200 комментариев к публикации

Александр Воробьев, президент Союза строителей Челябинска: «Госпрограммы увеличивают дефицит жилья»

10 января 2010, 12:27

Гость

19 января 2010, 17:41

Учителю математики Как там в басне про Пирожника и Сапожника...Короче-БЕДА! Просто не хочется даже тратить время ,объясняя человеку очень далекому от финансов в строительстве (но считающему себя вправе поучать остальных) что надо относить на себестоимость,а что нет. Хотел бы только поинтересоваться-если следовать вашей логике и передать все сети,дороги,детские площадки в собственность жителям дома в равных долях,то в случае ну например порыва труб отопления необходимо видимо идти по квартирам и собирать срочно деньги для устранения аварии?И так по всем внешним сетям?Еще более нелепо передать в равных долях эти сети в собственность жителям дома!!! Это с каждым подписать договор о передачи ему 2м труб отопления,1,5м канализации,5м телефона и т.д.???Полный БРЕД!!! Короче--занимайтесь вы лучше тем делом в котором смею надеяться что-то понимаете--УЧИТЕ МАТЕМАТИКЕ, и будет вам счастье

Гость

20 января 2010, 09:49

Ну вот так затупить на пустом месте.... Я не говорил, что сети и дороги нужно отдать в собственность жителям дома. Когда читаете мнение - читайте его без своей предвзятости к этому вопросу и попытайтесь вникнуть в суть. Суть была одна. Себестоимость жилья - есть все затраты, связанные непосредственно с созданием жилья и общедомового имущества. ИМЕННО ЭТИ ЗАТРАТЫ ДОЛЖНЫ учитываться и показываться как себестоимость. Остальные затраты не должны там находиться. Потому что я, как покупатель, не приобретаю сети вне дома, ни дороги, ни прочее. Это во первых. Во вторых, подписывать "договор передачи 2 метров каждой сети" при признании их общедомовым имуществом абсолютно не нужно - читайте законы. Просто устанавливаются границы. А потом собрание собственников или УК решают, кому эти сети или другое имущество передать на обслуживание, продать или передать в муниципалитет. Вы когда операции с жильем проводите, подъезд, подвал, крышу, сети по ним тоже по кускам делите на каждого? Тогда какого рожна вы подход меняете при рассмотрении внешних сетей и имущества? КАКАЯ РАЗНИЦА? И вообще - давать оценку типа "полный БРЕД", и тем более - учить меня чем мне лучше заниматься, мягко говоря - не красиво.

Гость

20 января 2010, 10:31

Кстати - пройдусь по вашей однобокой наивности. Если написано в графе автор "учитель математики", то это не есть факт, существующий на самом деле. Вот вы назвались stroygk - что это, кто это, как и с чем? Просто набор букв. Может и у меня набор букв, но вот совпало же с вашим восприятием этого сочетания. Зря вы людей сразу делите на наших и не наших! И тем более ваше отношение к учителям, судя по вашим постам, не красит вас ну никак.

Гость

21 января 2010, 16:52

Гость

20 января 2010, 10:31

Подолжение. И передача сетей Застройщиком на баланс эксплуатирующей организации происходит далеко не бескорыстно.Собственники согласятся платить за это деньги и немалые(даже если допустить что сети принадлежат им).Думаю что вряд ли.Вы спрашиваете-какая разница? Отвечу коротко-учите МАТЧАСТЬ. Мое отношение к УЧИТЕЛЯМ (именно с большой буквы) очень уважительное и нигде из моих постов другого не прослеживается,другое дело отношение к "учителю математики",но как говорится с кем поведешься...(это я про вас)почитайте ваши послания Осе по поводу его высказываний.Так что как там у Крылова в известной басне:" Не лучше ль на себя кума оборотиться"

Гость

25 февраля 2010, 21:06

Гость

26 февраля 2010, 12:06

если бы Сталин мог жить вечно - давно бы уже жили припеваючи. И в комфортном жилье. А после Сталина всяких побывало на посту ГК. И кстати - эта же самая ... у власти махом переобулась и стала строить "капитализм". Продались за фантики..... Поэтому дело не во времени - советское или нет. Дело в стиле правления и правителях.

Гость

1 марта 2010, 13:35

Гость

26 февраля 2010, 12:06

Гость

5 марта 2010, 14:42

Гость

2 февраля 2010, 11:47

Гость

2 февраля 2010, 22:49

Гость

3 февраля 2010, 14:12

Гость

3 февраля 2010, 21:24

Гость

27 декабря 2009, 14:46

информация для прораба - юноша-я никакого отношения к строительству не имею ,но скажу тебе неграмотному - ты возьмешся построить дом по цене 10,000 /метр...хватит трепать языком...1. стоимость подключения к сетям занимает около 3-5% от себестоимости,2. взятки 3. стоимость кредитов ,которые уже более 2 лет для строителей более 30%(стойка уже более 2,5 лет относится к высокорискованному бизнесу) если дом в среднем строится более 2 лет а то и больше то любому нормальному понятно что к себестоимости надо добавить еше как минимум 50-80%..учись студент-а если сам не грамотный то слушай умных!!!

Гость

27 декабря 2009, 19:49

Гость

28 декабря 2009, 11:24

Гость

29 декабря 2009, 10:20

А это какие -такие дома строятся 2года, панельки!? Последнее время только их и строят, например тополинная аллея или Чурилово. Жадность надо поумерить, хотябы на период кризиса , чтобы выжить и всё будет ОК! И всётаки интересно посмотреть финансовую отчётнось , ведь как-то же они отчитываются перед налоговыми и др. гос. структурами, или Там всё секретно, не для обывателей, кому взятки дали, за сколько землю купили, причём перекрёстно бы посмотреть, за сколь продавали и за сколько купили, конкурсы и т.д., а главное подписи, кто разрешил. Обывателей нужно "обувать", видимо у них такой принцып.

Гость

12 января 2010, 09:24

Гость

12 января 2010, 11:31

Гость

12 января 2010, 13:59

Гость

12 января 2010, 14:00

взято то вами, но не вами положено........ Челцена является статистом выстроенного положения вещей. Если в себестоимость входит всяческие "излишние" выплаты, она и их тоже фиксирует. Поэтому брать во внимание эти коэффициенты при определении фиксированной ситуации на сегодня нельзя - так как завтра же эти коэффициенты будут скорректированы под другие условия. Статистика - вещь откровенно лживая, надо учитывать динамику и причины.

Гость

21 января 2010, 00:43

Про Артель-с информация неверная. Ценник наоборот снизили. Ходил к ним до Нового года лично узнавал. Ценник от 29 т.р. Но насторожил тот факт, что мне предложили купить квартиру по странной схеме - по договору целевого займа и преимущественного права. На вопрос долевка - нет. Это насторожило меня. Дальше интереснее. Поузнавал я и оказалось, что эти 2 договора целевого займа и преимущественного права признаны судами ничтожными и недействительными, а в районных судах находятся около 10 дел о взыскании денежных средств по этим договорам с Артель-С. Вернулся в Артель-С для уточнения этих моментов на что получил ответ не хотите и пошли вы. Я был в шоке. Больше туда не ногой, пока зеленку не покужут и свежую выписку на квартиру. А дела похоже тоже плохи у них. Так, что не попадитесь на эту удочку. Насколько я понал они еще со своими тан хаусами попали. Интересно мнение тех, кто на них в суд подал, в чем причины были, не формируется ли очередной обман?

Гость

21 января 2010, 11:20

Гость

21 января 2010, 13:58

Гость

21 января 2010, 16:23

Гость

26 декабря 2009, 12:53

Интересная статья.".. Федеральные программы задавили нас ценой выкупа жилья у строителей – 25 450 тысяч рублей за квадратный метр. Этих денег хватает только для того, чтобы рассчитаться с дебиторской задолженностью. Ни о какой прибыли речи не идет, конечно..." Не сомневаюсь в профессионализме г- на Воробьёва, но зачем вы уж так пессимистично. При прямой себестоимости вашего жилья не более 10- 12 000 руб. за квадрат у вас остаётся неплохая прибыль. Или вы настолько закредитованы? Каким местом думали ваши экономисты, когда кредитовались и куда употребляли получаемую в прошлом прибыль?

Гость

28 декабря 2009, 14:59

Гость

29 декабря 2009, 10:52

Гость

29 декабря 2009, 15:47

Гость

3 января 2010, 15:47

Уважаемый господа!Поскольку вы компентентны в вопросах строительства,прошу у вас совета.Хочу купить однокомнатную квартиру в новостройке,скажте,на что в первую очередь обращать внимание?Какие документы должны быть у застройщика?к чему быть более внимательным,чтобы лишний раз не рисковать?с какими предприятиями не стоит иметь никакиз дел?спасибо за ответ.

Гость

3 января 2010, 20:41

Гость

4 января 2010, 13:20

Гость

8 января 2010, 17:27

Из своего опыта по поводу риэлторов могу сказать - циничные рвачи. Не стесьняйтесь, ищите сами себе варианты. Приходите смотрите с риэлтором, а на след день туда но без них. Уверяю вас - цена будет как минимум на 50 тысяч дешевле. Те кто продаёт квартиры сами собирают все справки. Вся работа риэторов сводится к тому чтобы сидеть за тел-ом и полистать интернет. И за это гребут денег по-взрослому. Можно поступить проще - сопровождение сделки стоит от 3-5 тысяч(при условии что все документы на продажу собраны).

Гость

9 января 2010, 16:01

Гость

10 января 2010, 13:35

Гость

10 января 2010, 22:31

Секундочку, а вопрос на самом деле грамотно поставлен. Ведь воротилы от стройбизнеса божатся, что цены сейчас чуть ли не ниже уровне себестоимости и вниз дальше не пойдут именно по этой причине. Так значит, либо в других местах жилье продается гораздо ниже себестоимости (что вряд ли), либо они нагло врут, либо есть серьезные различия в себестоимости в разных местах. Вот бабуля и пытается разобраться с последней версией. Если мы признаем, что таких различий нет, то приходится признать также, что, ноя о себестоимости, строители имеют в виду свои мегабарыши (возможно включая взятки чиновникам)

Гость

11 января 2010, 09:51

Гость

10 января 2010, 22:31

Гость

28 декабря 2009, 10:49

Гость

28 декабря 2009, 11:20

Гость

28 декабря 2009, 12:25

Гость

28 декабря 2009, 20:38

Гость

30 декабря 2009, 17:18

Для Прораба. Спорить с человеком ,который знает всю КУХНЮ строительства МНОГОКВАРТИТНОГО ПАНЕЛЬНОГО домостроения только в ТЕОРИИ--это впустую тратить время ,но как "старший помощник младшего подсобника" хочу задать вопрос "умному человеку" и просто специалисту-ПРОРАБУ--Сколько квадратных метров панельного жилья (в среднем) можно построить на 1га земли ? Ответь как специалист

Гость

30 декабря 2009, 22:07

Гость

31 декабря 2009, 11:19

Гость

31 декабря 2009, 18:06

ПРОРАБУ. На самом деле средний показатель значительно меньше,но теперь специально для ПРОРАБА--Возьми калькулятор и раздели 40млн руб (плата за землю после победы в ТЕНДЕРЕ) на кол-во квадратных метров 32000м2 на застраиваемом участке.Получил свое удорожание в 500руб/м2? И это только плата за землю...Как говорится " Громче всего гремит в копилке МЕЛОЧЬ..С Новым годом!!!

Гость

3 января 2010, 11:58

Просьба ко всем профессионалам. Собираюсь в будущем заняться строительством. Тут буквально все, имеющие отношение к тем говорят про взятки, откаты и т.д., причём как о существенном факторе, влияющем на себестоимость. Не могли бы поточнее подсказать кому именно и сколько надо заносить, а то так и буду как честный лопух по 3 года бумаги подписывать. Заранее спасибо.

Гость

3 января 2010, 12:50

Гость

3 января 2010, 15:50

Гость

3 января 2010, 20:45

Гость

6 января 2010, 22:33

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - НЕ МОЖЕТ СЕБЕСТОИМОСТЬ НАСТОЛЬКО УВЕЛИЧИТЬСЯ! И ЖИЛЬЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТУПНЫМ! ВОЗЬМИТЕ СРЕДНЮЮ ЗАРПЛАТУ И УМНОЖЬТЕ НА 3-5 ЛЕТ! ДОРОЖЕ ДВУХКОМНАТНАЯ КВАРТИРА СТОИТЬ НЕ МОЖЕТ И НЕ ДОЛЖНА - ЕСЛИ СТРОИТЕЛИ НОРМАЛЬНЫЕ А НЕ ЖУЛИКИ!!! НЕ ДОЛЖНА ОДНОКОМНАТНАЯ КВАРТИРА ЭКОНГОМКЛАССА В ЧЕЛЯБИНСКЕ СТОИТЬ БОЛЕЕ МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ!

Гость

9 января 2010, 13:28

Гость

9 января 2010, 18:55

Гость

9 января 2010, 20:01

Гость

11 января 2010, 17:07

Расчет для проверки. Стоимость 1м2 в ценах 1984г (по данным статистики "подрядчиков") 212.5руб/м2, отнимаем прибыль 8%: 212,5 * 0,92=195,5руб/м2; Переводим в цены 2009г. (ЧелСЦена) 195,5 * 107,8 * 1,18 = 24868 руб/м2. В ЧелСЦене ФОТ заложен 13600руб./месяц (фактическая ср.з/плат в два раза выше),ФОТ составляет 15% от стоимости работ, 24868 руб/м2 * 0,15=3730руб/м2.Стоимость 1м2 24868 руб/м2+ 3730 = 28598 руб/м2. По анализу себестоимости 30% строительства за счет кредитов банка 28598 * 0,3=8579руб * 0,16(процент кредита)=1373руб/м2. Стоимость 1м2 28598 + 1373=29971руб/м2.Проектные работы и подготовка к строительству 5% 24868руб/м2 * 0.05=1243руб. Стоимость строительства 29971руб/м2+1243руб.=31214руб/м2 * 1.1(прибыль)=34335руб/м2

Гость

11 января 2010, 19:12

Гость

11 января 2010, 19:22

Гость

11 января 2010, 19:36

Я уже нашел ошибочку. В коэф. 107.8 уже ФОТ заложен ( одновременно применяете два разных метода). Поэтому,3730-лишние.Да и с НДС- вопрос открытый. ПРо 212.5 скажет опытный прораб. Я думаю у него значительно меньше получалось в 84году. Какого он там года рождения? Ну впрчем до 91-го эта база проходит.

Гость

9 февраля 2010, 10:15

Честно говоря, не совсем понятно что такое "целевой займ" (вернее - совсем непонятно). То есть даёшь на месяц деньги прокрутить? Где гарантии, что потом не придётся эти деньги судом назад выуживать? И при чём тут уход от налогов, если потом всё равно договор купли-продажи будет оформлен? Кто умный - просветите, пожалуйста!

Гость

10 февраля 2010, 20:51

Гарантий ни каких нет. По окончании строительства договор купли-продажи могут с вами заключить, а могут и нет или начнут вытягивать еще деньги. Кайф строительной компании в следующем - берет бесплатный кредит. А насчет налогов да действительно уходят, но это только те компании, которые близки к телу чиновников. Схемы "земля в аренду - строительство - выкуп земли по госценам" это и есть уход от налогов. При долевке стоимость пакета документов на строительство увеличивается в разы. При указанной схеме не факт, что после окончания строительства будут сделаны все документы (риски - смена власти и.т.д.). Знаю одну строительную компанию, которые мучаются с судом который постановил снести 9 этажный готовый дом как незаконное строение (дом заселен уже). Так что вам решать отдавать деньги по таким договорам или нет, если возникнут проблемы то только через суд, по срокам минимум 1 год с того момента как вы поймете о том что вы попали, при условии наличия имущества у данной компании. Я думаю, что Массива достаточно для примера.

Гость

12 февраля 2010, 23:36

Гость

10 февраля 2010, 20:51

Спасибо за ответ. А снести постановили не за "Голливудом" дом? Там по-моему тоже многолетние муки у дольщиков. А компания "Жилтехстрой"? Или другая? Вообще как Вы думаете, реально узнать - кто законно строит, а у кого нет разрешений? Вопрос не праздный - знакомые собрались квартиру в этом доме (Г.Танкограда-63а) покупать.

Гость

15 февраля 2010, 19:40

Гость

12 февраля 2010, 23:36

Гость

18 марта 2010, 11:55

Ну давайте посчитаем пострадавших от разных режимов. Вы батенька пострадали от царя? Вот в эту кучку встаньте. Вы тётенька - от Сталина? Вот во вторую кучку... Вы от ельципутведева? Встаньте в третью кучку... Уверен третья кучка будет кучей, такой кучей, что нам всем стыдно встанет, что мы трусы живем в то время когда не только мы все страдаем, но и нашим потомкам горя от нынешней власти огребать не слабо, а мы сидим и про Сталина тут мусолим. Сталин гнобил нынеживущих, а нынешняя власть грабит нынеживущих, загоняет в долги и губит здоровье будущих поколений

Гость

21 марта 2010, 11:52

Гость

9 апреля 2010, 12:01

Гость

6 мая 2010, 15:38

лично я? нет. мои деды и прадеды? да было немного. и причом тут лесоповал? тоесть говорить о геноциде имеет право только обитатель гулага или ссылки? бред какой-то. я живу намного лучше большей части населения моей родины, но от этого мне не легче. просто вижу что происходит и говорю что вижу. и что значит "пишите, пожалуйста, "я сам" , хотите сказать "мы все", или "вы все" правильно живем(те) и поступаем(те)? не понимаю чем вас мой пост задел.

Гость

28 декабря 2009, 09:53

Гость

28 декабря 2009, 14:32

Гость

29 декабря 2009, 16:57

Гость

28 декабря 2009, 20:07

Для smekalin konstantin и всех злопыхателей в мой адрес. Я никогда никому не обещал построить дом за 10 000 руб за метр. Нечего сказать в ответ - не врите. Я говорил и говорю, что себестоимость панельных домов вместе со всеми подключениями и т.д.и.т.п. находится в р-не 10 000 - 12 000 руб за квадрат. Себе строил дом этим летом у меня себестоимость коробки из кирпича вышла около 8000 руб за квадрат. Вы не обращаете внимание на один момент, что если разбросать сумму подключений, согласований и т.д. на количество кв метров в строящихся домах на этом участке, то это даст максимум 500 рублей удорожания на один кв. метр жилплощади. Про кредиты вообще говорить в таком тоне не стоит. Это проблемы застройщика под какие проценты он их брал. После таких ЖИРНЫХ лет надо вообще строить на собственные средства, но эта истина нашим строителям не под силу - ума не хватает. Считать и рассчитывать совсем не умеют, всё надеяться на "авось". Вы ещё в себестоимость строительства включите стоимость мерседесов и дач управляющей верхушки. Насмешили!!! Если вы такой "великий" строитель, то должны знать, что обыкновенная четырёхподъездная панельная десятиэтажка строиться силами участка за три месяца, а не за два года. Хочу вам заметить, что квартиры сейчас продают без отделки. И строительный бизнес может быть высокорискованным только у конченных чудаков. Стройка, как и торговля ВСЕГДА была прибыльным и надёжным бизнесом. Так что , Костя, умничай в другом месте.

Гость

30 декабря 2009, 01:29

Гость

30 декабря 2009, 13:21

Гость

29 декабря 2009, 16:54

Весело тут у вас!Мне ,как строителю,забавно читать "авторитетное"мнение таких полуграмотных (в строительстве) людей как Прораб,которые понятия не имеют ни о себестоимости многоэтажного строительства ,ни о том как исчисляются сроки строительства. Строительный бизнес в кризис пострадал пожалуй наиболее ощутимо (причины на то разные )не только у нас ,но и во всем мире, поэтому это рисковый бизнес.Если человек построил садовый домик ,это не значит что он может называть себя ПРОРАБОМ...НЕ хочешь выглядеть смешным -не берись рассуждать о том в чем ничего не смыслишь...И еще -смени ник (ПРОРАБ-подразумевает хоть какую-то квалификацию)

Гость

29 декабря 2009, 20:13

Моя квалификация, у того кто меня знает сомнений никогда не вызывала, и в бывшем Челябметаллургстрое меня до сих пор знают. Объектов очень сложных построил достаточное количество, чтоб об этом смело рассуждать. А вот ваш, с позволения сказать, строительный опыт, судя по вашим рассуждениям, находится в лучшем случае на уровне горького троечника второго курса ИС фака какого-нибудь технаря. Хочешь выглядеть авторитетно не кричи, а приведи конкретные цифры. Строительство рискованным и не прибыльным может быть только у таких как вы "спецов". Судя по вашей странице на Домчеле вы- представитель рыэлторского сообщества, поэтому вам самое время тихонько помолчать и внимательно прислушаться к тому, что говорят на этом форуме умные люди.

Гость

16 марта 2010, 16:17

Гость

29 декабря 2009, 18:45

Я покупал в новом только построенном доме квартиру в 99 году, за 8500 долларов(139.000 рублей). 2 комнаты, 53 метра(строили на свои и явно не в убыток). В 2008 году мог продать её за 120.000 долларов. А теперь вопрос знатокам строительства (я не строитель, но в экономике разбираюсь, так что общие фразы про водоподключение и прочее не прокатят) что у нас за указанные период подорожало в 14 раз(вернее все должно подорожать в сумме в 14 раз)? у меня квартира с первичной отделкой за такую сумму. Пока никто из строителей не смог ничего внятного ответить, все рассказы про себестоимость (25.000 и выше) полнейшая чушь. Себестоимость можно нарисовать какую хочешь, было бы желание.

Гость

29 декабря 2009, 20:53

Гость

30 декабря 2009, 19:21

Гость

30 декабря 2009, 06:11

для ПРОРАБ... у меня ошушение что ты уважаемый имеешь 7 классов образование и как миниму не можешь посчитать банковские проценты для строителей... если 25% годовых и 3 года на постройку обьекта то это как миниму увеличивает себистоимость на 75 % и даже если по твоей нелепой схеме 12000/метр то это добавит как минимум 9000/метр..иди студент математику учи... 1 класс.а еше ты наверно юноша забыл про откаты и про оплату земельных участков а до кризиса они доходили до 40 млн за гектар... я думаю тебе бесполезно писать такие цифры-ты до таких больших чисел считать не умеешь... и еше не путай личное с обшественным-твоя коробка 8.000 метр-наверно ты забыл что массовая застройка жилья к сожелению обходится дороже-это и дорогое подключение и взятки и плохой КПД...да и сторители как правило стоят дороже чем твои...ты наверняка сам строил и поривлекал друзей таджиков и молдован... и еше ты наверно забыл что кроме коробки сушествует еше окна ,канализация,отопление,освешение и еше много чего..так что студент читай читай и еше раз читай...

Гость

30 декабря 2009, 09:44

Господин Смекалин Вы просто болтун рассуждающий о том, что не знаете. Может про строительство я и не очень хорошо знаю, но про кредиты и банковские проценты достаточно. Стоительство 3 года ведут только полные дятлы, кто начал строить, а потом набрав кредитов начинают получать разрешения, да денег под их болтовню пустую никто не дает. Мой дом от пустого места до окончания отделки строили 6 месяцев, потом 2 месяца стоял до полной сдачи и все. Зеленку я получил через 3 месяца после вселения. Если подобные Вам строят дом на Ленина/3 интернационала то понятно, почему уже много лет не могут построить.

Гость

3 января 2010, 22:40

Про кредиты и проценты могу сказать точно т.к кредитуюсь в банках не первый год ГОДОВОЙ процент хорошего банка делим на 2 и в итоге получаем стоимость переплаты. Т.е к примеру 1 млн рублей под 30% годовых на 3 года=за три года переплата составит 450тыров максимум. да недешево но 45% а не 75 как вы пишете. Если не верите позвоните в Челябинвест или Челиндбанк, на их сайтах есть хорошие калькуляторы которые помогают тем кто не умеет считать и ПОНИМАТЬ что проценты исчисляются на остаток долга. PS я дороже 19% годовых никогда не брал бы кредит, но строительство действительно рисковое= риск не означает негатив. Риск это возможность в мутной воде поймать хорошую рыбку или тупо ноги промочить. Строителям вообще меньше опасений т.к такие объекты как недвижка банки на баланс возьмут с большей охотой нежели пустышку ООО. Банки свое не потеряют. Через 2-3 года продадут объекты и срубят еще 300% прибыли на этом.

Гость

30 декабря 2009, 06:20

и еше странно - почему ПРОРАБ такой умный ,нио бедный - всех дураками называет,,,и банкиров ,которые дают строителям деньги и самих строителей ,которые берут эти самые деньги....юношааа ты сам то чем похвастать то можешь,кроме как садовым домиков (доставшимся от умершей теши) и старенькой машиной а? и еше раз советую больше читать....только не сектанскую литературу а умные книжки,коих сейчас большое количество... а если такой умный думаю надо подать заявление в Москву в строительные компании-там такого "умного" экономиста с руками оторвут...

Гость

30 декабря 2009, 11:32

хвастать - от иберов. Мнительность - ваша беда, приведет только к разрушению вас же. В лучшем случае вы будете деспотичным родителем, который хвастает перед своими дитятками и "учит жизни". В худшем - повеситесь, если прогорите. Но в любом случае - деградируете. Думаю, вам стоит пересмотреть жизненную позицию и свои ценности. Как бы потом вам и вашим детям расплачиваться не пришлось. Живите по средствам и развивайтесь, не в ущерб сородичам. Подскажите ка несколько умных книжек, плиз. Кто их пишет, интересно. Откуда такие наиумнейшие мужи взялись?

Гость

30 декабря 2009, 13:51

Гость

30 декабря 2009, 11:32

Гость

30 декабря 2009, 13:13

Для "умного человека"- ПРОРАБА. Я конечно понимаю что у нас в стране "даже кухарка может управлять государством" и "каждый суслик в поле - агроном",но с какого перепугу человек ,который руководил в лучшем случае 1-2 бригадами на стройплощадке и построивший на СВОИ деньги лишь садовый домик, может АВТОРИТЕТНО заявлять что уж он то точно знает какая себестоимость в строительстве ,не имея ни малейшего понятия в этих вопросах...А тем более поучать людей которые прошли весь путь от получения Постановления о выделении земельного участка до сдачи дома на баланс эксплуатирующей организации и знают до копейки СКОЛЬКО это СТОИТ.

Гость

30 декабря 2009, 13:51

Гость

11 января 2010, 19:00

Гость

9 января 2010, 22:14

Гость

10 января 2010, 14:07

Гость

11 января 2010, 12:31

Гость

12 января 2010, 09:14

Гость

12 января 2010, 15:21

Гость

11 февраля 2010, 22:17

Гость

26 января 2010, 12:59

Гость

28 января 2010, 12:13

Гость

1 февраля 2010, 09:17

Гость

29 января 2010, 14:09

Гость

1 февраля 2010, 20:44

Гость

2 февраля 2010, 11:54

Гость

12 февраля 2010, 22:28

давно-давно, когда в славном Ч. метр новой панельки стоил 25 тыс. руб. с черновой отделкой, взбрело в голову нам открыть газетенку в г. Южноуральске. Так вот, в этом же временном периоде стоимость кв. м. в новом кирпичном доме с полной отделкой, телефоном, евроокнами, лоджией и (может совру, но в рекламе было) интернетом там была 11 тыс. метров! Как-то здесь в другой ветке ставился вопрос о том, что логически это никак не объяснимо, ни с помощью смет, ни с помощью "виртуальных прибылей" и каких-то там "откатов". Ну, маленький городок, предположим, что построенную по такой цене квартиру не продать (люди бедные), но построить-то ведь можно было, оказывается... Молчу про планировку - для меня всегда это пример того, как можно строить.

Гость

13 февраля 2010, 12:26

Если это было единственное объявление по такой цене,то теоретически может бюджетник,получивший квартиру бесплатно,решил продать эту и купить подешевле,заработав хоть какие-то деньги.А вообще причины продать быстро и дешево бывают разные, встречаются и сейчас периодически.

Гость

16 февраля 2010, 11:29

Гость

13 февраля 2010, 12:26

нет, это не одно объявление было тогда по такой цене, это цена была, по которой в Южноуральске в принципе продавались квартиры. Хрущевки, пятый этаж 1-комн были по 400 тыс., но они построены давно. а вот новые 1-комн. в кирпичном доме (продавала КЖСИ, тогда она называлась АИЖК) шли по 600 тыс. руб. по 11 тыс. кв/м, просто новые квартиры были больше по площади. кирпич, полная отделка, лоджия, телефон. в это же время в Ч. панельки рогозовичей были по 25 тыс./м. Это ПРАВДА.

Гость

26 декабря 2009, 16:05

Неплохое интервью в духе компании "МЕЧЕЛ", которая никогда не считала свои деньги. Главная задача выудить "правдами и неправдами" у покупателей как можно больше денег. Пусть хоть одна из Челябинских строительных компаний, в том числе и преуспевающая КПД и СК опубликуют в свободном доступе ( в интернете) все свои финансово-экономические показатели (в том числе и формирование цены одного квадратного метра жилья, с полной выкладкой всех затрат). Пока не будет открытой информации о каждой строительной компании, до тех пор будет откровенная ложь о трудностях строительства. И ещё: если вдруг какая-то иностранная компания вдруг решиться строить жильё в Челябинске, то всем нашим строителям придется "сливать воду", т.к. себестоимость самого дорогого общедоступного жилья составляет 200-300 долларов США (для нашего климатического пояса без учета гос. поддержки) с рентабильностью 10-15%.

Гость

29 января 2010, 13:54

Гость

26 декабря 2009, 17:26

Гость

28 декабря 2009, 12:22

Гость

27 декабря 2009, 15:05

Откуда у вас такие оптимистические данные о цене квадрата!Я участвовал в постройке 3-х подъездной 5-ти этажки(без лифта) в пригороде Челябинска в 2005 году.Расчетная себестоимость была 14000 р за квадрат.При этом и подключения и землеотвод стоили в разы меньше чем в Челябинке.В итоге через 1,5 года,при сдаче дома себестоимость метра составила 18000.Стройматериалы дорожали и т.д и т.п.А в Челябинске строить намного дороже.Думаю себестоимость не меньше 20000,без учета кредитов и строительного цикла(не меньше года )Так,что если г-н Воробьев и лукавит,то не сильно!

Гость

28 декабря 2009, 20:10

В Челябинске себестоимость НИЖЕ чем на местах. С какой радости в Ч. строить дороже??? Механизмы - дешевле, стройматериалы - тоже, про раб. силу я вообще умолчу. Там где конкуренция на рынке труда ВСЁ дешевле. На местах конкуренции нет, поэтому и цены выше. Знаю точно, т.к. строил, в своё время, в области тоже.

Гость

29 декабря 2009, 17:31

Гость

18 января 2010, 23:58

Гость

30 декабря 2009, 13:17

Взялись вести бизнес-несите и риски, связанные с ним. А если уж пузырь лопнул-добро пожаловать в ряды банкротов. А про сложности строительного бизнеса рассказывать не надо, их в любой области хватает, если не умеете толком управлять. Вы бы лучше рассказали, как в себестоимость кв.м. закладывали "откаты" за выделение земель на "Тополиной аллее", тогда еще федеральной собственности. И сколько "дорогому" мэру Михаилу Ю. занесли, чтобы он так рьяно защищал Ваши интересы. Не станете же Вы отрицать , что решение о выделении данных земель мэрией было незаконным? Когда тысячи людей поселились в незаконно построенные дома, прокуратура просто не решилась их сносить.

Гость

30 декабря 2009, 17:55

Я Тополиную аллею привел просто как пример СЕБЕСТОИМОСТИ кв. метра застройки микрорайона и никакого отношения к застройке этого мкрн я ,к сожалению или может теперь к счастью , не имею.Про то сколько заносили и кому за решение вопроса по Тополиной аллее не знаю-не присутствовал.Не буду отрицать что возможно мэрия незаконно выделила землю под застройку и могу допустить что не бескорыстно (предполагаю потому что сам не присутствовал) но при чем здесь строители если МЭРИЯ выделяет землю и берет решение юридических вопросов и согласований на себя? Если вы знаете другие пути получения земли (без мэрии) под строительство--поделитесь,будет интересно узнать...

Гость

1 января 2010, 15:37

Пить надоело, потому моя копейка в диспут. О реальной стоимости каждого конкретного объекта знает пару-тройка лиц. Обсуждать усредненно - можно, но это как средняя Т по больнице. Прораб настоящий и опытный строитель, но то, что он после закрытия нарядов в конце месяца бежал в бухгалтерию и изучал себестоимость своего объекта, а еще мимолетом туда заходили учредители, директора и просили его в своих подсчетах учесть черный нал, который ушел на различные и необходимые мероприятия, согласитесь вряд ли. Даже только по тому, Что в бухгалтерии ему ничего не скажут относительно даже доступной инфы. Может, он после прорабства стал известным девелопором в области многоквартирного строительства - допускаю, но сомневаюсь. Кстати, я тоже работал в ЧМС. И жилье они строили мало и в совке. Поэтому его теоретические подсчеты себестоимости кв.м. не корректны. Рассуждения, что есть возможности снижения данного показателя - несомненны. но в будущем, когда чиновникам начнут руки отрубать. Кризис ведь это лекарство. Кстати о лекарстве))). Предлагаю тост за упорядочный строительный рынок. чтоб он таким стал в 10 году. Или хотя б в ту сторону двигался. Господа, будьте добрее друг к другу в Новом Году...

Гость

6 января 2010, 19:08

Гость

5 января 2010, 12:56

Положение строительных компаний конечно тяжелое но небезнадежно.Хитрое государство вместо долгожданной отмены лицензий приготовило другую удавку. Есть мысли о привлечении дополнительных ресурсов в строительство.От сверхприбылей придется отказаться,но покрайней мере строить можно как в лучшие времена.Нужно только чтобы наше правительство захотело.А на сегодняшний день оно даже ответить не удосуживается на конкретные предложения.

Гость

5 января 2010, 16:49

Гость

9 января 2010, 12:46

В Челябинске нет профессиональных строителей. К такому выводу приходишь исходя из следующих постулатов: 1.За последнее время знаковые в городе нежилые объекты не доверили местным строителям. Примеры: ж/д вокзал, горки, ледовый дворец. Даже пресловутый Родник - и тот отдали туркам. Одним из "достижений" местных строителей является краеведческий музей, который в прямом смысле трещит... 2. Местные строительные организации не могут освоить новые технологии: а к чему? если панельки разлетаются по маргинальным ценам как горячие пирожки. Чего уж говорить о нежилом строительстве. 3. Из челябинского СРО делают орудие для устранения строительных компаний, которые вступили в другие нечелябинские СРО. Плюс ко всему - постоянно плачут о недостатке денег. Это горючие крокодиловы слезы... Значит, сидеть нам(в смысле Челябинску) в глубокой яме еще очень долго... Тихо тут... Спокойно... Мрачно...

Гость

9 января 2010, 14:37

Челябинск хоть и миллионик, но по своему развитию отстает от других. Взять хотя б аэропорт. Вот и строительная отрасль- не исключение из сложившейся системы развития области.Причин несколько. Упущенное время в развитии области нагнать наверно уже не удастся, тем более сейчас, учитывая металург. составляющую. Но опять же провинциальность по своему хороша.Хотите ритм жизни интенсивней пожалуйте в бурги или столицу- поближе к современным технологиям, модернизациям. Я лично доволен окружающей природой края и о столичных пробках не мечтаю. Челябинск - золотая середина между деревней и Москвой, между крестьянином и олигархом. Тихо тут...спокойно... КОМФОРТНО...

Гость

19 января 2010, 00:03

Гость

19 января 2010, 11:22

Гость

22 января 2010, 16:55

Гость

2 февраля 2010, 22:11

Гость

23 января 2010, 17:12

Гость

25 января 2010, 15:13

Гость

28 января 2010, 09:47

Гость

28 января 2010, 17:18

Гость

10 февраля 2010, 12:15

Что вы спорите о цене и сколько наваривают строители? Просто разделите цену на составляющие. Любая смета состоит из 3 ресурсов: 1. базовая цена (которая не будет отличать (серьезно) ни у разных фирм в области, ни в разных городах, опять же области) - стоимость материалов. Заводы из-за конкуренции формируют более менее одинаковую цену. 2 и 3. стоимость механизмов и рабочей силы. вот тут и начинается разница между городами. везде уровень ЗП и цены на механизмы разные. Получается, что стоимость материалов почти константа в любом объекте региона (ну естественно разнится между конструктивными решениями - метал/каркас, монолит/каркас, панель, жб/каркас, сб.кирпич и т.д.). Далее появляются статьи: "земля", "ПИР", "подключение", "сети" (вынос/прокладка), "взятки", вот они то точно различаются в разных городах. Просто надо кому-нибудь (напр. журналистам сайта) провести это несложное исследование и определить доли в кв.метре на реальных примерах. Самое подходящее - "панельки", серии настолько устаканены в плане технологии и затрат ресурсов, что цифры не будут давать ошибок больше нескольких процентов. Подключение. На средний кв.метр панельки легко вывести средний кВт, Гкал, м3/с и перемножить на известные цены на технологическое подключение. ПИР тоже не сильно колеблется. Земля тоже не секрет. Остается остаток - виртуальная прибыль, которой может и не остаться после выноса/прокладки сетей, уплаты взяток и покрытия доп.затрат на неэффективное ведение работ. Вот вокруг этой цифры и ведите споры. Обвиняйте либо в жадности, либо в неумении быстро и эффективно строить без брака. Я панельки не строил, специализируюсь на монолите, там устаканенных цифр нет, т.к. проекты индивидуальные и зачастую слишком разные. А так бы с интересом сам провел такое исследование.

Гость

11 февраля 2010, 00:15

Гость

26 февраля 2010, 17:02

Тому, кто высказал свое мнение. Был у меня дед, а у него шесть родных братьев, директор шахты, учитель, директор школы, механик, водитель, строитель и все "враги народа" и всех расстреляли, а деда на телеге ночью из города вывезли, жив остался. Отца в оккупации в 14 лет вызезли до 45 года по лагерям по всей европе, в 45 -ом освободили, ему уже 18 лет было, так его на высылку без права переписки , его мать до 53 года даже не знала, что сын жив. Поздно здох ваш Сталин, очень поздно, много горя принес.

Гость

19 марта 2010, 11:18

Гость

26 марта 2010, 23:29

Гость

31 марта 2010, 09:38

выбор есть всегда. Не надо быть страусами. Поступать надо так, как велит сердце и разум. И думать надо не только о себе и своем спокойствии (лишь бы не трогали), но и о роде своем, о потомках. Сплачиваясь, мы становимся сильнее. Главное правильно распознавать врага, его приспешников и их помыслы, чтоб вовремя и правильно действовать. Для наивных и верящих в мир во всем мире - враги, недруги, желающие жить за чужой счет были, есть и будут. Откройте глаза и гоните их от кормушки. Делайте выбор! Воспитывайте характер в себе и своих детях. Собирайте знания и передавайте их своим детям. Делайте их сильнее, разумнее. Чем меньше граблей, на которые вы уже наступали, на пути у детей, тем больше возможностей для их дальнейшего развития.

Гость

25 декабря 2009, 16:52

Гость

27 декабря 2009, 17:15

Господин Смекалин, а что этот так дорого кредиты для строителей? Даже необеспеченные кредиты два года назад давали менее чем под 10%, суммы в районе миллиарда(естественно у кого кредитная история хорошая), а тут такой растущей и доходной области под 30%? Это при росте стоимости 30-50% в год. Может таких "умных" как Вы лучше не слушать студентам? Уже пусть реально строители покажут расчет, откуда и каким образом получаются эти 25.000 себестоимости. А то у нас то Жеки голодают, то газовики, то нефтянники, то строители, а где те закрома без дна куда деньги уходят, никто показать не может.

Гость

28 декабря 2009, 17:30

Гость

29 декабря 2009, 14:00

Гость

29 декабря 2009, 15:37

Гость

29 декабря 2009, 16:19

Гость

29 декабря 2009, 16:18

Для Агентство недвижимости. Провалы памяти как раз у вас, а не у меня. Я всегда говорил, что таковой является себестоимость панельного жилья и никогда никому не обещал по такой цене построить. Тем более, что я сейчас со стройкой не связан. У меня другой не подверженный кризису бизнес. Имея себестоимость 10 000 - 12 000 руб. за кв.м. тот же Воробьёв может продавать свою панель за 25 000 руб и не кашлять. А если они нахапали без ума кредитов, то это их проблемы - дураков так и учат.