитанников Евгения Вайнштейна – чемпионы мира, СССР, России, призеры и участники Олимпийских игр. А его самого называют главным покровителем южноуральских боксеров. Президент холдинга «Проминвестиции», владелец спортклуба «Урал» и компании «Урал Бокс Промоушен» считает, что все в жизни зависит от таланта, воли и трудолюбия.

Насколько велика роль тренера в судьбе спортсмена? Чем обязан боксу? Как пришел в бизнес? Почему лопата – двигатель прогресса? Что хорошего в кризисе? Каковы перспективы россиян в профессиональном боксе? И когда за Родину обидно? Об этом и многом другом мы беседуем с известным челябинским тренером и бизнесменом Евгением Вайнштейном.

Главное – попасть на тренера

– Евгений Ефремович, вас уважают и обожают боксеры, вы имеете вес в деловых кругах. А сами кем себя больше считаете: спортсменом или бизнесменом?

– Спортсменом я был в далеком прошлом. Потом занимался тренерской работой, руководил спортивными организациями. Основная жизнь сейчас, конечно, в бизнесе. А спорт – это хобби.

– Почему выбрали именно бокс?

– Случайно - родители привели в секцию. Начал заниматься с 12 лет, да так и остался на всю жизнь. Наверное, потому что попал на хорошего тренера. Это в любом виде спорта главное, а в детском тренер – вообще 80 процентов успеха. Детей надо любить, жить их интересами. Иначе ничего не получится. Мой тренер Владимир Коган был талантливым, интереснейшим человеком, от него практически никто сам не уходил. Боксировал я долго, почти до 26 лет. Пока жена не сказала: «Хватит уже, сколько можно драться?» (Улыбается.)

– Бокс, как и борьба, – довольно агрессивные виды спорта. Вам хотелось выплеснуть энергию, доказать свою силу?

– Да почему же агрессивный… По-моему, у бокса как раз другой характер. Все главные теоретики этого вида спорта называют его искусством самозащиты. В боксе нужно сначала предугадать действия противника, обеспечить защиту и только потом начинается контратака.

– А как же нокауты, травмы?

– Все бывает. Но вы посмотрите современный хоккей – там нокаутов сейчас гораздо больше... А другие виды спорта, альпинизм, туризм? Мы недавно собрали волейбольную команду. За год (!) получили столько травм, сколько у меня за всю жизнь в боксе не было. До сих пор пол-офиса в гипсе ходит (Улыбается.) Так что трудно сказать, какой вид спорта более травматичен.

– Что самое главное для боксера?

– Если говорить о детском возрасте, то нужно желание и трудолюбие. И талант, конечно. Но реакция, скоростные качества – это уже от Бога дано. Зачастую такие ребята и самые проблемные. А если талант помножить на трудолюбие - толк будет.

Школа жизни и море друзей

– Почему после ухода из спорта решили стать тренером?

– Я учился в ЧПИ, когда серьезно занялся боксом. Постепенно учеба стала мешать (Вздыхает.), пришлось перевестись в Омский институт физкультуры. По распределению вернулся в Челябинск и снова попал в политехнический – преподавателем. Мне понравилась эта работа. С детьми на самом деле очень интересно. Я бы и сейчас с удовольствием в тренеры пошел.

– Кого из воспитанников считаете своей удачей?

– Много было интересных, ярких ребят, каждый со своей судьбой. Чемпион СССР Радик Хуснутдинов – просто уникальный боксер. Но у него было плохое зрение. Мы пробовали разные методы, чтобы компенсировать этот недостаток, – даже в темноте тренировались. Но возникла угроза отслоения сетчатки, и ему пришлось уйти из спорта. Сергей Уфимцев – талантливейший спортсмен, чемпион Советского Союза, сейчас тренер сборной Германии. Очень много было хороших ребят, просто возможности разные. 10-15 лет назад в боксе никто не получал серьезных денег. Не было даже такого понятия как зарплата, а слово бизнес считалось ругательным. Каждый где-то учился, работал, искал, на что семью содержать.

– Мне кажется, раньше государство больше помогало спорту?

– Массовому спорту – да. Финансировались детские школы по месту жительства, выезды на сборы, в лагеря и так далее. Но оставалась ниша между детским спортом и спортом высших достижений. Даже из признанных чемпионов никто не жил роскошно. Те цифры, которые называются сейчас, кажутся фантастическими.

– Ирина Роднина недавно говорила: «Мы боролись за медали, не спрашивая, дадут ли за это «Лэндкрузер».

– Я близко знаком с Ириной Родниной еще с тех времен, когда фигуристы тренировались во Дворце спорта «Юность». Видел, насколько спартанский образ жизни они вели. Не позволяли себе лишнего ни в еде, ни в поведении. Так что сейчас спортсмену, с одной стороны, в жизненном плане проще. Члены сборной страны, к примеру, получают очень высокие стипендии. Но в то же время богатства в спорте нет ни у кого. Я не знаю спортсменов, которые зарабатывают спортом и роскошно живут. За исключением, может быть, хоккеистов, играющих в НХЛ.

– Евгений Ефремович, что лично вам дал бокс?

– Очень многое: и здоровье, и определенные жизненные качества, и море друзей во все точках России и земного шара. Знакомые собираются поехать, к примеру, во Владивосток. Спрашивают: «Ефремыч, у тебя во Владике друзья есть?» Полно, отвечаю. У нас же федерация бокса была как компартия (Улыбается.) – отделения в каждом городе. До сих пор со всеми поддерживаем хорошие отношения.

«Наши шапки съела моль»

– В бизнес вы пришли во время перестройки. Совмещали предпринимательскую деятельность с тренерской работой?

– Ну, конечно. Я и бизнесом занялся потому, что перестали финансировать спорт. А мы уже раскрутились, команда приличная собралась (спортклуб «Урал» – Прим. автора). Сели с друзьями и стали думать, что делать. Почитали книжки, услышали незнакомые слова – кооператив, прибыль, убыль…(Улыбается.) И начали потихонечку.

– С чего начали – с торговли?

– Нет, мы были категорически против торговли – неинтересно. Тогда это ассоциировалось со спекуляцией и прочими моментами. Мы ориентировались на производство. Первым бизнесом был цех по выделке шкур и пошива меховых изделий. Только потом поняли, что сунулись в достаточно сложную отрасль. (Улыбается.) Тем не менее получилось – все работало. Кстати, когда я отошел от дела, ребята еще лет десять этим направлением занимались.

– До сих пор действует швейный цех? Может быть, и шапка собственного производства на антресолях завалялась?

– Нет, конечно. (Смеется.) Только воспоминания остались – бывает, встретимся, посмеемся… Боюсь, что и шапки те уже моль съела. Но определенную школу и опыт это дело дало. Мы ведь начинали с нуля, даже оборудование сами построили.

– Какие-то вехи отмечали: первая тысяча, первый миллион?

– Да нет, даже не думал об этом. Вы знаете, я всегда к деньгам относился достаточно спокойно. Когда они совсем кончатся, наверное, будет не очень приятно. Вот, кстати, сидит один из тех (показывает на исполнительного директора «Урал Бокс Промоушен» Алексея Васильева), кто может этому поспособствовать. (Смеется.) Главный растратчик, страшный человек…

– Как выбирали дальнейший вектор развития?

– Круг вращения, знакомств расширялся. Появлялись новые возможности. Успешно совмещать бизнес со спортом уже не получалось, так что тренерскую работу оставил. Увлекся бизнесом. Причем интересен был не способ зарабатывания денег, а сам процесс создания чего-то нового. Мне это и сейчас интересно.

«От проектов не отказываемся»

–

Евгений Ефремович, каков профиль вашего бизнеса сейчас?

– Наш холдинг включает в себя огромное количество направлений деятельности: металлургия, строительство, энергетика и так далее. Очень разноплановый бизнес, долго перечислять.

– А вы за что отвечаете?

–Я сейчас ни за что не отвечаю. (Улыбается.) Как президент компании стараюсь обеспечивать стратегическое развитие. У нас большой коллектив, талантливые молодые ребята. Возглавляет компанию мой сын – генеральный директор. У них все неплохо получается. Настроение портится (Улыбается.), только когда я начинаю рассказывать им про предстоящие соревнования...

– Сейчас основной проект группы «Проминвестиции» в Челябинске – это жилой комплекс «Западный луч». Повлиял ли кризис на его воплощение?

– Он строится, несмотря на кризис. Хотя темпы уменьшились. Краны не стояли никогда, но параллельно должен был строиться второй дом и закладываться третий. Сейчас заканчивается строительство первого дома, начали второй. Процесс идет.

– Вы собирались строить пауэр-центр на Уфимском тракте. Что сейчас с этим объектом?

– Да, есть такой проект на въезде в город. Его делают наши западные партнеры. Пока идет работа по проектированию. Это очень сложный проект. Он должен иметь сетевые компании, своих продавцов, потому что торговлей мы не занимаемся. Себя видим лишь в роли строителя и арендодателя. Есть идеи строительства современных мини-городов. Там тоже все в стадии проектирования, оформления земель и так далее.

– Заставил ли кризис отказаться от каких-либо проектов?

– Нет. Остановились практические работы, но зато появилось время спокойно и грамотно сделать документацию. Потому что раньше сначала строили, потом бумаги оформляли. А сейчас все как положено: сбор документов, экспертизы и так далее.

– Сейчас это быстрее оформляется?

– Да нет, конечно. Думаете, у нас счастливая полянка? (Смеется.) Так же, как и у всех. Просто сейчас нельзя по-другому строить.

– Сразу по рукам бьют?

– Ну, конечно. Куча доброжелателей и прокуратура – все зорко следят. Но нет худа без добра, в этом смысле кризис даже помог. Сейчас загружены все проектировщики, работают на будущее.

Богатство – вещь относительная

– Как относитесь к рейтингам, в которые вас периодически записывают? К примеру, по версии нашего сайта, вы попали в сотню самых богатых южноуральцев.

– Я их не смотрю. Наверное, кто-то считает почетным быть 76-м или 98-м по счету на ярмарке тщеславия. Мне абсолютно все равно.

– Евгений Ефремович, а вы богатый человек?

– Я, откровенно говоря, не считаю себя богатым. Скорее, достаточно состоятельным. Богатство – это относительная вещь. Я не бедный, конечно, иначе бы не помогал столь активно спорту. Сам ходил бы три раза в неделю в зал и со злостью бил мешок.

– По вашему опыту, деньги меняют человека?

– У всех по-разному. Один человек даже не деньги – медаль получит, уже к нему не подойдешь. А другой ведет себя абсолютно так же, как и раньше. Знаю кучу народа с богатством и титулами, которые вообще стесняются этого. Вот нормальное состояние. Я не ощущаю разницы. Да, больше возможностей открывается – только и всего. Знаете, даже стахановцы в Советском союзе были разные. Один на радостях надевал орден, шел пить водку и уже никогда не работал в полную силу. А другой награжденный продолжал пахать, как прежде. Так что все зависит от человека, его воспитания, среды, в которой он вырос и в которой продолжает жить.

– Среди ваших знакомых есть те, кого большие деньги все-таки изменили?

– Конечно, есть. Ну что поделаешь... Мир настолько сложный, нельзя торопиться с категорическими выводами. Надо пытаться жить вместе и с хромыми, и с косыми, и с богатыми, и с бедными.

– Евгений Ефремович, у вас есть мечта?

– Мечта – это слишком абстрактное понятие. Скорее, есть различные желания. Мне повезло, что большинство из них выполняются. Вернее, я их сам осуществляю. Если мне хочется чего-то нового, поворачиваюсь и начинаю это делать.

– А что, к примеру, нового начали в последнее время?

– Кататься на лошади. И, знаете, понравилось. Лошадей любил с детства. Просто не было ни возможности, ни времени. Сейчас не езжу, а именно катаюсь – спокойно, медленно, в свое удовольствие. Главное (Улыбается.) – пока не упал.

Китайский пример

– Сильно разочаровались в наших спортсменах после Олимпиады в Ванкувере?

– Конечно, верилось в лучшее. (Вздыхает.) Смотришь по ТВ, болеешь за наших, а они где-то на 18-х позициях... У меня до сих пор осталось такое детское чувство: за Родину обидно. Вот приезжаешь куда-то, видишь красоту или что-то совершенное, восхищаешься: «Здорово!» А внутри червячок «сидит»: «Почему же у нас такого нет?» Так и здесь – обидно за Россию.

– Наверняка бывали на Олимпийских играх. Что больше всего запомнилось?

– Обычно езжу на летние Олимпиады – предпочитаю болеть за родной вид спорта. Конечно, каждая Олимпиада по-своему хороша. Фантастические игры были в Пекине. Новые спортивные сооружения, здания, система отбора, условия тренировок, расчет за результаты, сам подход... Китайцы – молодцы! Они взяли лучшее, что было в советском спорте и в ГДР, умножили на два и – создали классную команду.

– Говорят, что китайцы сидят на новомодных допингах, которые пока невозможно обнаружить.

– Ну, значит, это не допинг! Пусть они используют системы йоги, аюрведы, травки свои восточные, а кто мешает нашим делать то же самое? Специалистов китайских и в России сейчас полно, но почему-то никто от этого выше не прыгает, быстрее не бегает… У китайцев сильная жизненная мотивация. Каждого спортсмена власти как-то отметили. Семья олимпийца, принесшего медаль, получила от государства маленький бизнес. Думаю, и на следующей Олимпиаде китайцы доставят нам много проблем.

– Каковы, по вашему мнению, наши шансы в Сочи 2014 года?

– Никаких. Сейчас мы на каком месте? 11-м. Ну, в Сочи, дай бог, переместимся на девятое. Вокруг спорта слишком много случайных персон. А здесь нужны фанатики. Правильно Путин недавно сказал: «В спорте должны быть те, кто способен работать 24 часа в сутки».

– У нас только «Русский дом» круглосуточно работал…

– Сама задумка – организовать дом для встречи спортивных дипломатов, чествований спортсменов неплохая. Но когда все превратилось в развлекательный центр, по сути, большой ресторан, где круглые сутки идет пьянка?.. Чемпиона поздравили, выпили и через минуту о нем забыли, веселье продолжается. Страну это не красит. У всех государств есть какие-то центры, «дома» на Олимпиадах. Но все это гораздо скромнее и цивилизованнее.

Бокс должен быть зрелищным

– Каковы перспективы развития бокса на Южном Урале?

– В Челябинской области это традиционно сильный вид спорта. Начиная с 1992 года, в сборной России всегда присутствуют южноуральцы. Наши спортсмены завоевывали медали на первенствах мира и Европы. За последние 15 лет создана достаточно мощная система подготовки во всех городах области - много тренеров и залов. Поэтому наш бокс всегда будет одним из ведущих в стране. Надеюсь, появятся и олимпийцы.

– А еще развивается женский бокс. Как, кстати, к нему относитесь?

– Несмотря на то, что я был категорически против такого вида, одним из первых их и поддержал. А куда деваться… (Улыбается.) Если женщины сами решили драться, надо им помочь. У нас очень хорошие девочки – чемпионки России, Европы. Вид спорта молодой, но уже внесен в число олимпийских. Кстати, в Челябинске через две недели пройдет чемпионат России по женскому боксу. Так что приходите, смотрите, болейте за наших землячек.

– Вы активно поддерживаете профессионалов ринга. Почему?

– Любительский бокс в последнее время стал не интересным. Даже на Олимпиаде в Пекине зал пустовал во время поединков на ринге. Шлемы, перчатки, которые не сжимаются, новая система подсчета очков – все это сделало бокс менее зрелищным. Понятно, что цель всех усовершенствований – обеспечить безопасность участников. Но в итоге бокс потерял свое лицо. Это все равно, что из хоккея убрать шайбу, потому что она может попасть кому-то в глаз.

– Во всем мире профессиональный бокс – это бизнес.

– Да, на Западе люди готовы платить серьезные деньги, чтобы посмотреть бои с участием высококлассных боксеров. У нас пока другая ситуация. В любом случае сначала нужно много вкладывать в спортсменов, только потом появится отдача. Мы отбираем молодых перспективных парней, занимаемся их развитием, готовим к выступлениям на чемпионатах различных уровней. В общем, цель клуба «Урал Бокс Промоушен» – растить чемпионов.

– Любители переходят в профессионалы, чтобы продлить свою спортивную жизнь?

– Да, в любительском боксе карьеру заканчивают раньше. Хотя не каждый любитель может стать профессионалом. Здесь нагрузка гораздо серьезнее: 12-раундовые бои, сам бокс другого уровня. К примеру, один из лучших боксеров мира филиппинец Пакиява во время боя проводит 1200 ударов. В среднем 100 за раунд, тогда как у любителя наберется не больше 20 ударов.

– Каких результатов хотите достичь?

– Завоевать пояс чемпиона мира по ведущим версиям – WBC, WBO и так далее. Предпосылки к этому есть. Трое наших подопечных стали чемпионами мира среди молодежи. Есть спортсмены, которые заключили контракты с ведущими тренерами в Америке. Сейчас проводим последний турнир в Красноярске, и они уезжают в Лас-Вегас и Чикаго. Продвижением там займется американская компания. Понимаете, в профессиональном боксе нет понятий «челябинский», «московский» или «копейский» спортсмен. Набор в клуб идет со всей страны. Хочется, конечно, чтобы именно наши земляки добились большого успеха. Самый яркий местный представитель сейчас – Антон Новиков. Он поедет работать по контракту в Чикаго.

«Бери лопату и копай дальше»

– Евгений Ефремович, вас ничем не выбить из колеи?

– Ну, достаточно сложно…

– Когда вы выходили на ринг, что было самым трудным?

– (Задумывается.) Трудного ничего не было, скорее, мешало понимание слабых сторон. Развить их не получалось. С настроем же на борьбу все в порядке. Я по жизни достаточно хладнокровный человек, спокойно управляюсь со своими чувствами, эмоциями.

– А что самое трудное в бизнесе?

– Наверное, то же самое. Ведь бизнес – это своего рода спорт. Многие занимаются бизнесом именно потому, что им нравится процесс, само дело. А деньги в результате определенного труда, фантазии и мысли появляются автоматически. Человек что-то придумывает, создает, старается осуществить, и в результате получает какой-то заработок. Один меньше, другой больше, один прогорает, другой развивается. А возникающие проблемы… спортивная закалка помогает их оперативно решать. Если один бизнесмен, получив удар, идет топиться, то другой, стиснув зубы, берет, как я привык выражаться, лопату и продолжает копать дальше.

– Ваш принцип, как я понимаю, второй.

– Вы правы. У человека всегда есть выбор. Я выбираю действие.

– Евгений Ефремович, часть коллег по бизнесу вас, похоже, побаивается. Рассказывают, что строители для рытья траншеи должны были сломать забор, огораживающий спортклуб «Урал». Но без письменного заверения первого вице-губернатора никто не рискнул.

– Ну, это так, чушь какая-то… (Улыбается.) Сказки рассказывают.

– А много про вас таких сказок?

– Да про любого человека, который чем-то выделился, начинают рассказывать фантастические истории. Сначала обязательно причислят к бандитам, потом еще куда-то… На самом деле спорт заставляет тебя общаться с огромным количеством людей. Среди моих воспитанников есть хулиганы и милиционеры, инженеры и военные, профессоры и рабочие. Но почему-то, сообщая о каком-то криминале, СМИ не преминут заметить: преступление совершил боксер. Вы когда-нибудь слышали то же самое об инженере или библиотекаре? Видите, смешно… А если библиотекарь занимается боксом или борьбой, это обязательно скажут.

– Обычно внимание привлекает известная фигура, например, Николай Валуев.

– Вы про тот случай, когда Валуев якобы избил охранника стоянки? Я не очень верю таким историям. Тем более что хорошо знаю Николая. Порядочный, интеллектуально развитый человек – чтобы он начал избивать пенсионера?! Очень странно. К тому же если Валуев на самом деле его ударил бы (да еще два раза!), думаю, последствия были бы гораздо серьезнее…

– И все-таки в глубине души приятно, наверное, когда тебя опасаются?

– А что тут приятного?

– Есть такая поговорка: боятся, значит уважают.

– Нет (Качает головой.), абсолютно неправильный подход. Наоборот хочется быть добрым, пушистым и ласковым. (Смеется.) Не представляю, кому может нравиться страшный и злой человек.