Пилотов никто не обвиняет в том, что часть здесь разместили, конечно, они подчиняются приказам, но они ведь яростно настаивают на присутствии именно здесь, доводы приводятся различные - от более-менее разумных, до вообще фантастических (не будет СУшек и сразу американские бомбы посыпятся, а сторонники переноса - все агенты госдепа). Только вот самое печальное - шкурность всего этого вопроса, большой город - это детские сады, школы, широкие возможности для досуга, условия проживания лучше чем где-то в тайге. Такой вот "патриотизм" рисуется. Человеку, перед выбором своей профессии, стоит призадуматься, что это потребует от него и его семьи и если потом не устраивают социальные условия, зачем эти проблемы "перевешивать на уши" других людей. Про то, чью армию кормить, говорить вообще неуместно, граждане, в том числе Челябинцы, платят налоги, а если денег не хватает - в "Оборонсервисе" поспрошайте - ваши же люди.
Скажите, чем вы лично больше заслужили развитую инфраструктуру большого города, чем эти военные?
Если он не хочет жить в тайге и переезжать с места на место, то он и не пошел в военный вуз. А летчики знали на что шли, потому дилеммы "заслужили-не заслужили" в данном случае не существует. И совершенно верно Павел отметил, что основной мотив защитников сушек - шкурность вопроса)
Как думаете, обо что может встать переселение жилых микрорайонов из "шумовой зоны"? :)
Гость
30 января 2013, 19:46
Правильно пусть охраняют Челябинск. А то взяли моду сразу в суд, на них самих в суд подать надо на исцов встречный иск, почему группа лиц нарушает мои конституционные права на защиту. Лучше свои самолеты летают, чем американские бомбардировщики.
Гость
30 января 2013, 20:22
А свои скоро закончатся, будем американские закупать. Отечественное машиностроение одной ногой в могиле.
От чего бомбардировщики охраняют Челябинск?
И где обязательные слова про кормёжку армии? Непорядочек!
Гость
30 января 2013, 20:50
Зачем американским бомбардировщикам Челябинск?
Гость
30 января 2013, 20:14
Дело не в суде, а в том что недовольная группа лиц (они же могут быть и американцами) нарушает права других лиц на защиту, и пытается мешать делать Челябинск более защищенным.
Дело не в шуме для этого есть евро окна у большенства, и не в том что самолет может упасть, вероятности упасть американской бомбы выше, кто защитит Челябинск если что? Те недовольные бабульки которые ворчали на наших летчиков.
Маразмом веет или домохозяйкам просто дома не чем заняться вот и подают на всех в суд.
Количество и кач6ество бреда зашкаливает... Особенно про вероятность бомбы )))) Are You crazy? )))
Гость
30 января 2013, 20:33
Ты возьми и закрой окно в +30 и посиди)))) хоть думайте перед тем как писать)))
Гость
30 января 2013, 21:22
На маразм, а заодно на паранойю себя проверьте. До 2010 года американские бомбы были не страшны?
Гость
31 января 2013, 10:05
Предлагаю провести голосование для Челябинцев по этому вопросу и сразу стало бы ясно каким будет общественное мнение по этому вопросу.!Я думаю что в жалкой кучке горожан окажутся те кто согласен с полётами военных бомбардировщиков над городом.
"Жалость кучек",- что Вы имели ввиду? Что за кучки? кого и почему они жалеют?
Читайте с начала.
Гость
30 января 2013, 21:32
Друзья. В декабре, отдыхая с компанией на балконе отеля, я засёк время между взлетающими самолётами на жилыми домами (признаю-это были пассажирские самолёты от гигантских аэробусов до небольшого самого шумного ТУ-154) Это время в среднем составляло 45 секунд. Толпы народа на улицам города абсолютно не реагировали на самолёты, один я пытался сфотографировать гигантские самолёты, когда они буквально висели над головой. Сказать, что это был жалкий город с несчастными жителями я не могу, скорее наоборот.
Варианты компромисса? В Воронеже вон предложили горожанам пересмотреть свое отношение к военному аэродрому (в 5 км. от центра города). Вот когда деятелям из МО что-нибудь аналогичное предложат, тогда и о компромиссе можно поговорить.
Варианты компромисса? В Воронеже вон предложили горожанам пересмотреть свое отношение к военному аэродрому (в 5 км. от центра города). Вот когда деятелям из МО что-нибудь аналогичное предложат, тогда и о компромиссе можно поговорить.
Компромисс найти можно всегда. Но скандалить зачастую легче.
Компромисс найти можно всегда. Но скандалить зачастую легче.
ну хоть один вариантик, чтоб всех устроил? Допустим, я пересмотрю свое отношение к аэродрому (к летчикам ЛИЧНО у меня претензий нет ну или почти нет). Что в ответ может предложить МО? Пока что я вижу - может и ошибаюсь - что по какой-то странной причине как только появляются новости про суд по этому вопросу, полеты начинаются с удвоенной интенсивностью, как было на днях, например. И осенью было то же самое. Понятно, что летуны не сами Пегасов своих в воздух поднимают, не частное авто. Но вот как это воспринимать - как готовность МО и командования к компромиссу? Или все же как некую демонстрацию?
Ну ничего то наш суд решить не может! Надо же какой неразрешимый вопрос- должны ли военные самолеты проводить учения над домами мирных жителей?! Видимо пошел советоваться...
Учения над городом не проводятся. На домами всего лишь заходят на посадку.
Гость
30 января 2013, 21:34
над вашим домом учения проводят?? ужас, как вы там живете... а у нас тут в Челябинске самолетики летают далеко далеко и бросают бомбы в специально отведенные места, а у вас что. прямо на вас чтоли?? =)))))
над вашим домом учения проводят?? ужас, как вы там живете... а у нас тут в Челябинске самолетики летают далеко далеко и бросают бомбы в специально отведенные места, а у вас что. прямо на вас чтоли?? =)))))
А мне не интересно выяснять что именно они делают над моим домом, заходят на посадку, метятся куда сбросить бомбу или просто круги наворачивают! и если они упадут, то мне не легче будет от того, что он в это время шел на посадку, и шум ужасный, от которого у нас трясется весь дом, от этого тоже не меньше! военные самолеты вообще не должны летать над жилыми домами! для этого есть огромное количество малонаселенных территорий, находящихся гораздо ближе к "потенциальным противникам"!
Гость
30 января 2013, 20:27
Я житель посёлка Шагол и работаю в этом районе.Звук самолётов который появился якобы внезапно с переездом авиабазы ну это же не правда ребята.На авиабазе раньше производили ремонт двигателей и газовали так что вся округа тряслась старожилы помнят.Я вообще не пойму что беспокоит звук самолёта? Или самолёт который может упасть на голову но сосульки падающие бесшумно на головы калечат больше.А людям которые купили квартиры в домах под названием "чистое небо" желаю терпения.И еще спросить бы у тех кто составлял и подписывал проект застройки посёлка Шагол зная о том что рядом находиться военный аэродром о чём они думали?
Вы глубоко заблуждаетесь, что у вас все в порядке!))
Гость
30 января 2013, 19:55
Да хоть сто заседаний, главное боеготовность ВВС... Пока не будет другого аэродрома и военного городка с развитой инфраструктурой(школа, детсад....) никто не остановит полёты...
Гость
30 января 2013, 21:33
В Джиде была полная инфраструктура. На фига было ее рушить? Все "эффективности" ради, наверное...
Господа,не надоело из комментария в комментарий петь одно и то же и пытаться доказать что чёрное это белое ) Ведь не раз уже здесь говорилось, что су-24м на шагольской авиабазе появились в связи с выводом из Бурятии и ранее без них оборона данного участка границы как-то не страдала; машина устаревшая,весьма аварийная, 20 лет как не производиться,планируется через 7 лет к снятию с боевого дежурства. Машина является ФРОНТОВЫМ БОМБАРДИРОВЩИКОМ с боевой дальностью ок. 600 км(к слову о потенциальных противниках - США, НАТО, Китай "немного" дальше), посему многим, кроме посвящённых конечно, в тонкости форумных крикунов, глубокий стратегический замысел бывшего министра Сердюкова и нач.ГШ Макарова с переводом сушек от границы с Китаем не ясен. Смею предположить что замысла и нет, и машины забросили сюда по принципу освободившегося поля после развала училища штурманов - тихо ждать списания(и площади не пустуют и лётчики при деле и боевые единицы на бумаге). Тихо для МО, но как оказалось не для жителей. Кто проблем с превышением шума и сопутствующими прелестями не замечает, по той или иной причине - искренне за вас рад, для других данные проблемы не выдумка. Лётчиков в комментариях некоторые любят поообвинять, а иной раз и нахамить - не надо этого делать - они выполняют приказ и не по собственной воле нарушают ваш покой; не надо им завидовать в плане оплаты - гражданские не представляют себе тягот быта профессиональных военнослужащих и риска со службой связанного(говорю как сын военного лётчика). Ситуация должна окончиться возвращением в Шагол военного училища и переводом авиаполка СУ. К сожалению МО, как и почти вся российская система вертикали реагирует только на пинки начальства или голос улицы.
В другой ветке уже писал поэтому может и повторюсь.Самолеты летали и раньше.В Шагле была рем.база сдавал пару бортов году в 88м.Так-же наш полк садился дважды в Шагле когда летали в Белоруссию на проверку(порядка 25-30 бортов плюс тех.борт 76й).Думаю не один наш полк гонял сюда свои самолеты на ремонт.Так что и летали они и газовали было все Но не было ни какой словесной вони.Наш городок был не дальше 10км по прямой от аэродрома нонкак ни странно у нас рождались дети подрастали ходили в школу были здоровы как и мы.Может мы мутанты?Я живу на С/З у меня дрожат стекла когда какая-то жучка с трубой от камаза пролетает мимо дома.Экологи займитесь воздухом которым мы дышим водой которую мы пьем.Да займитесь наконец наркотой которая куда больше травит.
Suum cuique - у кого агенты МО, у кого голодающие американцы с бомбами :)
Гость
30 января 2013, 23:58
Господа,не поверите,скажете-Мнушко и здесь. :-))) Но у меня дача находится через забор от лакаторов Чвакуша,пол сада нашего,и весь сад сада Авиатор,просто на просто вздрагивает от каждого взлета самолета,вместе с потолками и окнами.Я понимаю ,что этот Шайгу хороший для президента,НОООООО КОГДААААА У НАААААС ПЕРЕСТАНУТ ДРОЖАТЬ ОКНА И ПОРТОЛКИ,А СТЕКЛААААА ПЕРЕСТАНУТ ДРОЖАТЬ И МЫ ВМЕСТЕ С НИМИ!!!! Я м.б. понимаю,что,я молодой и ни к чемный -по Вашему,но мои соседи участники ВОВ. Напишите свой адрес и адрес Шайгу-прямой и все напишут! ДОООООООСТААААААЛИИИИИ!!!!! У нас от взлетов,даже огурцы и виноград покрываются пятнами.А ,что творится с легкими жителей и без того отравленными ЧМЗ?
Почему же летуны так рьяно защищают необходимость полётов над городскими кварталами, прибегая порой ко лжи (только над городом можно БОМБАРДИРОВЩИКАМИ город защищать), а такие, как Роберт, опускаются даже до оскорблений в адрес горожан???? Да всё очень просто - это шкурный вопрос, за полёты им зарплату платят. А за деньги они пле..ть хотели на кого угодно... Вот такие у нас "защитники".
да ничего с ними не случится, и я уверен суд оправдает МО и сушки снова будут летать с такой же частотой как раньше, поскорее бы.
потому что я думаю глупо слушать кучку глупых горожан которым лишь бы потроллить
Гость
30 января 2013, 20:28
Как хорошо, что в городе есть умный Роберт))))) Вам ли судить о уме "кучки"?
Роберт, ты бы лучше помолчал. А то ты ведь так мне и не ответил, где та "зелёная зона" над городскими кварталами, куда самолётам можно при случае упасть,когда они идут на взлёт или заходят на посадку... А то не очень это корректно, называть горожан кучкой глупых, при том, что ты сам на мычишь и не телишься...
Гость
30 января 2013, 20:14
все не че ну когда ночью пролетает Су-24 думаешь что стекла вылетят и сам заикой останешься,
Позиция военных очевидна, зачем уезжать куда-то в тайгу, если можно комфортно жить в Челябинске. Говорят, что шум им не мешает, а тем, кому мешает, те плохие (включая стариков и детей). Утверждают, что бомбардировщики способны защитить Челябинск. При ракетном или авиа ударе кого и от кого они смогут защитить?! В первую очередь будут атакованы военные цели и пострадают мирные люди, которые находятся поблизости. Сравнивают загрязнение экологии самолётами с выбросами всех Челябинских заводов и всего транспорта, говорят, что у них меньше. По их логике раз меньше, значит и проблемы нет?! Кто предоставлял экологические данные по самолётам? Что будет с озоновым слоем над Челябинском при ежедневных полётах СУ-24 с 15 минутным интервалом? Пытаются перевезти стрелки на шум от машин и гражданских самолётов. Никто не спорит, что этот шум есть, но он не идёт ни в какое сравнение с рёвом двигателей сушек! Предлагают купить пластиковые окна – у многих они уже стоят и от шума не спасают! Самый странный аргумент – «не можете жить с таким шумом – валите из Челябинска!». Аргумент, что Шагол существует уже давно, тоже совсем не убедительный, раньше там летали ТУ, причём гораздо реже и шума от них было существенно меньше!
Что будет с озоновым слоем над Челябинском при ежедневных полётах СУ-24 с 15 минутным интервалом?...
------------------------------------------
Занавес!!! :))))
Гость
31 января 2013, 12:03
Почему это к летчикам нет претензий? Был период замеров, когда они получили указание снизить шум полёта, и летали почти шепотом, почти на холостых. Заметно тише. И еще один момент понятен: если при подходе к городу летчик правильно лег на курс, ему не надо проводить выравнивание над жилыми кварталами, применяю тягу моторов. Летит почти не слышно. А при некорректном подходе к городу-выравнивается, газует, следовательно шумит на порядок выше.
Пущай летают соколики! Тренируются.. У меня вот дом у железной дороги. Поезда по ночам колесами стучат. От того мой сон только крепче)) Я бы хотел чтобы и над Миассом боевые самолеты летали! Это же красиво.
В сотне метрав от железной дороги от шума спасают пластиковые окна, а от рёва самолёта ни какие окна не помогут. Если вам так нравится шум, может переедите в Шагол?
Гость
31 января 2013, 19:16
Можно жить и у железной дороги и на свалке,но это не значит что это норма для всех.
Гость
30 января 2013, 20:26
Вы адекватные люди? Господи, слов не хватает. У нас граждане любят, когда их втаптывают в грязь. У нас же самолеты военные могут летать исключительно над городами ))) иначе никак ))) больше же негде)) интересно, как вы будете говорить, когда самолет этот рухнет вам на голову! Дышите выбросами, не спите по ночам. дураки люди в Европе, где не в каждом городе ночью может летать гражданская авиация, не о что уж военная)))
Гость
31 января 2013, 02:50
"дураки люди в Европе, где не в каждом городе ночью может летать гражданская авиация, не о что уж военная)))"
Особенно в Наглии с их Хитроу.
Гость
30 января 2013, 20:47
Надо, чтобы Верховный Суд перевели не в Петербург, а в Челябинск. Именно в Челябинской области граница Азии и Европы. Пусть судьи подышат нашим воздухом и нашей пылью, попьют нашу воду, покачаются на верхних этажах зданий, послушают звук моторов самолетов. А, конкретно, этому судье надо посоветоваться. Помните, как в "Бриллиантовой руке"? Там герой Анатолия Дмитриевича Папанова сказал: "Мне надо посоветоваться с шефом". Вот он и пошел советоваться с .....По мне, пусть летают, но не над городом.
Судье надо немного времени... В цене вопроса с Министерством не сошлись ещё?))))
Гость
31 января 2013, 11:12
Судье надо пару деньков в Че пожить под летающими фронтовыми бомбрадировщиками и он все для себя решит
Гость
31 января 2013, 19:14
Все эти разговоры по поводу полётов думаю разрешит суд,а разговоры о том ,что весь город должен участвовать в суде считаю нелепыми.Для защиты прав граждан есть службы которые должны работать например санэпидемстанция(превышение норм по звуку и тд) и власти города должны участвовать если хотят,чтобы народ их уважал и поддерживал.Поэтому в суд всем идти не нужно лишнее,для этого есть адвокат который хорошо свою работу знает.Так что порядок и уют для граждан города не считаю роскошью,а нормой.А крикуны псевдопатриоты имеют какую-то заинтересованность в этих полётах деньги похоже отмывают другой логики не вижу.Я думаю надо поставить точку в этом бессмысленном споре жизнь рассудит нас.
Не видите другой логики? Правильно, зачем напрягить голову? Зато смотрю ярлычки развешивать легко получается! Ну да, это сейчас "в тренде": "Только моё мнение правильное и логичное. Кто не согласен, тот крикун-псевдопатриот".
А вы на что надеялись?
Ну-ка, кыш, на свое место...
Гость
30 января 2013, 19:44
Все просто, этот вопрос решается в другом месте.
Гость
30 января 2013, 21:29
Хороший у нас суд, а главное - решительный, в полном соответствии с принципом "либо ишак сдохнет, либо падишах помрет"
Гость
31 января 2013, 00:40
Самолеты летают,далеко не каждые 5 минут. А вот автосигнализации во дворе за ночь 100 раз срабатывают. Давайте напишем Шойгу,чтобы их запретил))))))))))))
Гость
31 января 2013, 07:06
Жаль что верховный суд не постановил увеличить количество полётов в три раза.
Мне самолёты ни чуть не мешают.
Гость
31 января 2013, 09:04
А мне нравится когда они летают. У меня работа на Радонежской, аккурат на глиссаде, и сигналки срабатывают, и стекла дрожат, и по телефону невозможно разговаривать, высота пролета примерно метров 50-60. А все равно здорово и красиво.
Гость
31 января 2013, 09:24
Ищите коррупционную составляющую, кому выгодно от того что самолёты жгут просто так горючее.
Посмотришь на жирные хомячьи рожи лётчиков и так их жалко становится.
Тому, кому нравиться шум, переселяйтесь поближе к взлётной полосе и кайфуйте.
Гость
31 января 2013, 09:41
С судом все ясно, не удивлена. Но где теперь искать защиты от суда?
Гость
31 января 2013, 10:06
И для суда это было бы хорошим аргументом ...
Гость
1 февраля 2013, 00:23
Что за бред как летали так и латайте никому ни мешаете и вообще народ и армия едины
Гость
2 февраля 2013, 22:15
Какая Армия какие самолёты толстосумам нужна земля для застройки здесь лакомый кусок.Есть план застройки посёлка Шагол стройка стала.
Люди, подскажите куда обращаться, если у меня от этого гула пошла трещина на двойном стеклопакете на балконе!!! может быть, потому что этаж высокий - но гудит иногда просто так, что ребенок от страха плакать начинает. Сколько ждали, что им запретят, уже терпение кончилось. Жалко фотку тут нельзя прикрепить.
Сейчас+8°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как +5
0 м/c,
745мм 100%Верховный суд не решил вопрос по полетам Су-24 над Челябинском